COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Daar had ik eerlijk gezegd nog niet eens over nagedacht, als kijker op tv wordt het nu ook wel heel anders natuurlijk. Nee, dat lijkt me ook niks, zo'n juichbandje. Lachbandjes zijn ook altijd al stom geweest, werkt niet.quote:Op zondag 27 september 2020 00:54 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn ik vind voetbal zonder publiek echt niet om aan te zien. Ook niet met dat juich bandje er onder. Maar wat ik al eerdere schreef ze gaan er bij Feyenoord onderzoek naar doen. Dus laat dat onderzoek vooral door gaan want dan weten we ook veel meer of de verspreiding in de buitenlucht echt onmogelijk is of dat het een fabel is. Er is gewoon geen data over alleen maar vermoedens. Als dat is aangetoond kan je ook juist meer of minder.
Dat onderzoek is een goed plan ja. Ik hoop dat ze dan ook meteen meenemen of het op iets ruimere afstand wel zou kunnen. Mag er bij dat onderzoek dan gewoon wel los gegaan worden?
Wel een raar onderzoek trouwens. Zetten ze er dan een besmette als mysterieguest neer ofzo?! Als er niemand besmet is, zal het niet verspreiden.
Ik hoop het niet, maar gezien we weten waartoe onze regering in staat is ben ik bang dat we heel snel die kant uit gaan. Zelf hou ik ook wel van een beetje emotie en vreugde maar ja de regering heeft hier een hele andere kijk opquote:
Volgens mij ben je nu een beetje aan het overdrijven.quote:
[..]
Ik hoop het niet, maar gezien we weten waartoe onze regering in staat is ben ik bang dat we heel snel die kant uit gaan. Zelf hou ik ook wel van een beetje emotie en vreugde maar ja de regering heeft hier een hele andere kijk op
Laatste opmerking vind ik een beetje flauw. Als het niet kan, verspreiding er groter van wordt, dan houdt het gewoon op. Dat kunnen we er voorlopig even niet bij gebruiken, lijkt me.quote:
[..]
Ik hoop het niet, maar gezien we weten waartoe onze regering in staat is ben ik bang dat we heel snel die kant uit gaan. Zelf hou ik ook wel van een beetje emotie en vreugde maar ja de regering heeft hier een hele andere kijk op
Maar ik denk dat emoties niet tegen te houden zijn. Als er in een bioscoop niet meer gelachen of gehuild mag worden, houdt het ook op, toch? (Voor vrouwen tenminste!
)
Wat ze gaan doen ze vragen supporters een app te downloaden met vragenlijsten er op. Als ze geen klachten hebben mogen ze naar de wedstrijd. Ontwikkelen ze later na wedstrijd klachten dan moeten ze zich meteen laten testen. Mochten ze positief zijn dan wordt dat virus vanuit de GGD naar het Erasmus ziekenhuis gestuurd. Omdat elk virus een nieuw stukje code krijgt na iemand te hebben besmet kunnen ze dus kijken of dat in het stadion is opgelopen of ergens anders. Ook hangt het stadion vol met censoren om te kijken waar knelpunten zitten waar mensen zitten enzovoort. Ook willen ze na de wedstrijd kijken of ze virus resten terug vinden op stoelen, leuningen, bars, muren en wc. Dus ze onderzoeken gewoon heel het stadion.quote:
[..]
Daar had ik eerlijk gezegd nog niet eens over nagedacht, als kijker op tv wordt het nu ook wel heel anders natuurlijk. Nee, dat lijkt me ook niks, zo'n juichbandje. Lachbandjes zijn ook altijd al stom geweest, werkt niet.
Dat onderzoek is een goed plan ja. Ik hoop dat ze dan ook meteen meenemen of het op iets ruimere afstand wel zou kunnen. Mag er bij dat onderzoek dan gewoon wel los gegaan worden?
Wel een raar onderzoek trouwens. Zetten ze er dan een besmette als mysterieguest neer ofzo?! Als er niemand besmet is, zal het niet verspreiden.
O, dat klinkt alsof er over nagedacht is, top. Thanks voor de uitleg.quote:
[..]
Wat ze gaan doen ze vragen supporters een app te downloaden met vragenlijsten er op. Als ze geen klachten hebben mogen ze naar de wedstrijd. Ontwikkelen ze later na wedstrijd klachten dan moeten ze zich meteen laten testen. Mochten ze positief zijn dan wordt dat virus vanuit de GGD naar het Erasmus ziekenhuis gestuurd. Omdat elk virus een nieuw stukje code krijgt na iemand te hebben besmet kunnen ze dus kijken of dat in het stadion is opgelopen of ergens anders. Ook hangt het stadion vol met censoren om te kijken waar knelpunten zitten waar mensen zitten enzovoort. Ook willen ze na de wedstrijd kijken of ze virus resten terug vinden op stoelen, leuningen, bars, muren en wc. Dus ze onderzoeken gewoon heel het stadion.
Is het onderzoek gericht op de 1,5 meter of zonder maatregelen?
Ze beginnen met gewoon de maatregelen maar het doel is uiteindelijk zonder maatregelen. Maar dat hangt af van wat hun bevindingen zijn in het onderzoek. Het algemeen vermoeden is dat je in de buitenlucht amper tot niet besmet kan raken. Dat komt omdat de ultieme ventilatie gewoon in de buitenlucht is. Maar daar is tot nu toe geen echte data over. Mocht dus worden aangetoond dat je in de buitenlucht niet besmet kan worden dan heb je dus veel meer ruimte om dingen buiten te organiseren. Daarom gaan ze ook kijken wat knelpunten zijn want een toilet of bar staat vaak weer binnen. Dus dan kan je daar dan misschien weer gericht beleid opmaken.quote:
[..]
O, dat klinkt alsof er over nagedacht is, top. Thanks voor de uitleg.
Is het onderzoek gericht op de 1,5 meter of zonder maatregelen?
O, ze gaan meer dan 1 wedstrijd doen? Ze zouden ook gewoon het publiek (naar wens) op kunnen splitsen. Maar ja, dan zit je misschien weer met windrichting. Hmm... Interessant. Ben benieuwd wat eruit komt.quote:
[..]
Ze beginnen met gewoon de maatregelen maar het doel is uiteindelijk zonder maatregelen. Maar dat hangt af van wat hun bevindingen zijn in het onderzoek. Het algemeen vermoeden is dat je in de buitenlucht amper tot niet besmet kan raken. Dat komt omdat de ultieme ventilatie gewoon in de buitenlucht is. Maar daar is tot nu toe geen echte data over. Mocht dus worden aangetoond dat je in de buitenlucht niet besmet kan worden dan heb je dus veel meer ruimte om dingen buiten te organiseren. Daarom gaan ze ook kijken wat knelpunten zijn want een toilet of bar staat vaak weer binnen. Dus dan kan je daar dan misschien weer gericht beleid opmaken.
Klopt ze gaan het over meerdere wedstrijden doen. Morgen is het begin. Maar dat is vooral testen of alles werkt en de test capaciteit. Supporters kunnen zich later in het onderzoek ook gratis laten testen voor de wedstrijd, Deze testen zijn ook apart ingekocht en komen dus niet uit de bulk testen die ze gebruiken voor de GGD. Maar mocht iemand getest worden via de GGD dan wordt alsnog dat virus naar het Erasmus gestuurd.quote:
[..]
O, ze gaan meer dan 1 wedstrijd doen? Ze zouden ook gewoon het publiek (naar wens) op kunnen splitsen. Maar ja, dan zit je misschien weer met windrichting. Hmm... Interessant. Ben benieuwd wat eruit komt.
Dinsdag krijgen we de nieuwe maatregelen, dus we zullen het snel genoeg weten wat voor maatregelen er bij komen.quote:
[..]
Laatste opmerking vind ik een beetje flauw. Als het niet kan, verspreiding er groter van wordt, dan houdt het gewoon op. Dat kunnen we er voorlopig even niet bij gebruiken, lijkt me.
Maar ik denk dat emoties niet tegen te houden zijn. Als er in een bioscoop niet meer gelachen of gehuild mag worden, houdt het ook op, toch? (Voor vrouwen tenminste!
Ow? Staat er inmiddels iets gepland? Heb ik iets gemist? Of gokje?quote:
[..]
Dinsdag krijgen we de nieuwe maatregelen, dus we zullen het snel genoeg weten wat voor maatregelen er bij komen.
Nah, waarschijnlijk gewoon de randstad.quote:
[..]
Ow? Staat er inmiddels iets gepland? Heb ik iets gemist? Of gokje?
Ik hoop dat je geen gelijk hebt.quote:
[..]
Nah, waarschijnlijk gewoon de randstad.
Ik vraag me wel een beetje af wat nou de bedoeling is, wat hebben we nu eigenlijk voor beleid? Ik dacht dat we de reguliere zorg niet in het gedrang zouden laten komen. Inmiddels gebeurt dat al hier en daar. Ik hóór Rutte zeggen dat het zorgelijk is, maar hóór hem ook zeggen dat een wekelijkse persco is teveel gevraagd is. Ik zie ook dat het zorgelijk is allemaal, maar ik zíe óók dat er geen haast is. Er is geen gemeente meer zonder gevallen, maar de regio's moeten het aanpakken. Die pakken het niet aan, die gooien wat tissues in het rond. Er komen nog 8 regio's bij en 3 worden er opgeschaald, maar die moeten wel dagen lang wachten tot de instructies er zijn. Inmiddels lees je dat sommige ziekenhuizen hun personeel niet rond krijgen.
Wat gaan we doen nou? Zo wordt die lockdown die we allemaal niet willen toch onvermijdelijk?
Gelukkig was Corona er niet, was het nog voller geweestquote:Restaurant Samen langs A13 ontruimd vanwege drukte
Restaurant Samen wordt ontruimd vanwege drukte | Foto: Regio15 Restaurant Samen wordt ontruimd vanwege drukte | Foto: Regio15
DEN HAAG - Restaurant Samen in Den Haag is zaterdagavond ontruimd omdat er te veel gasten binnen zouden zitten. Het all-you-can-eat-restaurant langs de A13 voldeed hiermee niet aan de coronaregels.
'We hadden zo'n tweehonderd gasten binnen zitten toen de handhavers van de gemeente en de politie ineens binnenkwamen', zegt een medewerker van het restaurant. Volgens hem voldeed het restaurant aan de afspraken die ze met de gemeente hadden gemaakt. 'We hebben één keer eerder een gesprek gehad met de gemeente en toen hebben we afspraken gemaakt. Daar hebben we ons aan gehouden.'
De medewerker van Samen wil niet verder uitweiden over wat die afspraken precies zijn. Ook weet hij niet hoe lang het restaurant dicht moet blijven. 'We gaan morgen met de gemeente in gesprek en dan horen we wat de consequenties zijn', aldus de medewerker. De gemeente Den Haag was zaterdagavond niet bereikbaar voor commentaar.
'Het was te druk'
Gasten die naar buiten zijn gestuurd beamen dat het te vol was in het restaurant. 'We moesten plotseling naar buiten en mochten niet verder eten', zegt een vrouw tegen Regio15. 'Het was overvol, er was geen corona. Het was te druk.'
'Waar wij zaten viel het wel mee', zegt een andere vrouw. 'Maar in het pad was het wel druk. Ook hielden mensen zich niet aan de 1,5 meter afstand, dus ik zag het eigenlijk wel aankomen. Ik sta er niet van te kijken.'
Bron Omroep West trouwens
Kan gebeuren, zolang we maar niet gemuilkorfd worden!!!
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Afgelopen vrijdag ging Rutte er wel op in.quote:
[..]
Ik hoop dat je geen gelijk hebt.
Ik vraag me wel een beetje af wat nou de bedoeling is, wat hebben we nu eigenlijk voor beleid? Ik dacht dat we de reguliere zorg niet in het gedrang zouden laten komen. Inmiddels gebeurt dat al hier en daar. Ik hóór Rutte zeggen dat het zorgelijk is, maar hóór hem ook zeggen dat een wekelijkse persco is teveel gevraagd is. Ik zie ook dat het zorgelijk is allemaal, maar ik zíe óók dat er geen haast is. Er is geen gemeente meer zonder gevallen, maar de regio's moeten het aanpakken. Die pakken het niet aan, die gooien wat tissues in het rond. Er komen nog 8 regio's bij en 3 worden er opgeschaald, maar die moeten wel dagen lang wachten tot de instructies er zijn. Inmiddels lees je dat sommige ziekenhuizen hun personeel niet rond krijgen.
Wat gaan we doen nou? Zo wordt die lockdown die we allemaal niet willen toch onvermijdelijk?
Wekelijks persmoment wordt 2*+ eventuele Ad hoc communicatie waar nodig.
Randstad gaat zeer waarschijnlijk naar de volgende fase en men heeft aan het omt gevraagd wat te doen qua maatregelen.
Dat lijkt me ook de enige weg,want je wil enigszins gerichte maatregelen en die kunnen regionale bestuurders nu eenmaal niet verzinnen. Uitkomst wordt in de loop van de week bekend.
Too little, too late wat betreft de randstad.quote:
[..]
Afgelopen vrijdag ging Rutte er wel op in.
Wekelijks persmoment wordt 2*+ eventuele Ad hoc communicatie waar nodig.
Randstad gaat zeer waarschijnlijk naar de volgende fase en men heeft aan het omt gevraagd wat te doen qua maatregelen.
Dat lijkt me ook de enige weg,want je wil enigszins gerichte maatregelen en die kunnen regionale bestuurders nu eenmaal niet verzinnen. Uitkomst wordt in de loop van de week bekend.
Doe maar gelijk nationaal. Liever nu ietsjes strenger zonder tussenstappen, dan steeds kleiner stapjes zoals het nu gaat waardoor het zeer wel mogelijk is dat er straks nog veel strengere maatregelen nodig zijn, dan wanneer er nu even doorgepakt zou worden.
De Randstad zal als voorbode gaan dienen voor de rest van het land - hopelijk heeft fase 3 een degelijk afschrikwekkende werking dat de rest van het land eindelijk eens na gaat denken..quote:
[..]
Ow? Staat er inmiddels iets gepland? Heb ik iets gemist? Of gokje?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
https://www.omroepbrabant(...)corona-doemaarwelmee
Van 300 kilo deadlift naar de beademing. Natuurlijk vast weer een uitzondering, maar geeft toch te denken.
Van 300 kilo deadlift naar de beademing. Natuurlijk vast weer een uitzondering, maar geeft toch te denken.
Als, zoals jij noemt, later alleen die veel strengere maatregelen nodig blijken om een daling in te zetten, dan gaan nu die ietsje strengere maatregelen niet veel doen.quote:
[..]
Too little, too late wat betreft de randstad.
Doe maar gelijk nationaal. Liever nu ietsjes strenger zonder tussenstappen, dan steeds kleiner stapjes zoals het nu gaat waardoor het zeer wel mogelijk is dat er straks nog veel strengere maatregelen nodig zijn, dan wanneer er nu even doorgepakt zou worden.
En, als die ietsje strengere maatregelen nu wél wat doen, namelijk een daling, dan doen die later precies hetzelfde, namelijk ook een daling, dus zul je nooit de strengere nodig gaan hebben.
Maatregelen hebben een beoogd effect op de R-waarde, die zorgt voor relatieve toe- of afname, en daarvoor maken absolute besmettingscijfers geen reet uit.
I'll give you something to do
Ja zeker wel! R0 is niet de enige waarde die relevant is. Het aantal besmettelijke mensen is dat ook.quote:
[..]
Als, zoals jij noemt, later alleen die veel strengere maatregelen nodig blijken om een daling in te zetten, dan gaan nu die ietsje strengere maatregelen niet veel doen.
En, als die ietsje strengere maatregelen nu wél wat doen, namelijk een daling, dan doen die later precies hetzelfde, namelijk ook een daling, dus zul je nooit de strengere nodig gaan hebben.
Maatregelen hebben een beoogd effect op de R-waarde, die zorgt voor relatieve toe- of afname, en daarvoor maken absolute besmettingscijfers geen reet uit.
Een R0 van 2 met 10 besmette mensen is makkelijker in te dammen dan een R0 van 1,33 met 102000 besmettelijke mensen.
Met andere worden, hoe meer mensen er besmettelijke mensen er zijn, hoe lastiger het in te dammen is, en hoe zwaardere maatregelen er nodig zijn om het tij te keren.
Door nu niet door de te pakken kan het zomaar zijn dat er straks veel zwaardere maatregelen nodig zijn, dan dat wanneer we nu wat sneller tussenstappen zouden nemen,
Snap je dat?
Perfectquote:
De voetbalbranche laat zaterdag in een reactie weten verbaasd te zijn over de waarschuwing van het kabinet om fans uit de stadions te weren, als supporters zich dit weekend niet aan de coronamaatregelen houden. De brancheorganisaties, waaronder de KNVB, Eredivisie CV en de Keuken Kampioen Divisie, menen dat het juist goed gaat in de stadions.
iedereen schudt handen, zingt met momenten luidkeels en stroomt tegelijk de tribune af. De speaker die oproept on te stoppen met zingen krijgt hoongelach over zich heen (uiteraard). Heerlijk avondje gehad vanuit een (volle) skybox
Maar duidelijk is dus dat de regels niet werken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2020 08:26:19 ]
R onder de 1 is wenselijk, boven de 1 niet. Onder de 1 is waar je naar op zoek bent, en dat zou dan moeten komen met maatregelen. Dan volgt de rest vanzelf.quote:
[..]
Ja zeker wel! R0 is niet de enige waarde die relevant is. Het aantal besmettelijke mensen is dat ook.
Een R0 van 2 met 10 besmette mensen is makkelijker in te dammen dan een R0 van 1,33 met 102000 besmettelijke mensen.
Met andere worden, hoe meer mensen er besmettelijke mensen er zijn, hoe lastiger het in te dammen is, en hoe zwaardere maatregelen er nodig zijn om het tij te keren.
Door nu niet door de te pakken kan het zomaar zijn dat er straks veel zwaardere maatregelen nodig zijn, dan dat wanneer we nu wat sneller tussenstappen zouden nemen,
Snap je dat?
Jouw voorstel gaat alleen op wanneer je als doelstelling hebt dat bij een enorme besmettingsverspreiding je een R van 0.9 bijv niet toereikend vindt en die naar bijv 0.7 wil hebben.
I'll give you something to do
En is afhankelijk van hoe je indammen definieert. Als je op zoek bent naar een stabiele situatie met indammen als eindresultaat, dan wil je relatieve afname. En dan is die R van 2, ongeacht het 'start'aantal uiteindelijk lastiger in te dammen dan die R van 1.33.
I'll give you something to do
Misschien morgen al, vandaag Catshuis, morgen OMT.quote:
[..]
Dinsdag krijgen we de nieuwe maatregelen, dus we zullen het snel genoeg weten wat voor maatregelen er bij komen.
