De demonstranten moeten volgens mij ergens anders gaan staan, zodat de mensen die de abortuskliniek bezoeken daar ongehinderd heen kunnen.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:47 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Was er een tijd geleden geen soortgelijke situatie bij abortusklinieken?
Weet je nog wat de uitkomst daarvan was?
Zo had ik ook collega's die ook niet naar kantoor wilden komen maar toch gingen omdat ze anders hun baan kwijt waren. Dan mochten ze wel heel de dag in een afgesloten hokje zitten zonder contact met anderen en kregen ze commentaar als ze naar het toilet gingen omdat ze hun veilige hokje uitkwamenquote:Op donderdag 24 september 2020 10:43 schreef Qarrad het volgende:
[..]
God wat een onkunde. Ik ben een paar jaar geleden weggegaan bij mijn vorige afdeling om dat soort fratsen naar een afdeling waar ik weer als volwassene werd behandeld. Toen de crisis uitbrak, ging mijn nieuwe afdeling naadloos verder met het werk. Op mijn oude afdeling waren net alle thuiswerkaccounts en -spullen afgepakt en liep alles spaak. Midden in de crisis is een kwart nu weggelopen naar een ander functie of zit overspannen thuis. Bijna honderd mensen weg
Voila.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De demonstranten moeten volgens mij ergens anders gaan staan, zodat de mensen die de abortuskliniek bezoeken daar ongehinderd heen kunnen.
en dat is dan opeens wel verstoren ?quote:Op donderdag 24 september 2020 10:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als jij andermans demonstratie gaat verstoren is er sprake van een andere situatie.
Uiteindelijk een verbod geloof ik. Maar dat was natuurlijk wel anders, die lui waren agressief. Dit gaat om het uitdelen van een flyertje. Dat is onvergelijkbaarquote:Op donderdag 24 september 2020 10:47 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Was er een tijd geleden geen soortgelijke situatie bij abortusklinieken?
Weet je nog wat de uitkomst daarvan was?
Dit gebeurde dan ook aan het hek.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In de teststraat is geen openbare weg.
Dat weet ik niet. Maar ook daar valt niet bij voorbaat iets over te zeggen. dat hangt af van de omstandigheden van het geval.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:48 schreef Qarrad het volgende:
[..]
[..]
Het gaat mij ook vooral om het stukje erna: wat die gekkies doen met de beelden van mij.
Er zijn plaatselijk verboden om te demonstreren en de vrouwen aan te spreken bij de klinieken, maar niet landelijk.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:47 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Was er een tijd geleden geen soortgelijke situatie bij abortusklinieken?
Weet je nog wat de uitkomst daarvan was?
Omdat je dan het doel van die andere demonstratie ondermijnt.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:50 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en dat is dan opeens wel verstoren ?
een flyer uitdelen en een foto maken op de openbare weg/ruimte is toch geen verstoren en/of lastig vallen
( zeg je zelf he )
Wat een rotsfeer...quote:Op donderdag 24 september 2020 10:49 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Zo had ik ook collega's die ook niet naar kantoor wilden komen maar toch gingen omdat ze anders hun baan kwijt waren. Dan mochten ze wel heel de dag in een afgesloten hokje zitten zonder contact met anderen en kregen ze commentaar als ze naar het toilet gingen omdat ze hun veilige hokje uitkwamen
lekker sfeertje daar.....en diegenen die commentaar gaven waren de managers zeker ?quote:Op donderdag 24 september 2020 10:49 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Zo had ik ook collega's die ook niet naar kantoor wilden komen maar toch gingen omdat ze anders hun baan kwijt waren. Dan mochten ze wel heel de dag in een afgesloten hokje zitten zonder contact met anderen en kregen ze commentaar als ze naar het toilet gingen omdat ze hun veilige hokje uitkwamen
Dat ze niet sporen was wel duidelijk.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:51 schreef Elan het volgende:
Mensen die nu gaan lopen demonstreren bij een testsraat mag je van mij een bitchslap verkopen. Dan spoor je echt niet.
Dit was het oordeel:quote:Op donderdag 24 september 2020 10:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Uiteindelijk een verbod geloof ik. Maar dat was natuurlijk wel anders, die lui waren agressief. Dit gaat om het uitdelen van een flyertje. Dat is onvergelijkbaar
[..]
Dit gebeurde dan ook aan het hek.
[..]
Dat weet ik niet. Maar ook daar valt niet bij voorbaat iets over te zeggen. dat hangt af van de omstandigheden van het geval.
Bron: https://www.ad.nl/rotterd(...)aanspreken~a14ce464/quote:Het oordeel luidde, samengevat, dat het aanspreken van een individu op een individuele zaak niet onder het betogingsrecht valt.
andersom is dat ook gewoon zo, ze ondermijnen het doel van het testen.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat je dan het doel van die andere demonstratie ondermijnt.
Is hier sprake van aanspreken? Is hier sprake van een individuele zaak? Ik denk dat beide niet van toepassing zijn...quote:Op donderdag 24 september 2020 10:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit was het oordeel:
[..]
Bron: https://www.ad.nl/rotterd(...)aanspreken~a14ce464/
Joh binnen de mazen van de wet zal het vast wel kunnen, gewoon de mensen in die auto's gaan lopen fotograferen net voor ze naar binnen rijden . Dat is inderdaad de openbare weg, nou kerel ben er lekker trots opquote:Op donderdag 24 september 2020 10:52 schreef Predator40 het volgende:
[..]
andersom is dat ook gewoon zo, ze ondermijnen het doel van het testen.
Nee. Zo'n teststraat is niet bedoeld om mensen te overtuigen van het doel van testen.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:52 schreef Predator40 het volgende:
[..]
andersom is dat ook gewoon zo, ze ondermijnen het doel van het testen.
Dat is al vast een fijn precedent.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit was het oordeel:
[..]
Bron: https://www.ad.nl/rotterd(...)aanspreken~a14ce464/
Zeker wel.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is hier sprake van aanspreken? Is hier sprake van een individuele zaak? Ik denk dat beide niet van toepassing zijn...
Een flyer uitdelen onder het mom van demonstratierecht? Lijkt me wel?quote:Op donderdag 24 september 2020 10:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is hier sprake van aanspreken? Is hier sprake van een individuele zaak? Ik denk dat beide niet van toepassing zijn...
Tekenend voor de groeiende polarisatie in ons land die zeker met de komst van corona echt lijkt toegenomen.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:51 schreef Elan het volgende:
Mensen die nu gaan lopen demonstreren bij een testsraat mag je van mij een bitchslap verkopen. Dan spoor je echt niet.
Een arbortuskliniek is ook niet bedoeld om mensen te overtuigen van het doel van een abortus. Het is simpelweg de plek waar de ingreep plaatsvindt.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee. Zo'n teststraat is niet bedoeld om mensen te overtuigen van het doel van testen.
Ik heb de rechtsoverweging (van een voorzieningenrechter, voorlopig oordeel dus) gevonden:quote:
Ik denk dat 'het coronabeleid' aankaarten wel aan te merken valt als een maatschappelijk probleem en niet als individuele zaak van een individueel persoon.quote:Het aanspreken van individuele personen, in dit geval bezoeksters van de abortuskliniek, valt naar het oordeel van de voorzieningenrechter niet onder het betogingsrecht. Immers betreft de betoging dan niet meer het uitdragen van een maatschappelijk probleem, maar het aankaarten van een individuele zaak bij een individueel persoon. Nu dat niet behoort tot het betogingsrecht, geniet dat ook niet de bescherming van artikel 9 van de Grondwet.
Dat bij die abortusklinieken was nog wel een graadje erger omdat diegene die naar binnen wilden werden uitgemaakt voor moordenaars etc.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Een arbortuskliniek is ook niet bedoeld om mensen te overtuigen van het doel van een abortus. Het is simpelweg de plek waar de ingreep plaatsvindt.
Hierbij krijg ik altijd de vraag wie die hardwerkende burgers dan zijn...quote:Op donderdag 24 september 2020 10:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat ze niet sporen was wel duidelijk.
Er valt genoeg aan te merken op het coronabeleid, maar lijkt me niet dat hardwerkende burgers die zich willen laten testen daaronder vallen.
Corona maar ook die BLM-shit en het klimaatgedram, om maar wat te noemen.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:56 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Tekenend voor de groeiende polarisatie in ons land die zeker met de komst van corona echt lijkt toegenomen.
Het testen is een individuele zaak, lijkt me.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb de rechtsoverweging (van een voorzieningenrechter, voorlopig oordeel dus) gevonden:
[..]
Ik denk dat 'het coronabeleid' aankaarten wel aan te merken valt als een maatschappelijk probleem en niet als individuele zaak van een individueel persoon.
Maar weer wel als je individuelen aanspreekt op hun voornemen zich te laten testen, begrijp ik hier uit.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb de rechtsoverweging (van een voorzieningenrechter, voorlopig oordeel dus) gevonden:
[..]
Ik denk dat 'het coronabeleid' aankaarten wel aan te merken valt als een maatschappelijk probleem en niet als individuele zaak van een individueel persoon.
Sinds social media is de polarisatie vertikaal omhoog geexplodeerd omdat je in 1 klap soortelijke mensen kan vinden die je anders nooit tegenkwam.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:56 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Tekenend voor de groeiende polarisatie in ons land die zeker met de komst van corona echt lijkt toegenomen.
quote:In een extra uitzending van de podcast Het land van Wierd Duk waarschuwt Bert Slagter dat de IC eind oktober vol ligt als het aantal coronabesmettingen in dit tempo blijft stijgen. „De GGD en het RIVM zijn de controle op het virus kwijt. We rijden in een dichte mist en het punt van indammen is allang voorbij.’ Slagter is expert op het gebied van complexiteit en onzekerheid, een gezaghebbende stem in het coronadebat en informeert het kabinet over de statistieken.
In de podcast legt hij haarfijn uit hoe we het recordaantal nieuwe besmettingen moeten lezen en hoe Nederland eruitziet als de actie #ikdoenietmeermee door verschillende BN’ers voet aan de grond krijgt. Ook geeft Slagter uitgebreid antwoord op vragen van luisteraars, zoals: hoeveel mensen die geïnfecteerd raken met het virus sterven nu eigenlijk? Is corona nou echt zo veel dodelijker dan de griep? En hoeveel neemt het reproductiegetal R af als iedereen een mondkapje draagt?
Klopt. En lekker makkelijk vanachter je schermpje allemaal poep de wereld in slingerenquote:Op donderdag 24 september 2020 11:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Sinds social media is de polarisatie vertikaal omhoog geexplodeerd omdat je in 1 klap soortelijke mensen kan vinden die je anders nooit tegenkwam.
Dat is inderdaad de vraag. Maar 'kort toeroepen' is wellicht nog weer wat anders dan aanspreken?quote:Op donderdag 24 september 2020 11:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar weer wel als je individuelen aanspreekt op hun voornemen zich te laten testen, begrijp ik hier uit.
Foto's maken mag sowieso.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het testen is een individuele zaak, lijkt me.
Ik denk dat bij een teststraat staan met een bord wel zou kunnen, maar flyers uitdelen en foto's maken niet. Dan tast je wel het individu aan.
Wat dat betreft is het niveau hier gelukkig relatief hoog en wordt er behoorlijk goed gediscussieerd.quote:Op donderdag 24 september 2020 11:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Klopt. En lekker makkelijk vanachter je schermpje allemaal poep de wereld in slingeren
En paar mensen zijn rijk ervan geworden op koste van de samenleving.quote:Op donderdag 24 september 2020 11:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Klopt. En lekker makkelijk vanachter je schermpje allemaal poep de wereld in slingeren
Heh, dat word mij te juridisch, sorryquote:Op donderdag 24 september 2020 11:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is inderdaad de vraag. Maar 'kort toeroepen' is wellicht nog weer wat anders dan aanspreken?
Omdat er wordt gemodereerd...quote:Op donderdag 24 september 2020 11:02 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wat dat betreft is het niveau hier gelukkig relatief hoog en wordt er behoorlijk goed gediscussieerd.
ben je echt serieus ????quote:Op donderdag 24 september 2020 11:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is inderdaad de vraag. Maar 'kort toeroepen' is wellicht nog weer wat anders dan aanspreken?
Ik ben helemaal niks recht aan het lullen. Ik vind dat dit valt binnen de kaders van de demonstratievrijheid.quote:Op donderdag 24 september 2020 11:03 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ben je echt serieus ????
je probeert het nu gewoon allemaal recht te lullen
ah jij vind.....okequote:Op donderdag 24 september 2020 11:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben helemaal niks recht aan het lullen. Ik vind dat dit valt binnen de kaders van de demonstratievrijheid.
Trein geeft alleen maar weer hoe de wet is in Nederland, he? We mogen best veel ondanks dat de waanzin wappies roepen dat ze in een totalitaire staat levenquote:Op donderdag 24 september 2020 11:03 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ben je echt serieus ????
je probeert het nu gewoon allemaal recht te lullen
Ik denk dat als je 'kort toeroepen' gaat verbieden je wel heel diep ingrijpt in het demonstratierecht. Ik bedoel mag KOZP dan ook niks meer roepen naar een zwarte piet? Of roep je dan iets naar die zwarte piet als een soort verpersoonlijking van het maatschappelijke probleem 'zwarte piet' in het algemeen?quote:Op donderdag 24 september 2020 11:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Trein geeft alleen maar weer hoe de wet is in Nederland, he? We mogen best veel ondanks dat de waanzin wappies roepen dat ze in een totalitaire staat leven
En nog erger: iedereen in Nederland wordt heel snel 'gedwongen' standpunten in te nemen over discussie waar hij/zij eigenlijk helemaal niet mee geconfronteerd wil worden. Zoals Zwarte Piet. Dan is er zogenaamd ineens een 'maatschappelijk debat' terwijl heel veel mensen helemaal geen zin hebben in die discussie, maar gewoon een - in dit geval - leuk feestje willen vieren met hun kinderen.quote:Op donderdag 24 september 2020 11:07 schreef Simmertje het volgende:
Probleem is ook dat iedereen tegenwoordig maar een mening moet vormen over dingen waar zij helemaal geen verstand van hebben. Vroeger was dit beperkt tot een gesprek in de kroeg, maar tegenwoordig wordt deze ellende (zichtbaar voor iedereen) uitgevochten op internet. Wanneer mensen die alleen maar ervaring hebben in de showbusiness wereld gaan discussiëren met iemand die al twintig jaar lang ervaring heeft in het vak en daarvoor ook heeft gestudeerd wordt het echt een schaamteloos zooitje.
De impact van de ziekte en de maatregelen gaan veel verder dan een expertisegebied waarvoor je gestudeerd kan hebben. Het treft een ieder, en daarom is ook iedere stem van enig belang.quote:Op donderdag 24 september 2020 11:07 schreef Simmertje het volgende:
Probleem is ook dat iedereen tegenwoordig maar een mening moet vormen over dingen waar zij helemaal geen verstand van hebben. Vroeger was dit beperkt tot een gesprek in de kroeg, maar tegenwoordig wordt deze ellende (zichtbaar voor iedereen) uitgevochten op internet. Wanneer mensen die alleen maar ervaring hebben in de showbusiness wereld gaan discussiëren met iemand die al twintig jaar lang ervaring heeft in het vak en daarvoor ook heeft gestudeerd wordt het echt een schaamteloos zooitje.
Veel mensen hebben dan ook nog echt veel kennis maar zijn slecht in communiceren of andersom of hebben beiden of geen van beiden.quote:Op donderdag 24 september 2020 11:07 schreef Simmertje het volgende:
Probleem is ook dat iedereen tegenwoordig maar een mening moet vormen over dingen waar zij helemaal geen verstand van hebben. Vroeger was dit beperkt tot een gesprek in de kroeg of op een verjaardag, maar tegenwoordig wordt deze ellende (zichtbaar voor iedereen) uitgevochten op internet. Wanneer mensen die alleen maar ervaring hebben in de showbusiness wereld gaan discussiëren met iemand die al twintig jaar lang ervaring heeft in het vak en daarvoor ook heeft gestudeerd wordt het echt een schaamteloos zooitje.
Ik weet nog altijd niet wat nu een maatschappelijk debat is, wanneer die begint, wie wint en wanneer het stopt...quote:Op donderdag 24 september 2020 11:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En nog erger: iedereen in Nederland wordt heel snel 'gedwongen' standpunten in te nemen over discussie waar hij/zij eigenlijk helemaal niet mee geconfronteerd wil worden. Zoals Zwarte Piet. Dan is er zogenaamd ineens een 'maatschappelijk debat' terwijl heel veel mensen helemaal geen zin hebben in die discussie, maar gewoon een - in dit geval - leuk feestje willen vieren met hun kinderen.
Maar de vraag is welke stem je een podium geeft en welke niet. Nogmaals, iedereen mag zijn mening hebben en uitdragen. Maar ik zie het nut niet om een Famke Louise of Tim Douwsma in debat te laten gaan met experts die tientallen jaren ervaring hebben in het vak. Je laat ook niet op televisie de plaatselijke bakker in discussie gaan met Ronald Koeman over de opstelling van Oranje.quote:Op donderdag 24 september 2020 11:10 schreef galantis het volgende:
[..]
De impact van de ziekte en de maatregelen gaan veel verder dan een expertisegebied waarvoor je gestudeerd kan hebben. Het treft een ieder, en daarom is ook iedere stem van enig belang.
maar dat heeft ook met de redacties van de praatprogramma's te maken, alles om kijkers te trekkenquote:Op donderdag 24 september 2020 11:16 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Maar de vraag is welke stem je een podium geeft en welke niet. Nogmaals, iedereen mag zijn mening hebben en uitdragen. Maar ik zie het nut niet om een Famke Louise of Tim Douwsma in debat te laten gaan met experts die tientallen jaren ervaring hebben in het vak. Je laat ook niet op televisie de plaatselijke bakker in discussie gaan met Ronald Koeman over de opstelling van Oranje.
Over gekkies als Jensen, Lange Frans en Willem Engel wil ik niet eens beginnen.
Dat was ook duidelijk te zien bij Jinek, toch?quote:Op donderdag 24 september 2020 11:10 schreef galantis het volgende:
[..]
De impact van de ziekte en de maatregelen gaan veel verder dan een expertisegebied waarvoor je gestudeerd kan hebben. Het treft een ieder, en daarom is ook iedere stem van enig belang.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |