Link naar het hele artikel: https://www.nytimes.com/2(...)jiang-detention.htmlquote:Night Images Reveal Many New Detention Sites in China’s Xinjiang Region
China said it was winding down its “re-education” camps for Uighurs and other minorities, but researchers found evidence that incarceration is on the rise.
As China faced rising international censure last year over its mass internment of Muslim minorities, officials asserted that the indoctrination camps in the western region of Xinjiang had shrunk as former camp inmates rejoined society as reformed citizens.
Researchers at the Australian Strategic Policy Institute on Thursday challenged those claims with an investigation that found that the Xinjiang authorities had been expanding a variety of detention sites since last year.
Rather than being released, many detainees were likely being sent to prisons and perhaps other facilities, the investigation found, citing satellite images of new and expanded incarceration sites.
Nathan Ruser, a researcher who led the project at the institute, also called ASPI, said the findings undercut Chinese officials’ claims that inmates from the camps — which the government calls vocational training centers — had “graduated.”
“Evidence suggests that many extrajudicial detainees in Xinjiang’s vast ‘re-education’ network are now being formally charged and locked up in higher security facilities, including newly built or expanded prisons,” Mr. Ruser wrote in the report.
The Chinese government has created formidable barriers to investigating conditions in Xinjiang. Officials tail and harass foreign journalists, making it impossible to safely conduct interviews. Access to camps is limited to selected visitors, who are taken on choreographed tours where inmates are shown singing and dancing.
The researchers for the new report overcame those barriers with long-distance sleuthing. They pored over satellite images of Xinjiang at night to find telltale clusters of new lights, especially in barely habited areas, which often proved to be new detention sites. A closer examination of such images sometimes revealed hulking buildings, surrounded by high walls, whose sole plausible use seemed to be holding inmates.
Weinig wat we niet wisten maar wel weer even onder de aandacht.quote:'China bouwde 380 interneringskampen in Xinjiang in drie jaar'
China heeft in de afgelopen drie jaar 380 interneringskampen gebouwd in de noordwestelijke regio Xinjiang, meldt een Australische denktank op basis van satellietbeelden.
De kampen worden gebruikt om Oeigoeren en andere moslimminderheden gevangen te zetten. Het Australian Strategic Policy Institute (ASPI) stelt dat 14 van de 380 kampen nog in aanbouw zijn.
De onderzoekers onderscheiden vier categorien, van minder streng bewaakte 'heropvoedingskampen' tot zwaarbewaakte gevangenissen. Ze denken dat de meeste interneringscentra in de regio nu in kaart zijn gebracht.
Mensenrechtenorganisaties stelden eerder dat Oeigoeren in dit soort kampen worden gemarteld en gehersenspoeld.
Cordinaten
"Het bewijs in deze database laat zien dat, ondanks beweringen van Chinese functionarissen dat gevangenen de kampen verlaten, de aanzienlijke investeringen in de aanbouw van nieuwe interneringsfaciliteiten zijn doorgegaan in 2019 en 2020", aldus ASPI-onderzoeker Nathan Ruser tegen de Britse krant The Guardian.
De satellietbeelden en cordinaten van de locaties zijn gepubliceerd in een online database, Xinjiang Data Project.
Peking ontkent
Volgens het ASPI-rapport zijn er vaak fabrieken bij de kampen, wat erop duidt dat er een verband bestaat tussen de massale internering van Oeigoeren en grootschalige dwangarbeid.
De Chinese regering ontkent dat er sprake is van mensenrechtenschendingen in Xinjiang en zegt dat de opleidings- en heropvoedingsprogramma's armoede en terrorisme in de regio tegen moeten gaan. Eerder ontkende Peking het bestaan van de kampen.
quote:Op donderdag 24 september 2020 09:37 schreef Mortaxx het volgende:
Ach de EU is net zo goed bezig de inheemse bevolking te vervangen maar dat deugt dan weer wel ofzo
waar moeten die 4 miljard Afrikanen dan heen ??quote:Op donderdag 24 september 2020 09:37 schreef Mortaxx het volgende:
Ach de EU is net zo goed bezig de inheemse bevolking te vervangen maar dat deugt dan weer wel ofzo
quote:Op donderdag 24 september 2020 09:54 schreef Idisrom het volgende:
Australische denktank? Wat moet ik mij daar bij voorstellen
Het liep toch allemaal uit de hand toen de East Turkestan independence movement een autonoom gebied wilde claimen ovor de Oeigoeren? Beetje zoals de Koerden in Turkije? Hoe gaat het daarmee, eigenlijk?quote:Op donderdag 24 september 2020 09:31 schreef Fugue het volgende:
Weinig wat we niet wisten maar wel weer even onder de aandacht.
Inmiddels 380 strafkampen waarin martelingen, dwangarbeid en demografische genocide wordt gepleegd. Hoe kan dit land nog altijd rustig zijn gangetje gaan
Ik lees het net iddquote:Op donderdag 24 september 2020 10:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ook Tibetanen nu... niet alleen meer Oeigoeren.
quote:Op donderdag 24 september 2020 10:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ook Tibetanen nu... niet alleen meer Oeigoeren.
Dat zijn toch geen muslim minorities?quote:Op donderdag 24 september 2020 10:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ook Tibetanen nu... niet alleen meer Oeigoeren.
Nee precies. Daar gaat het China natuurlijk ook niet om. Als ze konden zouden ze Taiwanezen in kampen stoppen gok ik.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:50 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat zijn toch geen muslim minorities?
Ze hangen een vorm van Boeddhisme aan, vaak zijn het ook volgelingen van de Dalai Lama.quote:Op donderdag 24 september 2020 10:50 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat zijn toch geen muslim minorities?
Omdat niemand ruzie met China wil, daarom.quote:Op donderdag 24 september 2020 09:31 schreef Fugue het volgende:
[..]
Link naar het hele artikel: https://www.nytimes.com/2(...)jiang-detention.html
[..]
Weinig wat we niet wisten maar wel weer even onder de aandacht.
Inmiddels 380 strafkampen waarin martelingen, dwangarbeid en demografische genocide wordt gepleegd. Hoe kan dit land nog altijd rustig zijn gangetje gaan
Ach, hier zijn mensen ook pas echt vrij als zij een groot pensioen hebben.quote:Op donderdag 24 september 2020 09:31 schreef Fugue het volgende:
[..]
Link naar het hele artikel: https://www.nytimes.com/2(...)jiang-detention.html
[..]
Weinig wat we niet wisten maar wel weer even onder de aandacht.
Inmiddels 380 strafkampen waarin martelingen, dwangarbeid en demografische genocide wordt gepleegd. Hoe kan dit land nog altijd rustig zijn gangetje gaan
Wat is de reden dat China dit doet ?quote:Op donderdag 24 september 2020 14:00 schreef polderturk het volgende:
Echt te schandalig voor woorden. Er moet een totale boycot van China komen.
Of je nu in een interneringskamp zit, of als je daar buiten bent, in Xinjang leef je in een gevangenis.
10 miljoen inwoners
Een miljoen mensen in interneringskampen
Iedereen verplicht een app op je telefoon waarmee alles wat je doet op je telefoon gevolgd wordt
Overal camera's met gezichtsherkenning waarmee iedereen gevolgd wordt.
Constant bang om een fout te maken
Oeigoerse vrouwen van mannen die genterneerd zijn worden gedwongen met Chinese mannen te slapen ( verkrachting).
Vrouwen worden gedwongen gesteriliseerd.
Een genocide.
Stel je voor dat dit in Nederland gebeurt.
https://nos.nl/artikel/23(...)ng-in-drie-jaar.html
Het is geen kwestie van weinig toevoegen natuurlijk. het is een kwestie van niet 100% achter de communistische partij staan.quote:Op donderdag 24 september 2020 14:53 schreef descon het volgende:
[..]
Wat is de reden dat China dit doet ?
Bij bepaalde groepen in Nederland kan ik me ook wel voorstellen dat ze weinig toevoegen aan de samenleving.
Geloof dat China helemaal wat strikter hierin is.
Al zijn deze maatregelen wel wat overdreven
China heeft het land van de Oeigoeren bezet. Het land is niet Chinees.quote:Op donderdag 24 september 2020 14:53 schreef descon het volgende:
[..]
Wat is de reden dat China dit doet ?
Bij bepaalde groepen in Nederland kan ik me ook wel voorstellen dat ze weinig toevoegen aan de samenleving.
Geloof dat China helemaal wat strikter hierin is.
Al zijn deze maatregelen wel wat overdreven
Een interessant idee.quote:Op donderdag 24 september 2020 15:59 schreef WammesWaggel het volgende:
Dat is echt verschrikkelijk, voor de Tibetanen.
Wellicht is het ook mogelijk om wat capaciteit te kopen aldaar voor onze probleemjongeren, daar leren zij Chinees en een vak.
Zaken veranderen nou eenmaal, de inwoners van het huidige Turkije hadden ook helemaal niks van doen met de Centraal-Aziatische Turken die hun land binnenvielen.quote:Op donderdag 24 september 2020 16:01 schreef polderturk het volgende:
Oeigoeren lijken totaal niet op Chinezen. Hun land is in 1949 bezet door China. Hadden de Sovjets maar het land bezet in plaats van de Chinezen.
[ afbeelding ]
De problemen worden toch voornamelijk veroorzaakt door de mensen die grote pensioenen hebben.quote:Op donderdag 24 september 2020 15:59 schreef WammesWaggel het volgende:
Dat is echt verschrikkelijk, voor de Tibetanen.
Wellicht is het ook mogelijk om wat capaciteit te kopen aldaar voor onze probleemjongeren, daar leren zij Chinees en een vak.
Met zulke temperaturen zal het vele neuken ze wel een keer vergaan.quote:Op donderdag 24 september 2020 09:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
waar moeten die 4 miljard Afrikanen dan heen ??
Het gaat daar 60 C worden
https://www.populationpyramid.net/nl/afrika/2020/
Als men wil deugen, moet men daar wel tegen zijn, anders krijgt men toch maar verbale drek en preken over zich heen.quote:Op donderdag 24 september 2020 23:27 schreef Speekselklier het volgende:
her-opvoedingskampen voor moslims.... artikel verder niet gelezen, maar zijn we hier tegen?
quote:Op donderdag 24 september 2020 15:56 schreef polderturk het volgende:
[..]
China heeft het land van de Oeigoeren bezet. Het land is niet Chinees.
Stel je voor dat China Nederland bezet. Een paar Nederlanders verzetten zich tegen de bezetting.
Als antwoord hierop worden 2 miljoen Nederlanders in interneringskampen gestopt waar ze gehersenspoeld worden. Kinderen van deze Nederlanders worden weggehaald en gaan naar tehuizen waarbij ze de Nederlandse taal niet meer leren. Vrouwen van deze Nederlanders worden verplicht met Chinese mannen te slapen (verkrachting). Alle Nederlanders worden verplicht een app te installeren waarmee ze 24/7 gevolgd kunnen worden. Overal worden camera's met gezichtsherkenning opgehangen.
Zou jij dit ok vinden?
Het gebied Xinjiang is in de geschiedenis eerder ook al in bezit geweest van China. Het gebied (of delen ervan) was onderdeel van de Qing, Yuan, Han, en Tang dynasty.quote:Op donderdag 24 september 2020 16:01 schreef polderturk het volgende:
Oeigoeren lijken totaal niet op Chinezen. Hun land is in 1949 bezet door China. Hadden de Sovjets maar het land bezet in plaats van de Chinezen.
[ afbeelding ]
Ja, hier ook.quote:Op donderdag 24 september 2020 23:07 schreef FireFox1 het volgende:
Ik word altijd zo verdrietig als ik moet denken aan de Oeigoeren... Gewoon onder de ogen van de wereld kan China gerust z'n gang gaan met het brainwashen van die mensen. Hitler zou jaloers zijn geweest op de methodes wat de Chinezen hanteren. En geen enkel land durft tegen China in te gaan. En laten we maar helemaal zwijgen over de Chineze praktijken in de Chineze zee.
Wat een kut land, bah
Je kan het moslim terreur probleem aanpakken zoals Westerse landen dat doen, namelijk oorlog voeren. Denk maar aan de Irak oorlog na 9/11 waar ook Nederland meedeed, en waar veel onschuldige doden vielen.quote:Op donderdag 24 september 2020 23:07 schreef FireFox1 het volgende:
Ik word altijd zo verdrietig als ik moet denken aan de Oeigoeren... Gewoon onder de ogen van de wereld kan China gerust z'n gang gaan met het brainwashen van die mensen. Hitler zou jaloers zijn geweest op de methodes wat de Chinezen hanteren. En geen enkel land durft tegen China in te gaan. En laten we maar helemaal zwijgen over de Chineze praktijken in de Chineze zee.
Wat een kut land, bah
Precies dat ja!quote:Op donderdag 24 september 2020 09:37 schreef Mortaxx het volgende:
Ach de EU is net zo goed bezig de inheemse bevolking te vervangen maar dat deugt dan weer wel ofzo
Beetje discutabel, er schijnen wel duizenden Oeigoeren te zijn 'verdwenen'.quote:Op vrijdag 25 september 2020 08:05 schreef Brede_meneer het volgende:
[..]
Je kan het moslim terreur probleem aanpakken zoals Westerse landen dat doen, namelijk oorlog voeren. Denk maar aan de Irak oorlog na 9/11 waar ook Nederland meedeed, en waar veel onschuldige doden vielen.
Op de manier waarop China het aanpakt vallen er in ieder geval geen doden. Ze geven criminele Oeigoeren een 'inburgeringscursus on steroids' en dat lijkt te werken. De afgelopen 4 jaar zijn er geen aanslagen in China gepleegd door Oeigoeren, terwijl er tussen 2000 en 2016 vrijwel ieder jaar een aanslag werd gepleegd door Oeigoeren.
BBC: geen halve woorden:quote:Op vrijdag 25 september 2020 18:41 schreef Fugue het volgende:
[..]
Beetje discutabel, er schijnen wel duizenden Oeigoeren te zijn 'verdwenen'.
Je weet of niks van de situatie af en loopt maar dom wat te roepen, of je bent een hypocriete zak. Welke is het?quote:Op vrijdag 25 september 2020 07:27 schreef torentje het volgende:
[..]
Als men wil deugen, moet men daar wel tegen zijn, anders krijgt men toch maar verbale drek en preken over zich heen.
je hebt gelijk.quote:
Als je onschuldige levens wil beschermen door genocide te plegen op miljoenen onschuldige mensen en zo honderden doden weet te voorkomen noem ik je beleid mislukt. Van mislukt overheidsbeleid is hier geen sprake van, want de CCP kan het geen reet schelen als er wat burgerdoden vallen. Het doel is gewoon wat het altijd is geweest: de macht van de partij vergroten en dat is gelukt.quote:Op vrijdag 25 september 2020 08:05 schreef Brede_meneer het volgende:
[..]
Je kan het moslim terreur probleem aanpakken zoals Westerse landen dat doen, namelijk oorlog voeren. Denk maar aan de Irak oorlog na 9/11 waar ook Nederland meedeed, en waar veel onschuldige doden vielen.
Op de manier waarop China het aanpakt vallen er in ieder geval geen doden. Ze geven criminele Oeigoeren een 'inburgeringscursus on steroids' en dat lijkt te werken. De afgelopen 4 jaar zijn er geen aanslagen in China gepleegd door Oeigoeren, terwijl er tussen 2000 en 2016 vrijwel ieder jaar een aanslag werd gepleegd door Oeigoeren.
BLM is veel belangrijker, net als meer vrouwen en kleurlingen ijn topfuncties. Over een paar jaar vreet China heel de wereld op.quote:Op donderdag 24 september 2020 12:48 schreef Discombobulate het volgende:
Dit zijn gewoon Nazi Duitsland praktijken en vragen om een wereldwijde veroordeling en keiharde sancties. En als dat niet lukt militair ingrijpen. Kut China.
Ik ben een niet-gelovige, ben dus een minderheid. en vind het maar heel verdacht al die gelovigen die niet weg te slaan zijn bij minderjarigen.quote:Op vrijdag 25 september 2020 19:51 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je weet of niks van de situatie af en loopt maar dom wat te roepen, of je bent een hypocriete zak. Welke is het?
Wij zijn als westen talloze malen onder valse voorwendselen oorlogen en ingerommeld. Dus ook bij deze liever niet mee bemoeien. Die Oeigoeren zijn ook niet bepaald lieverdjes. Hoewel de media hier doen lijken alsof de Oeigoeren alleen maar slachtoffer zijn. Die truc kennen we nu onderhand wel. Niet mee bemoeien dus.quote:Op donderdag 24 september 2020 12:48 schreef Discombobulate het volgende:
Dit zijn gewoon Nazi Duitsland praktijken en vragen om een wereldwijde veroordeling en keiharde sancties. En als dat niet lukt militair ingrijpen. Kut China.
Bosni en Kosovo oorlogen zijn ook ten einde gekomen na kortdurend (militair) NAVO ingrijpen. Anders hadden we nu een etnisch gezuiverd Groot Servi gehad. Iedereen was ook van "Niet doen, dan belt Milosevic aan bij Moskou en krijgen we een derde wereldoorlog." Dat ingrijpen heeft ook niet geleid tot een massale oorlog.quote:Op vrijdag 25 september 2020 20:23 schreef I-O het volgende:
[..]
Wij zijn als westen talloze malen onder valse voorwendselen oorlogen en conflicten ingerommeld dokr de VS. Dus ook bij deze liever niet mee bemoeien. Die Oeigoeren zijn ook niet bepaald lieverdjes of wel. Hoewel de media hier doen lijken alsof ze alleen maar slachtoffer zijn. Niet nee bemoeien dus.
En de golfoorlog ook toen we Saddam ophingen voor de WMD's die er niet waren, wij zijn de goeien dan toch ?quote:Op vrijdag 25 september 2020 20:25 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Bosni en Kosovo oorlogen zijn ook ten einde gekomen na kortdurend (militair) NAVO ingrijpen.
Golfoorlog is een ander verhaal. Jij vind dat Nazi-China gewoon haar gang mag gaan? Want het zijn letterlijk nazi praktijken. Nog niet full scale, maar het zou me niet verbazen als dat de komende 10 jaar nog wel gaat gebeurenquote:Op vrijdag 25 september 2020 20:30 schreef Oversight het volgende:
[..]
En de golfoorlog ook toen we Saddam ophingen voor de WMD's die er niet waren, wij zijn de goeien dan toch ?
Wij mogen met geweld onze wil opleggen aan die kut landen.
.... en als ze iets terugdoen noemen we het terrorisme, ... pakken we ze nog een keer.
Nope, ik vind dat WIJ nazi-praktijken hebben uitgevoerd in Bosnie, Servie, Kosovo, Irak, IS-zandbak, enz, enz.quote:Op vrijdag 25 september 2020 20:33 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Golfoorlog is een ander verhaal. Jij vind dat Nazi-China gewoon haar gang mag gaan? Want het zijn letterlijk nazi praktijken. Nog niet full scale, maar het zou me niet verbazen als dat de komende 10 jaar nog wel gaat gebeuren
Zijn niet allemaal met elkaar te vergelijken. Als je vind dat Joegoslavi een etnisch gezuiverd Groot-Servi onder dictator en nationaalsocialist Milosevic had moeten worden (want de enige keuze was dat of een pluralistische multiculturele democratie onder Izetbegovic) ben je gewoon een ontzettende klaploper en verdien je niet eens een weerwoord.quote:Op vrijdag 25 september 2020 20:36 schreef Oversight het volgende:
[..]
Nope, ik vind dat WIJ nazi-praktijken hebben uitgevoerd in Bosnie, Servie, Kosovo, Irak, IS-zandbak, enz, enz.
.. en dat dat beteken dat we geen recht van spreken hebben, omdat we geen oorlog hadden met die landen.
Er is geen sprake van genocide, weet je wel wat dat woord betekent?quote:Op vrijdag 25 september 2020 19:55 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als je onschuldige levens wil beschermen door genocide te plegen op miljoenen onschuldige mensen en zo honderden doden weet te voorkomen noem ik je beleid mislukt. Van mislukt overheidsbeleid is hier geen sprake van, want de CCP kan het geen reet schelen als er wat burgerdoden vallen. Het doel is gewoon wat het altijd is geweest: de macht van de partij vergroten en dat is gelukt.
Ze zijn allemaal gelijk, er is een land, er is een sterkste hand, een zittende macht.quote:Op vrijdag 25 september 2020 20:57 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Zijn niet allemaal met elkaar te vergelijken.
.. en als jij vind dat je vanuit Nederland of waar dan ook iets te zeggen hebt over wat andere landen doen, dan kan je die andere landen NIET verwijten als ze hier exact hetzelfde komen doen.quote:Als je vind dat Joegoslavi een etnisch gezuiverd Groot-Servi onder dictator en nationaalsocialist Milosevic had moeten worden (want de enige keuze was dat of een pluralistische multiculturele democratie onder Izetbegovic) ben je gewoon een ontzettende klaploper en verdien je niet eens een weerwoord.
Alle vredelievende Oeigoeren ook, en daarna worden hun organen verkocht.quote:Op vrijdag 25 september 2020 21:15 schreef Brede_meneer het volgende:
Criminele Oeigoeren krijgen een gevangenisstraf + een harde inburgeringscursus. Er worden geen massamoorden gepleegd.
Universele rechten van de mens, genocide is compleet verwerpelijk. Relativist die je bent. Volgens jou mag een land dus helemaal zelf bepalen of ze genocide plegen, want wie zijn andere landen om te beslissen wat wel en niet mag.quote:Op vrijdag 25 september 2020 21:19 schreef Oversight het volgende:
Who the fuck denk je dat wij zijn, om voor hen te beslissen wat er mag of niet?
Als dit je gehele analyse is van hoe geschiedenis werkt dan ben je me er wel eentje zeg.quote:Op vrijdag 25 september 2020 21:19 schreef Oversight het volgende:
Ze zijn allemaal gelijk, er is een land, er is een sterkste hand, een zittende macht.
.... ga je nu ook eten brengen naar de hongerige kindjes in Afrika?quote:Op vrijdag 25 september 2020 21:30 schreef Discombobulate het volgende:
Universele rechten van de mens.
Dit is hoe de wereld werkt, ... de geschiedenis is het verhaal van de overwinnaars want de verliezers zijn afgeslacht.quote:Op vrijdag 25 september 2020 21:31 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Als dit je gehele analyse is van hoe geschiedenis werkt dan ben je me er wel eentje zeg.
En de wit gekleurde landen zijn er tegen, die winnen dan toch?quote:Op vrijdag 25 september 2020 21:43 schreef Brede_meneer het volgende:
Roodgekleurde landen zijn het eens met de Chinese anti terrorisme aanpak bij Oeigoeren.
Beetje kinderlijke en onvolwassen wereldbeschouwing heb jij. En ook nog een super relativistisch. Tja, daar kan niemand wat mee. En dat van je post boven je heet 'whataboutism' en zijn drogredeneringen.quote:Op vrijdag 25 september 2020 21:40 schreef Oversight het volgende:
[..]
Dit is hoe de wereld werkt, ... de geschiedenis is het verhaal van de overwinnaars want de verliezers zijn afgeslacht.
quote:Op vrijdag 25 september 2020 21:46 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Beetje kinderlijke en onvolwassen wereldbeschouwing hebt jij.
Och nee toch, Ben Shapiro. Ja, dat verkaard idd een hoop met wat voor een persoon ik te maken heb.quote:
Weet jij wel wat genocide betekend? Je hoeft geen massamoord te doen. Steriliseren en vervangen van een bevolkingsgroep voldoet ook aan de betekenis. Raadt eens wat ze doen in die regio!?quote:Op vrijdag 25 september 2020 21:15 schreef Brede_meneer het volgende:
[..]
Er is geen sprake van genocide, weet je wel wat dat woord betekent?
Criminele Oeigoeren krijgen een gevangenisstraf + een harde inburgeringscursus. Er worden geen massamoorden gepleegd.
De wit gekleurde landen zijn het weer fel oneens over tal van andere zaken.quote:Op vrijdag 25 september 2020 21:46 schreef Oversight het volgende:
[..]
En de wit gekleurde landen zijn er tegen, die winnen dan toch?
[ afbeelding ]
Wat stel je voor.quote:Op vrijdag 25 september 2020 21:30 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Universele rechten van de mens, genocide is compleet verwerpelijk. Relativist die je bent. Volgens jou mag een land dus helemaal zelf bepalen of ze genocide plegen, want wie zijn andere landen om te beslissen wat wel en niet mag.
China bezet het land van de Oeigoeren en het volk wordt daar onderdrukt.quote:Op zaterdag 26 september 2020 09:16 schreef Brede_meneer het volgende:
Stel jij bent de president van China, wat zou jij doen om het terrorisme probleem bij Oeigoeren aan te pakken?
Sommigen zeggen dat de Chinezen de Oeigoeren aanpakken om terreur te stoppen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 15:06 schreef polderturk het volgende:
Als Nederlandse verzetsleden een aanslag pleegden op Nazis werden lukraak 20 Nederlanders gexecuteerd. De Nazis stopten dus niet miljoenen Nederlanders in kampen en Nederlandse vrouwen werden niet gedwongen gesteriliseerd.
Dus Chinezen gaan nog veel verder dan Nazis.
...vertrekken uit hun land en teruggaan naar Chinaquote:Op zaterdag 26 september 2020 09:16 schreef Brede_meneer het volgende:
Stel jij bent de president van China, wat zou jij doen om het terrorisme probleem bij Oeigoeren aan te pakken?
quote:Wat je moet weten over de situatie van de Oeigoeren
Misschien heb je het al gehoord: in China worden systematisch Oeigoeren opgesloten in ‘heropvoedingskampen’. Volgens China een manier om ‘extremisme’ te bestrijden, volgens ons een heftige mensenrechtenschending. Omdat jij misschien net zo verbaasd bent als wij dat dit realiteit is, hebben wij een aantal vragen voor je op een rijtje gezet.
1) Wie zijn die Oeigoeren eigenlijk?
De Oeigoeren zijn een Turkssprekende moslimminderheid in de regio Xinjiang, in het noordwesten van China. Ze worden onderdrukt en gediscrimineerd door de Chinese regering – die ziet de Oeigoeren als afvallig. Meer dan n miljoen Oeigoeren en andere islamitische minderheden zijn door China opgesloten in ‘heropvoedingskampen’ in Xinjiang.
2) Het klinkt wel als een aflevering van Black Mirror!
Klopt. De Oeigoeren worden niet alleen opgesloten, maar ook afgeluisterd en gevolgd. China wil hen heropvoeden om ze trouw te laten zijn aan de Communistische Partij en probeert de Oeigoerse cultuur uit te roeien. Niet alleen de mensen in de kampen, ook de lokale bevolking in Xinjiang wordt continu op allerlei manieren in de gaten gehouden. Overal hangen camera’s met gezichtsherkenning en mobiele telefoons worden onderzocht.
3) De regering wil dus eigenlijk ‘brave Chinezen’ van ze maken?
Daar lijkt het wel op. China zegt dat het terrorisme wil bestrijden. Wanneer je bijvoorbeeld een hoofddoek draagt, een opvallende baard hebt of de Koran leest, dan wordt dat als extremistisch beschouwd. Islamitische uitingen zijn verboden.
4) Is het nou echt zo erg in die kampen?
Ja. De Oeigoeren worden er gehersenspoeld en zelfs gemarteld. Ze krijgen soms geen eten, worden geslagen met ijzeren stokken en aan hun handen opgehangen. Ouders en kinderen worden van elkaar gescheiden. Mensen die vastzitten in de kampen krijgen geen rechtszaak en hebben geen toegang tot een advocaat. Soms zitten ze maanden vast, terwijl hun familieleden niet weten waar ze zijn. Familieleden zijn doodsbang om zich hierover uit te spreken.
5) Gelukkig zijn de Oeigoeren die naar Nederland zijn gevlucht wel veilig, toch?
Zelfs hier worden ze nog onderdrukt door China. De 1.500 Oeigoeren die in Nederland wonen worden nauwlettend in de gaten gehouden, hun telefoons worden gehackt en ze krijgen dreigtelefoontjes. Als ze kritiek uiten op China, bijvoorbeeld via sociale media, worden hun familieleden in Xinjiang opgepakt.
6) Waarom laat de wereld dit toe?
Amnesty en andere mensenrechtenorganisaties maken zich al langere tijd grote zorgen over de situatie van de Oeigoeren. Samen met onder meer Human Rights Watch, drong Amnesty in februari 2019 bij de Verenigde Naties aan op een onderzoek naar de omstandigheden in de heropvoedingskampen. De VN maken zich ook zorgen en willen toegang tot Xinjiang. Maar China geeft geen gehoor aan die oproep.
Onlangs mochten enkele journalisten en diplomaten een kijkje nemen in de ‘heropvoedingskampen’. Na afloop meldden Chinese staatsmedia dat de bezoekers de omstandigheden in de kampen ‘indrukwekkend’ vonden en dat de gevangenen ‘het er naar hun zin hadden’.
Jij bent ook voorstander van de aanpak waarbij elke inwoner van Nederland in een opvoedingskamp opgesloten wordt om de criminaliteit een halt toe te roepen?quote:Op vrijdag 25 september 2020 08:05 schreef Brede_meneer het volgende:
[..]
Je kan het moslim terreur probleem aanpakken zoals Westerse landen dat doen, namelijk oorlog voeren. Denk maar aan de Irak oorlog na 9/11 waar ook Nederland meedeed, en waar veel onschuldige doden vielen.
Op de manier waarop China het aanpakt vallen er in ieder geval geen doden. Ze geven criminele Oeigoeren een 'inburgeringscursus on steroids' en dat lijkt te werken. De afgelopen 4 jaar zijn er geen aanslagen in China gepleegd door Oeigoeren, terwijl er tussen 2000 en 2016 vrijwel ieder jaar een aanslag werd gepleegd door Oeigoeren.
Klinkt een beetje zoals wat er momenteel in Europa aan het gebeuren is.quote:Op zaterdag 26 september 2020 14:59 schreef polderturk het volgende:
[..]
Er worden busladingen Chinezen naar het gebied gebracht waardood Oeigoeren daar inmiddels de minderheid zijn geworden.
Ijzeren stokken bestaan niet, het zijn staven, als het stokken zijn is het hout.quote:
De huidige aanpak lijkt me wel prima eigenlijk, vanuit Chinees perspectief gezien althans. Zo creer je op termijn meer lebensraum voor de Han Chinezen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 09:16 schreef Brede_meneer het volgende:
Stel jij bent de president van China, wat zou jij doen om het terrorisme probleem bij Oeigoeren aan te pakken?
Turkije zou dat zonder twijfel het liefst doen, het land is echter bang voor de internationale consequenties. China is dermate machtig dat het zich daar niks van hoeft aan te trekken.quote:Op zaterdag 26 september 2020 14:59 schreef polderturk het volgende:
In Turkije zijn er 40.000 doden gevallen door terreur van de PKK. Moet Turkije nu 2 miljoen Koerden gevangen zetten, vrouwen steriliseren en vrouwen van Koerden dwingen met Turken te trouwen?
Zo simpel ligt het niet. Turkije is heel complex. Ik zal het eenvoudig proberen uit te leggen. (Veel te vereenvoudigd).quote:Op zaterdag 26 september 2020 19:34 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Turkije zou dat zonder twijfel het liefst doen, het land is echter bang voor de internationale consequenties. China is dermate machtig dat het zich daar niks van hoeft aan te trekken.
Slechte vergelijking want Nederlanders werden gezien als Ariers. Wij kregen dus een voorkeursbehandeling. Ja dat is moeilijk te geloven maar kijk eens naar hoe het de Polen, Russen is vergaan... Dan nog de Joden. Die zijn massaal afgeslacht en voor zover ik weet heeft China nog geen vernietigingskampen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 15:06 schreef polderturk het volgende:
Als Nederlandse verzetsleden een aanslag pleegden op Nazis werden lukraak 20 Nederlanders gexecuteerd. De Nazis stopten dus niet miljoenen Nederlanders in kampen en Nederlandse vrouwen werden niet gedwongen gesteriliseerd.
Dus Chinezen gaan nog veel verder dan Nazis.
Hong Kong is niet echt een land meer. Ze zijn gewoon Chinees grondgebied toch? China kan langzaam maar zeker de economie daar laten stikken. Dan is de welvaart verdwenen en hebben die mensen weinig meer in te brengen. Als de economische activiteit is weggetrokken zal het de wereld ook minder boeien. Nu kijkt de hele wereld mee omdat er zoveel connecties zijn.quote:
Ja en dan ga je er nog vanuit dat hersenspoelen het ergste is wat er in die kampen gebeurd he.quote:Op donderdag 24 september 2020 15:56 schreef polderturk het volgende:
[..]
China heeft het land van de Oeigoeren bezet. Het land is niet Chinees.
Stel je voor dat China Nederland bezet. Een paar Nederlanders verzetten zich tegen de bezetting.
Als antwoord hierop worden 2 miljoen Nederlanders in interneringskampen gestopt waar ze gehersenspoeld worden.
Zou jij dit ok vinden?
Lijkt erop alsof de Oeigoeren niet zo populair zijn.quote:Op vrijdag 25 september 2020 21:43 schreef Brede_meneer het volgende:
[ afbeelding ]
De roodgekleurde landen zijn het eens met de Chinese anti-terrorisme aanpak bij radicale en criminele Oeigoeren. Grappig dat ook Islamitische landen er tussen zitten zoals Saudi-Arabi, Egypte en Algerije.
Ook Turkije is met China eens over de aanpak.
https://www.reuters.com/a(...)njiang-idUSKCN1TX1L7
Maar ze stoppen die Oeigoeren natuurlijk niet in kampen omdat het moslims zijn. Maar omdat ze tegen de Chineze overheid zijn.quote:Op maandag 19 oktober 2020 23:47 schreef paulgo het volgende:
Het opvallendst vind ik dat geen moslimland zich druk maakt over de vervolging van hun moslimbroeders , de Oeigoeren in China. Veel regeringen in moslimlanden willen hun belangrijke zakenpartner China niet voor het hoofd stoten en vinden het best dat miljoenen Oeigoeren daar in concentratiekampen zitten. Een protest bij de Chinese ambassade wordt onmiddellijk in zulke moslim landen de kop ingedrukt. Zelfs in Iran waar ze jaarlijks Amerikaanse vlaggen tijdens demonstraties verbranden is protest tegen de Chinese onderdrukking van Oeigoeren streng verboden. Onvoorstelbaar gewoon. Wel steeds weer het Westen en Amerika of Israel demoniseren maar alles wat ten oosten gebeurt toestaan. Dat noem ik pure hypocrisie.
Trouwens China voert niet zonder reden een restrictief beleid in die buitengebieden. Vroeger waren er geregeld aanslagen op HanChinezen en ook veel moslim fundamentalisme daar. Sinds een aantal jaren is er geen enkele aanslag meer gepleegd in die buitengebieden en het moslimextremisme is geheel verdwenen. Met dank aan het harde politieoptreden van de Chinese machtshebbers.
Netzo als bij de succesvolle bestrijding van het Corona virus( China is helemaal verlost van het corona virus) kunnen wij nog wat leren van China hoe je dmv hard optreden de zaak wel onder controle krijgt. Nog een paar 11septembers erbij en elke dag tientallen aanslagen in westeuropa dan gaat hier helaas hetzelfde of nog erger gebeuren als in China
Van mij mogen ze al die mocro maffialeden en de (straat)terroristen direct een enkele reis naar zo'n Chinees heropvoedingskamp geven. Dan laten ze het uit hun hoofd om nog ongelovigen aan te vallen in Europa.
Tussen 2007 en 2016 waren er meerdere aanslagen (of pogingen) per jaar die gepleegd werden door Oeigoeren. De laatste vier jaar is er geen enkele aanslag meer gepleegd door Oeigoeren.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 09:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maar ze stoppen die Oeigoeren natuurlijk niet in kampen omdat het moslims zijn. Maar omdat ze tegen de Chineze overheid zijn.
Tibetanen worden sinds kort ook in kampen gestopt (hebben trouwens ook aanslagen gepleegd in het verleden, waar Nederlanders wel begrip voor hadden)
Hoe dan ook denk ik niet dat ze als een modelburger uit zo'n kamp komen. Dus of het nou effectief is...
Als je alle Marokkanen hier ook in vernietigingskampen stopt is het Mocro-maffia probleem ook opgelost. Lijkt me niet heel proportioneel.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 10:14 schreef Brede_meneer het volgende:
[..]
Tussen 2007 en 2016 waren er meerdere aanslagen per jaar dat gepleegd werd door Oeigoeren. De laatste vier jaar is er geen enkele aanslag meer gepleegd door Oeigoeren.
Dus ja, de maatregelen zijn zeer effectief.
Ik gok dat er een goede kans is dat ze helemaal niet meer uit zo’n kamp komen. Zijn toch ook gevallen bekend waar er fabrieken gebouwd zijn bij die kampen of vice versa. Wordt gewoon als dwangarbeid ingezet.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 09:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maar ze stoppen die Oeigoeren natuurlijk niet in kampen omdat het moslims zijn. Maar omdat ze tegen de Chineze overheid zijn.
Tibetanen worden sinds kort ook in kampen gestopt (hebben trouwens ook aanslagen gepleegd in het verleden, waar Nederlanders wel begrip voor hadden)
Hoe dan ook denk ik niet dat ze als een modelburger uit zo'n kamp komen. Dus of het nou effectief is...
Xinjiang heeft 19 miljoen inwoners waarvan 45% Oeigoeren zijn, dus ongeveer 8,5M Oeigoeren.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 10:18 schreef Confetti het volgende:
[..]
Als je alle Marokkanen hier ook in vernietigingskampen stopt is het Mocro-maffia probleem ook opgelost. Lijkt me niet heel proportioneel.
Dezelfde demonisering door de Westerse media gebeurt met Rusland. Oekrainers worden in de media steeds als vrijheidsstrijders betiteld en Russische inwoners van de Oekraine als separatisten. Catalonie mocht niet onafhankelijk worden van Spanje maar alle voormalige Sovjet republieken moesten wel het recht hebben om zich af te scheiden van Rusland. Dat is meten met twee maten. Wat niet wegneemt dat Poetin ongestraft tegenstanders uit de weg mag ruimen. Als hij schuldig is moet hij gestraft worden daarvoor. Maar ook hij heeft het volste recht net zoals de Turkse premier Erdogan om zijn volk te verdedigen tegen aanslagen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 10:41 schreef YoungDriller het volgende:
Ik hoop dat de Chinezen vooral lak hebben aan wat wij er van vinden. Zeker omdat onze vooringenomen media toch nooit de werkelijkheid wil laten zien maar puur China in een kwaad daglicht. Want dat verkoopt.
Ik heb het over de lange termijn. Er groeien nu bijvoorbeeld kinderen op zonder ouders (die zitten in dat kamp). Deze groeien op met een hoop haat en wroeging tegen de CCP. Ze proberen dat er natuurlijk uit te stampen via internaten maar ik kan me niet voorstellen dat dit nog decennia later niet nog een staart gaat krijgen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 10:14 schreef Brede_meneer het volgende:
[..]
Tussen 2007 en 2016 waren er meerdere aanslagen (of pogingen) per jaar die gepleegd werden door Oeigoeren. De laatste vier jaar is er geen enkele aanslag meer gepleegd door Oeigoeren.
Dus ja, de maatregelen zijn zeer effectief.
Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 10:48 schreef paulgo het volgende:
[..]
Dezelfde demonisering door de Westerse media gebeurt met Rusland. Oekrainers worden in de media steeds als vrijheidsstrijders betiteld en Russische inwoners van de Oekraine als separatisten. Catalonie mocht niet onafhankelijk worden van Spanje maar alle voormalige Sovjet republieken moesten wel het recht hebben om zich af te scheiden van Rusland. Dat is meten met twee maten. Wat niet wegneemt dat Poetin ongestraft tegenstanders uit de weg mag ruimen. Als hij schuldig is moet hij gestraft worden daarvoor. Maar ook hij heeft het volste recht net zoals de Turkse premier Erdogan om zijn volk te verdedigen tegen aanslagen.
europa is te laf en te verdeeld om enige druk uit te voeren. Ook heeft europa geen antwoord op moslimfundamentalisme en lopen ze aan de leiband van Amerika bij het bombarderen van Irak, Syrie enz. De Chinesen hebben het helaas slimmer opgelost
Dat Saudi Arabie goed is, is natuurlijk ook vreemd. Met hun oorlog in Jemen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 11:21 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Moeten wij in Europa eens gaan bedenken wat we kunnen bereiken m.b.t economische samenwerking met Rusland. Zeker gezien de hoeveelheden ongerepte grondstoffen waar de Russen over beschikken. Maar nee, Russia bad, China bad en Saudi Arabi is goed!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |