COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Debat: Rutte geeft geen antwoord aan Wilders op de vraag waar dan de clusterbesmettingen zitten in de Horeca.
Arib die meedoet aan dit spelletje.
Triest.
Arib die meedoet aan dit spelletje.
Triest.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wilders on fire.
Rutte nu, inclusief interrupties, al 1 uur en 45 minuten aan het woord.
De Jonge moet ook nog
Rutte nu, inclusief interrupties, al 1 uur en 45 minuten aan het woord.
De Jonge moet ook nog
Order! Ordeeeeeeeeer!
Nee dat gaat niet gebeuren. Dan worden het huisfeesten.quote:Op dinsdag 22 september 2020 22:16 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Gewoon, alle activiteiten gericht op studenten platleggen. Je mag er toch vanuit gaan dat ze wel een keer de hint snappen, of niet?
zie email 27 oktober
Opvallend dat een Boris Johnson, in mijn ogen toch wel te plaatsen in het rijtje populisten, toch een daadkrachtige speech kan geven. Zitten wij met een Baudet die het virus weer loopt te bagatelliseren puur voor eigen gewin 
.
.
probleem zit daar ook niet in de horeca of studenten, zoveel is nu wel duidelijk.quote:
[..]
Nee dat gaat niet gebeuren. Dan worden het huisfeesten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En een terechte vraag van Wilders.quote:Op dinsdag 22 september 2020 22:24 schreef Vallon het volgende:
Debat: Rutte geeft geen antwoord aan Wilders op de vraag waar dan de clusterbesmettingen zitten in de Horeca.
Arib die meedoet aan dit spelletje.
Triest.
Probleem zit niet bij de studenten?quote:
[..]
probleem zit daar ook niet in de horeca of studenten, zoveel is nu wel duidelijk.
Zou hij de app nog gaan toelichten?quote:
Wilders on fire.
Rutte nu, inclusief interrupties, al 1 uur en 45 minuten aan het woord.
De Jonge moet ook nog
Nou, daadkrachtig, dit is dezelfde Johnson die recentelijk iedereen opriep om terug naar kantoor te gaan, he?quote:Op dinsdag 22 september 2020 22:25 schreef Simmertje het volgende:
Opvallend dat een Boris Johnson, in mijn ogen toch wel te plaatsen in het rijtje populisten, toch een daadkrachtige speech kan geven. Zitten wij met een Baudet die het virus weer loopt te bagatelliseren puur voor eigen gewin
En nu dus weer 180 graden moet draaien.
Hoezo spelletje? Wat moet hij zeggen dan? Ze zitten bij de snackbars?quote:
Debat: Rutte geeft geen antwoord aan Wilders op de vraag waar dan de clusterbesmettingen zitten in de Horeca.
Arib die meedoet aan dit spelletje.
Triest.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is ook teleurstellend dat in andere landen de bevolking wel zijn verantwoording neemt en de Nederlander als een baldadige puber overal tegenin gaat en het met elke maatregel te zwaar heeft.quote:
Dan ga je daarop controleren, hè. Een paar van die studentencomplexen kun je prima in de gaten houden.quote:
[..]
Nee dat gaat niet gebeuren. Dan worden het huisfeesten.
En daarbij, als ze op die manier bezig blijven om de regels te breken dan verleng je ze gewoon. Dan hebben ze tot april geen colleges en geen verenigingsleven. Eigen schuld.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Mag ik er op wijzen dat handhaven achter de voordeur niet kan?quote:
[..]
Dan ga je daarop controleren, hè. Een paar van die studentencomplexen kun je prima in de gaten houden.
En daarbij, als ze op die manier bezig blijven om de regels te breken dan verleng je ze gewoon. Dan hebben ze tot april geen colleges en geen verenigingsleven. Eigen schuld.
zie email 27 oktober
Waar nemen ze wel hun verantwoording dan? Duitsland misschien, maar in veel andere landen gaat het ook niet zo best hoor.quote:
[..]
Het is ook teleurstellend dat in andere landen de bevolking wel zijn verantwoording neemt en de Nederlander als een baldadige puber overal tegenin gaat en het met elke maatregel te zwaar heeft.
Dat zit het wel, maar het is inmiddels zo wijdverbreid dat er ook weer andere leeftijdsgroepen besmet raken. Studenten doen boodschappen, gaan naar college, werken ergens en bezoeken hun ouders.quote:
[..]
probleem zit daar ook niet in de horeca of studenten, zoveel is nu wel duidelijk.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
En dan missen hoe Hugo onder de bus geschoven wordt zeker. Echt niet.quote:
Als je een zuurkijkende Famke wil zien. Ze zit nu boos te kijken bij Jinek.
Ik hoop gewoon dat Jinek ff met Famke afrekent!
In veel andere landen lopen de besmettingen ook weer snel op hoor.quote:
[..]
Het is ook teleurstellend dat in andere landen de bevolking wel zijn verantwoording neemt en de Nederlander als een baldadige puber overal tegenin gaat en het met elke maatregel te zwaar heeft.
Ach je kan altijd Jinek terug kijken.quote:
[..]
En dan missen hoe Hugo onder de bus geschoven wordt zeker. Echt niet.
Ik hoop gewoon dat Jinek ff met Famke afrekent!
Het chronisch overtreden van de regels kan ook niet. Het lijkt me niet het moment voor juridische haarkloverij.quote:
[..]
Mag ik er op wijzen dat handhaven achter de voordeur niet kan?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ga ik zeker doen als jij zegt dat het de moeite waard is!quote:
[..]
Ach je kan altijd Jinek terug kijken.
Zeggen dat hij de studenten manipulatief voor zijn schuldkarretje heeft ingespannen en de Horeca daarvoor wil straffen. Terecht dat wanneer je de Horeca de schuld geeft je dan dat ook inhoudelijk moet kunnen onderbouwen.quote:
[..]
Hoezo spelletje? Wat moet hij zeggen dan? Ze zitten bij de snackbars?
Het is idd geen spellethe maar Rutte goochelt met levens en percepties en daarmee perpectief van mensen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vrijwel alle landen ja.quote:
[..]
In veel andere landen lopen de besmettingen ook weer snel op hoor.
Geeft maar aan dat wat je ook doet, het niet erg veel helpt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Rutte is er wel duidelijk klaar mee om steeds dezelfde antwoorden te moeten oplezen op steeds dezelfde discussies.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
link?quote:
Als je een zuurkijkende Famke wil zien. Ze zit nu boos te kijken bij Jinek.
De rechtsstaat afschaffen lijkt me niet gepast. Nooit.quote:
[..]
Het chronisch overtreden van de regels kan ook niet. Het lijkt me niet het moment voor juridische haarkloverij.
zie email 27 oktober
Jinek-goden die gewoon Gommers en Aboutaleb tegenover Famke-Louise zetten.quote:
[..]
En dan missen hoe Hugo onder de bus geschoven wordt zeker. Echt niet.
Ik hoop gewoon dat Jinek ff met Famke afrekent!
Gommers net wel; we zijn op de IC in Rotterdam niet klaar omdat er nog heel veel verpleegkundigen op vakantie zijn, dus we kunnen nog geen patiënten overnemen.
...
Dichtgooien, stoplichtsysteem voor versoepelen maatregelen. Boetes voor de studenten die regels overtreden. Stok ipv wortel als ze niet willen luisteren.quote:
[..]
Nee dat gaat niet gebeuren. Dan worden het huisfeesten.
De horeca krijgt niet dé schuld, maar wel een schuld. En ook studenten hebben schuld. Het punt is juist dat het niet aan één ding ligt, dus ook niet aan één deel van de horeca.quote:
Zeggen dat hij de studenten manipulatief voor zijn schuldkarretje heeft ingespannen en de Horeca daarvoor wil straffen. Terecht dat wanneer je de Horeca de schuld geeft je dan dat ook inhoudelijk moet kunnen onderbouwen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik neem deze wel even waar.quote:
[..]
En dan missen hoe Hugo onder de bus geschoven wordt zeker. Echt niet.
Ik hoop gewoon dat Jinek ff met Famke afrekent!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Goed, hoe pak je dan volgens jou de jongeren aan die schijt hebben aan alles?quote:
[..]
De rechtsstaat afschaffen lijkt me niet gepast. Nooit.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Op vakantie waarheen ? Alles staat onderhand op rood of oranjequote:
[..]
Jinek-goden die gewoon Gommers en Aboutaleb tegenover Famke-Louise zetten.
Gommers net wel; we zijn op de IC in Rotterdam niet klaar omdat er nog heel veel verpleegkundigen op vakantie zijn, dus we kunnen nog geen patiënten overnemen.
...
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Cynici hier zouden zeggen dat ze dit gewoon hadden moeten zien aankomen.quote:
Gommers net wel; we zijn op de IC in Rotterdam niet klaar omdat er nog heel veel verpleegkundigen op vakantie zijn, dus we kunnen nog geen patiënten overnemen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Owwww.... dat klinkt echt als de moeite waard!quote:
[..]
Jinek-goden die gewoon Gommers en Aboutaleb tegenover Famke-Louise zetten.
Gommers net wel; we zijn op de IC in Rotterdam niet klaar omdat er nog heel veel verpleegkundigen op vakantie zijn, dus we kunnen nog geen patiënten overnemen.
...
Dat valt ook wel mee want anders zouden andere landen niet dezelfde trends laten zien als Nederland. Zie Frankrijk, Spanje, Belgie, het VK etc etc.quote:
[..]
Het is ook teleurstellend dat in andere landen de bevolking wel zijn verantwoording neemt en de Nederlander als een baldadige puber overal tegenin gaat en het met elke maatregel te zwaar heeft.
Er zal altijd een groep blijven die overal schijt aan heeft. Die ga je nooit volledig aanpakken. Dat geldt altijd, ook buiten Corona.quote:
[..]
Goed, hoe pak je dan volgens jou de jongeren aan die schijt hebben aan alles?
Maar zolang we met z’n allen niet accepteren dat de coronaregels ook achter de voordeur gelden zie ik weinig realistische opties anders dan het dichtgooien van horecagelegenheden waar het mis gaat.
zie email 27 oktober
Mondkapjes in de taxi, dat gaat natuurlijk het grote verschil maken.quote:
[..]
Vrijwel alle landen ja.
Geeft maar aan dat wat je ook doet, het niet erg veel helpt.
Als hij wijs is wel! Maar misschien komt hij er wel opnieuw zo gemakkelijk onderuit 'omdat het al zo laat is'!quote:
Hoelang duurt de schorsing? Heb het ff gemist.
Ik zie toch een verband tussen de West-Europese (liberale) vrijheidscultuur en oplopende besmettingen.quote:
[..]
Dat valt ook wel mee want anders zouden andere landen niet dezelfde trends laten zien als Nederland. Zie Frankrijk, Spanje, Belgie, het VK etc etc.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
“We gaan altijd in september op vakantie, dat doen we ieder jaar”quote:
[..]
Op vakantie waarheen ? Alles staat onderhand op rood of oranje
Daarvan dacht ik wel: hadden jullie dat nou niet een jaar in juli/augustus kunnen doen? Ze gaven aan dat ze oktober de IC opgeschaald willen hebben, dan zorg je toch dat je ruim voor 1 oktober alles op orde hebt?
Ik snap wel goed dat ze echt hard vakantie nodig hebben, maar dit is weer zo’n beeldvorming ding..
Duitsland, Zweden, Finland, Singapore, Vietnam, Japan, Nieuw-Zeeland, Australië, Zuid Korea.quote:
[..]
Waar nemen ze wel hun verantwoording dan? Duitsland misschien, maar in veel andere landen gaat het ook niet zo best hoor.
Twijfel over noorwegen, Oostenrijk, Denemarken, Canada, andere Aziatische landen en Zwitserland.
Wanneer zijn mensen klaar met Rutte die stelselmatig weigert om zich te verantwoorden ?quote:
Rutte is er wel duidelijk klaar mee om steeds dezelfde antwoorden te moeten oplezen op steeds dezelfde discussies.
En Nee, geen antwoord geven op een simpele vraag is je kont afvegen met ons bestel
Het blijft jammeerr dat de meerderheid zodanig is dat je daarmee kan wegkomen.
We'll remember !!!!
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Helaas voor jou wilt de ruime meerderheid van de tweede kamer het ook niet, handhaven achter de voordeur, daarom staat er in die spoedwet nu expliciet dat thuis geen regels gelden.quote:
[..]
Het chronisch overtreden van de regels kan ook niet. Het lijkt me niet het moment voor juridische haarkloverij.
Droom dus verder, gaat niet gebeuren.
#WeesGeenWhales
Ja. Dwang kan nu eenmaal in onze systemen niet op een nivo wat een sommige andere landen wel mogelijk is.quote:
[..]
Ik zie toch een verband tussen de West-Europese (liberale) vrijheidscultuur en oplopende besmettingen.
Het is soms ook cultureel, Duitsland is daar een voorbeeld van.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2020 22:38:20 ]
Nogmaals, wat voor antwoord had hij moeten geven? 28% snackbar, 37% middelgroot restaurant, 12% bruine kroeg, 1% afhaalchinees?quote:
Wanneer zijn mensen klaar met Rutte die stelselmatig weigert om zich te verantwoorden ?
En Nee, geen antwoord geven op een simpele vraag is je kont afvegen met ons bestel
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat zijn ook zwakke chaotische landen.quote:
[..]
Dat valt ook wel mee want anders zouden andere landen niet dezelfde trends laten zien als Nederland. Zie Frankrijk, Spanje, Belgie, het VK etc etc.
Ik mag aannemen dat die cijfers wel beschikbaar zijn ja.quote:
[..]
Nogmaals, wat voor antwoord had hij moeten geven? 28% snackbar, 37% middelgroot restaurant, 12% bruine kroeg, 1% afhaalchinees?
zie email 27 oktober
Ik denk dat Vallon het breder bedoelt, want Rutte draait overal omheen.quote:
[..]
Nogmaals, wat voor antwoord had hij moeten geven? 28% snackbar, 37% middelgroot restaurant, 12% bruine kroeg, 1% afhaalchinees?
Trump zou hebben gezegd 99% afhaalchineesquote:
[..]
Nogmaals, wat voor antwoord had hij moeten geven? 28% snackbar, 37% middelgroot restaurant, 12% bruine kroeg, 1% afhaalchinees?
Sorry, was te makkelijk
Eens ja. Je laat je personeel in een crisis op een vakantie gaan als het kan, niet vlak voor je een nieuwe piek kan verwachtenquote:
[..]
“We gaan altijd in september op vakantie, dat doen we ieder jaar”
Daarvan dacht ik wel: hadden jullie dat nou niet een jaar in juli/augustus kunnen doen? Ze gaven aan dat ze oktober de IC opgeschaald willen hebben, dan zorg je toch dat je ruim voor 1 oktober alles op orde hebt?
Ik snap wel goed dat ze echt hard vakantie nodig hebben, maar dit is weer zo’n beeldvorming ding..
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In een aantal van die landen wordt gewoon zwaar repressief beleid gevoerd of is alle privacy uit het raam. Finland heeft vanaf het begin al weinig grote problemen gehad, daar is corona nooit echt een kans gekregen van de grond te komen. Duitsland en Zweden zijn misschien uitzonderingen.quote:
[..]
Duitsland, Zweden, Finland, Singapore, Vietnam, Japan, Nieuw-Zeeland, Australië, Zuid Korea.
Twijfel over noorwegen, Oostenrijk, Denemarken, Canada, andere Aziatische landen en Zwitserland.
En toch loopt of liep het aantal besmettingen in al deze landen op. De een wat problematischer dan de ander.quote:
[..]
Duitsland, Zweden, Finland, Singapore, Vietnam, Japan, Nieuw-Zeeland, Australië, Zuid Korea.
Twijfel over noorwegen, Oostenrijk, Denemarken, Canada, andere Aziatische landen en Zwitserland.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Slechts 1% Mexiaans?quote:
[..]
Trump zou hebben gezegd 99% afhaalchinees
Sorry, was te makkelijk
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Sensatie en doemdenken. Jinek in 2 woorden sinds maart.
Dan vind ik Op1 gemiddeld genomen een stuk nuchterder.
Dan vind ik Op1 gemiddeld genomen een stuk nuchterder.
I'll give you something to do
Ook in Duitsland is het vertienvoudigd t.o.v. de zomer.quote:
Duitsland en Zweden zijn misschien uitzonderingen.
En eerlijk gezegd, tot aan één à twee weken was er in Nederland niet zoveel aan de hand en volgde Nederland een vergelijkbaar patroon als Duitsland. Het ging eind augustus zelfs omlaag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tja...het is een entertainment programma, he? Het gaat om de kijkcijfers.quote:
Sensatie en doemdenken. Jinek in 2 woorden sinds maart.
Dan vind ik Op1 gemiddeld genomen een stuk nuchterder.
Mooi verwoording dat je niet de schuld krijgt maar wel de strafmaat omdat je dus als Horeca ondernemer eerder dicht moet zonder dat je daarvoor dus gecompenseerd wordt.quote:
[..]
De horeca krijgt niet dé schuld, maar wel een schuld. En ook studenten hebben schuld. Het punt is juist dat het niet aan één ding ligt, dus ook niet aan één deel van de horeca.
Ik snap heel goed dat het gedag moet worden beïnvloedt waarom dat dan moet over de rug van een getroffen ondernemer en zelfs student die zich daar wil ontladen, snap ik niet. Het is vooral een afleiden dat men de boel totaal niet mee ronder controle heeft door een groep daarvoor aansprakelijk te stellen en hun huis daarvoor op te laten draaien. Ik kan het nog huldigen als het resultaat idd heeft maar dit als maatregel is ronduit treiteren.
Maar goed, dit is een belevingskwestie waar we gezien kennelijk hogere en aanbiddingsbelangen voor beleid, niet gaan uitkomen. Met de beste wil van de wereld kan je dit niet uitleggen, net als die mondkapjesaffaire is dit een compleet verkeerde afslag.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja klopt, maar t ging met name om de opmerking dat Nederlanders zogenaamd heel recalcitrant zijn en ze in andere landen braaf de regels volgen. Dat is natuurlijk dikke onzin, in andere landen worden regels ook aan de laars gelapt door bepaalde groepen.quote:
[..]
Ook in Duitsland is het vertienvoudigd t.o.v. de zomer.
En eerlijk gezegd, tot aan één à twee weken was er in Nederland niet zoveel aan de hand en volgde Nederland een vergelijkbaar patroon als Duitsland.
Vergelijkingen met repressieve regimes in Azië gaan al helemaal mank.
Dat is ook begrijpelijk maar het zou een stuk minder hard kunnen natuurlijk met wat beter gedrag.quote:
[..]
En toch loopt of liep het aantal besmettingen in al deze landen op. De een wat problematischer dan de ander.
Is gewoon irritant om bij elke maatregelen dezelfde opmerkingen te horen "wie gaat dat controleren dan!"
Ik hou er niet van iemand af te serveren op een zuur hoofd, maar ze zit er zo duidelijk klaar voor de aanval te zijn. En niet heel slimme vragen en opmerkingen in de groep te gooien.quote:
Die zure nietszeggende harses van Famke.
I can’t
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat het verhaal ongeveer overal vergelijkbaar is in Europa, uitzondering daargelatenquote:
[..]
Ja klopt, maar t ging met name om de opmerking dat Nederlanders zogenaamd heel recalcitrant zijn en ze in andere landen braaf de regels volgen. Dat is natuurlijk dikke onzin, in andere landen worden regels ook aan de laars gelapt door bepaalde groepen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Benieuwd of dat zo aangetoond gaat worden. We wachten de brieven ter onderbouwing wel weer af.quote:
[..]
Er zal altijd een groep blijven die overal schijt aan heeft. Die ga je nooit volledig aanpakken. Dat geldt altijd, ook buiten Corona.
Maar zolang we met z’n allen niet accepteren dat de coronaregels ook achter de voordeur gelden zie ik weinig realistische opties anders dan het dichtgooien van horecagelegenheden waar het mis gaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, dat inderdaad. Gaf Aboutaleb trouwens net de schuld aan ‘dat we met zn allen op vakantie gingen’?quote:
[..]
Ik hou er niet van iemand af te serveren op een zuur hoofd, maar ze zit er zo duidelijk klaar voor de aanval te zijn. En niet heel slimme vragen en opmerkingen in de groep te gooien.
jij bent ook wel viesmad geloof ikquote:
Ze kan niet eens normaal praten ffff.
lol
Inderdaad, en je ziet ook dat overheidsbeleid in de meeste landen grosso modo overeenkomt.quote:
[..]
Ik denk dat het verhaal ongeveer overal vergelijkbaar is in Europa, uitzondering daargelaten
Ik neem aan dat Zwolle en Enschede ook studentensteden zijn, vooral in Zwolle studeren er veel mensen op de hogeschool Windesheim.
Humor, serieus en vrolijk!
Eens, het is een wisselwerking tussen beleid en het volk. Beiden moet je meekrijgen om effectief te regeren.quote:
[..]
Dat is ook begrijpelijk maar het zou een stuk minder hard kunnen natuurlijk met wat beter gedrag.
Is gewoon irritant om bij elke maatregelen dezelfde opmerkingen te horen "wie gaat dat controleren dan!"
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Vast ja, de andere niet nader te noemen oorzaak hoor je natuurlijk nietquote:
[..]
Ja, dat inderdaad. Gaf Aboutaleb trouwens net de schuld aan ‘dat we met zn allen op vakantie gingen’?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Precies en niet wegduiken achter generalisaties, dat doen wij hier wel (sws. veel beter).quote:
[..]
Nogmaals, wat voor antwoord had hij moeten geven? 28% snackbar, 37% middelgroot restaurant, 12% bruine kroeg, 1% afhaalchinees?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zwolle is een enorme studentenstad voor de regio, ook veel mboquote:
Ik neem aan dat Zwolle en Enschede ook studentensteden zijn, vooral in Zwolle studeren er veel mensen op de hogeschool Windesheim.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Je kunt wel maatregelen verkondingen als overheid zijnde, maar als de minister van Justitie dan zelf die regels niet naleeft, moet je niet verwachten dat de bevolking zich wel aan die regels houdt.quote:
[..]
Dat is ook begrijpelijk maar het zou een stuk minder hard kunnen natuurlijk met wat beter gedrag.
Is gewoon irritant om bij elke maatregelen dezelfde opmerkingen te horen "wie gaat dat controleren dan!"
Helaas heb je gelijk ja.quote:
[..]
Tja...het is een entertainment programma, he? Het gaat om de kijkcijfers.
I'll give you something to do
Oké, Azië is anders en wordt em niet in het westen maar de Scandinaviërs zijn ook serieus bezig. Het is jammer dat de bevolking hier zich meer als Engelsen aan het gedragen is ipv Duitsers.quote:
[..]
Ja klopt, maar t ging met name om de opmerking dat Nederlanders zogenaamd heel recalcitrant zijn en ze in andere landen braaf de regels volgen. Dat is natuurlijk dikke onzin, in andere landen worden regels ook aan de laars gelapt door bepaalde groepen.
Vergelijkingen met repressieve regimes in Azië gaan al helemaal mank.
In de Balkan en baltische staten gaat naar mijnn weten ook beter.
De rest is meer Amerikaans in de reactie helaas.
Nee hoor, vind het gewoon een domme geit.quote:
[..]
jij bent ook wel viesmad geloof ik
Bij Op1 gaat Tim Douwsma in debat met Barry Atsma over het coronabeleid. Wat een clusterfuck.
Daarna zegt die vrouw (ene pyschiater Esther van Fenema) terecht: "we vergeten wel eens dat er experts zijn, mensen met gezag, mensen die ergens voor doorgeleerd hebben".
Daarna zegt die vrouw (ene pyschiater Esther van Fenema) terecht: "we vergeten wel eens dat er experts zijn, mensen met gezag, mensen die ergens voor doorgeleerd hebben".
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik denk dat er ook veel besmettingen zullen komen in Zwolle.quote:
[..]
Zwolle is een enorme studentenstad voor de regio, ook veel mbo
Humor, serieus en vrolijk!
Daarom moest Grapperhaus ook afgezet worden. Die man had 0,0 geloofwaardigheid over.quote:
[..]
Je kunt wel maatregelen verkondingen als overheid zijnde, maar als de minister van Justitie dan zelf die regels niet naleeft, moet je niet verwachten dat de bevolking zich wel aan die regels houdt.
Oeh burn🔥quote:
Bij Op1 gaat Tim Douwsma in debat met Barry Atsma over het coronabeleid. Wat een clusterfuck.
Daarna zegt die vrouw (ene pyschiater Esther van Fenema) terecht: "we vergeten wel eens dat er experts zijn, mensen met gezag, mensen die ergens voor doorgeleerd hebben".
Wel interessant (maar niet per se bevorderlijk voor het draagvlak) dat ze nu wat experts hebben uitgenodigd die een beleid voorstaan waarin niet alles om corona draait.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gommers 
Famke vindt een heleboel “gewoon”, en kan niet eens goed luisteren naar en reageren op Gommers.
Maar eigenlijk wauwelt Famke, er klopt van alles niet, en of de hashtag klopt weet ze eigenlijk ook niet.
Famke vindt een heleboel “gewoon”, en kan niet eens goed luisteren naar en reageren op Gommers.
Maar eigenlijk wauwelt Famke, er klopt van alles niet, en of de hashtag klopt weet ze eigenlijk ook niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bij Jinek probeert Famke Louise de gedachtengang van viruswaarheid/viruswaanzin te verdedigen en zegt net: “ik heb respect voor corona”quote:
Bij Op1 gaat Tim Douwsma in debat met Barry Atsma over het coronabeleid. Wat een clusterfuck.
Daarna zegt die vrouw (ene pyschiater Esther van Fenema) terecht: "we vergeten wel eens dat er experts zijn, mensen met gezag, mensen die ergens voor doorgeleerd hebben".
Absolute terugkijkaanrader dit, ga ‘t morgen nog druk krijgen met alles terugkijken.
U bent meer een gevaar voor de volksgezondheid dan dat u de volkgezondheid helpt! 
Wilders tegen de Jonge!
Wilders tegen de Jonge!
Mensen die zichzelf niet inlezen en vervolgens zeuren dat 'het debat' er niet is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Heeft dat domme schijtwijf nog argumenten?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Tijd tekort vandaag ja!quote:
[..]
Bij Jinek probeert Famke Louise de gedachtengang van viruswaarheid/viruswaanzin te verdedigen en zegt net: “ik heb respect voor corona”
Absolute terugkijkaanrader dit, ga ‘t morgen nog druk krijgen met alles terugkijken.
Nooit gedacht dat er op een mooie nazomeravond op 3 fronten popcorn is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wilders wil elke politicus aannaaien!quote:
U bent meer een gevaar voor de volksgezondheid dan dat u de volkgezondheid helpt!
Wilders tegen de Jonge!
Humor, serieus en vrolijk!
Nee. Ze is het er gewoon niet mee eens, want ze vindt gewoon dat t anders moet, want ze vindt gewoon dat jongeren niet de schuld zijn.quote:
Heeft dat domme schijtwijf nog argumenten?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mwah.... De Jonge past prima onder die bus in dit geval.quote:
[..]
Wilders wil elke politicus aannaaien!
Dat meisje hoort ook niet thuis in een discussie met iemand van dat kaliber.quote:
Gommers
Famke vindt een heleboel “gewoon”, en kan niet eens goed luisteren naar en reageren op Gommers.
Maar eigenlijk wauwelt Famke, er klopt van alles niet, en of de hashtag klopt weet ze eigenlijk ook niet.
Maar Wilders en Baudet onderschatten het virus heel ernstig en zijn weinig kennis hierover.quote:
[..]
Mwah.... De Jonge past prima onder die bus in dit geval.
Humor, serieus en vrolijk!
Famke Louise is wel een goede representant voor de "jongeren" qua hoe de beeldvorming nu is.quote:
[..]
Nee hoor, vind het gewoon een domme geit.
Jammer dat er niet wat serieuze figuren naar voren worden geschoven die hun belangen beter behartigen en frustratie verwoorden.
En toch moet je er wat mee als overheid, want dat soort figuren hebben wel een behoorlijke 'following' met veel mensen die niet het journaal kijken of erger, het journaal afdoen als nepnieuw ('MSMquote:
Maar eigenlijk wauwelt Famke, er klopt van alles niet, en of de hashtag klopt weet ze eigenlijk ook niet.
')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wat een slappe gesprekken bij Jinek en Op1. Ze zijn keihard teruggeroepen en beginnen nu te wauwelen over dat ze de discussie willen aanzwengelen en meer begrip willen hebben.
Man man man
Man man man
Duidelijk niet.quote:
[..]
Dat meisje hoort ook niet thuis in een discussie met iemand van dat kaliber.
En Gommers probeert op een prettige, open manier een gesprek met haar aan te gaan, en zelfs dat kan ze niet eens normaal.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Grappig, de beide heren die nog niet zo lang geleden om het hardst riepen dat alles weer open moest roepen nu dat het fout gaat? Goh...het is alsof ze geheugenverlies hebben.quote:
[..]
Maar Wilders en Baudet onderschatten het virus heel ernstig en zijn weinig kennis hierover.
Ik vind Wilders heel veel genuanceerder (Ja, ik zei dat echt!quote:
[..]
Maar Wilders en Baudet onderschatten het virus heel ernstig en zijn weinig kennis hierover.
) dan Baudet in dit geval. En hij is niet de enige bij de interruptiefoon!
Het werkt wel, getuige de stuinbetuigingen voor Wilders in dit topic.quote:
[..]
Grappig, de beide heren die nog niet zo lang geleden om het hardst riepen dat alles weer open moest roepen nu dat het fout gaat? Goh...het is alsof ze geheugenverlies hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Precies, ze zijn ook echt niet te vertrouwen!quote:
[..]
Grappig, de beide heren die nog niet zo lang geleden om het hardst riepen dat alles weer open moest roepen nu dat het fout gaat? Goh...het is alsof ze geheugenverlies hebben.
Humor, serieus en vrolijk!
Wordt alleen maar erger komende weken/maandenquote:
Het sfeertje is wel omgeslagen zeg op televisie. Er is overal frustratie. Men wordt wanhopig.
Ik ook niet, want het is nu herfst en best frisjes.quote:Op dinsdag 22 september 2020 22:54 schreef Vallon het volgende:
Nooit gedacht dat er op een mooie nazomeravond op 3 fronten popcorn is.
Leipe shit ouwe
Bij hun aanhang, ja.quote:
[..]
Het werkt wel, getuige de stuinbetuigingen voor Wilders in dit topic.
Klopt. En Gommers wil dat doen, Aboutaleb haakt erop in, en zij zegt dat ze best wel wil praten maar dat ze toch sowieso bij haar mening blijft.quote:
[..]
En toch moet je er wat mee als overheid, want dat soort figuren hebben wel een behoorlijke 'following' met veel mensen die niet het journaal kijken of erger, het journaal afdoen als nepnieuw ('MSM
Als je ziet hoe dit gesprek zich ontwikkelt, dan laat dat och wel een armoede zien van de betreffende BN’ers.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, Baudet vindt nog steeds dat alles open moet na vandaag! Onzin die maatregelen, het is maar een griepje.quote:
[..]
Grappig, de beide heren die nog niet zo lang geleden om het hardst riepen dat alles weer open moest roepen nu dat het fout gaat? Goh...het is alsof ze geheugenverlies hebben.
Frisjes? Vorige week was het nog 30 graden.quote:
[..]
Ik ook niet, want het is nu herfst en best frisjes.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En antikabinetfanatici.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ach ja, die wacht nog steeds op de zeewind?quote:
[..]
Nee, Baudet vindt nog steeds dat alles open moet na vandaag! Onzin die maatregelen, het is maar een griepje.
Ik heb wel bewondering voor Femke. Weinig talent, weinig verstand, maar alsnog een veelvoud weten te verdienen van hetgeen een eerlijke hardwerkende Nederlander verdient, zoals die bouwvakker die met zijn gouden handjes van 8 tot 17 noeste arbeid levert of die verpleegster die een zieke patiënten staat te verzorgen op een tijdstip dat onze Fem op haar rug ligt terwijl een of andere ongure rapper boven op haar ligt.
Het is een beetje een bandje dat je op repeat zet.quote:
Heeft dat domme schijtwijf nog argumenten?
Overigens vind ik de andere kant ook niet echt sterk met 'nu even aan de regels houden, dan kunnen we straks weer veel meer', wat een valse belofte is. Maarja je moet toch wat om draagvlak te vergroten.
I'll give you something to do
Toch wel echt een populist. Van lockdown naar 180 graden de andere kant op.quote:
[..]
Nee, Baudet vindt nog steeds dat alles open moet na vandaag! Onzin die maatregelen, het is maar een griepje.
Ik heb wel echt respect voor Gommers in dit gesprek. Ik zou in zo’n discussie allang gezegd: weet je wat? Laat maarquote:
[..]
Klopt. En Gommers wil dat doen, Aboutaleb haakt erop in, en zij zegt dat ze best wel wil praten maar dat ze toch sowieso bij haar mening blijft.
Als je ziet hoe dit gesprek zich ontwikkelt, dan laat dat och wel een armoede zien van de betreffende BN’ers.
Hoe kalm ie blijft; en ook de handreiking, chapeau.
Ook zijn taak (en ongeveer enige rol) als gedoodverfde volksvertegenwoordiger.quote:
[..]
Wilders wil elke politicus aannaaien!
Het zou regering partijen sieren dat zij zelf ook wat zelfreiniging zouden willen toepassen ipv hun baasjes volgen.
Voor de goede orde, het Kabinet doet en kan niets anders dan wat zij doet en beter stoppen met suggereren dat het onder controle is. Ik kan flink boos worden van die hide-and-seek spelletjes.
Het virus gaat overal onvermoed dezelfde gang en dan beter kijken wat wel kunt doen daar waar het telt en vooral waar het de kwetsbaren betreft die gevolgen kunnen ondervinden. Kort: risicoprofilering zodat mensen zelf beslissingen en acties kunnen voor nemen dan je primair bezig houden met het virus uitroeien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En toch vraag ik me af in hoe we gaan voorkomen dat we onnodig in de overdrive schieten zoals in maart.quote:
[..]
En BNW types. Alles is een hoax, weet je.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Herfstwinden zijn het sterkst he?!quote:
[..]
Ach ja, die wacht nog steeds op de zeewind?
Dat kan Gommers inderdaad heel erg goed. Groot liefhebber van de man.quote:
[..]
Ik heb wel echt respect voor Gommers in dit gesprek. Ik zou in zo’n discussie allang gezegd: weet je wat? Laat maar
Hoe kalm ie blijft; en ook de handreiking, chapeau.
Ik heb geen antwoorden voor je. Ik denk dat we min of meer de regels van eerder dit jaar moeten respecteren, niet zo extreem mischien mbt de verzorgingstehuizen maar toch wel wat serieuzer dan nu.quote:
[..]
En toch vraag ik me af in hoe we gaan voorkomen dat we onnodig in de overdrive schieten zoals in maart.
Ik pretendeer niet dat het makkelijk of leuk is, overigens.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2020 23:04:44 ]
Gommers weet heel goed waar hij over praat! En hij heeft ook veel medische kennis!quote:
[..]
Dat kan Gommers inderdaad heel erg goed. Groot liefhebber van de man.
Humor, serieus en vrolijk!
Daarbij is het ook nog eens een buitengewoon sympathieke man.quote:
[..]
Gommers weet heel goed waar hij over praat! En hij heeft ook veel medische kennis!
quote:
[..]
En BNW types. Alles is een hoax, weet je.
Zelfs de waarheid en realiteit verandert zichzelf bij het ontstaan daarvan..... wat een filosofische afslag is 
.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Juist, klopt. Echt een vakman waar hij heel goed in is.quote:
[..]
Daarbij is het ook nog eens een buitengewoon sympathieke man.
Humor, serieus en vrolijk!
Duurt ook wel lang he, zo'n uitzending!quote:
Famke die even haar mening op moest zoeken op een boodschappenbriefje
Wat een zeer matig optreden van Anne Wensing in Op1, hoe ze tekeer gaat tegen die huisarts. Eerst verkondigen dat het belangrijk is om als wetenschapper de nuance op te blijven zoeken om vervolgens twee goede en relevante vragen van de huisarts af te willen doen met twee zinnen in een talkshow.
Los van het uitstekende werk dat ze heeft gedaan op onder andere het gebied van hiv is dit optreden typerend voor de manier waarop ook OMT-leden niet goed uit de verf komen in discussies.
En erg dapper dat Tim Douwsma daar durft te gaan zitten, wetende dat je je reputatie op het spel zet en weg wordt gezet als virusontkenner. Ben het volledig eens met hetgeen hij zei.
Los van het uitstekende werk dat ze heeft gedaan op onder andere het gebied van hiv is dit optreden typerend voor de manier waarop ook OMT-leden niet goed uit de verf komen in discussies.
En erg dapper dat Tim Douwsma daar durft te gaan zitten, wetende dat je je reputatie op het spel zet en weg wordt gezet als virusontkenner. Ben het volledig eens met hetgeen hij zei.
De Jonge is zich aan het vastlullen. Kan een assistent niet even appen dat ie zich niet nu zichzelf moet gaan recenseren. Hij legt zelf de bal op de penalty stip voor oppositie en Lubach.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Door eerder in te grijpen en het niet zo erg te laten worden. Dat is de enige manier. Door alles maar op z'n beloop te laten, slaapwandelen we zo weer in de situatie dat de ziekenhuizen het niet meer aankunnen.quote:
[..]
En toch vraag ik me af in hoe we gaan voorkomen dat we onnodig in de overdrive schieten zoals in maart.
Briefje geschreven door meneer Engel, mischien?quote:
Famke die even haar mening op moest zoeken op een boodschappenbriefje
Yep, ik zie geen tweede agenda en iemand die open met veel mensenliefde zijn vak doet.quote:
[..]
Daarbij is het ook nog eens een buitengewoon sympathieke man.
Ben sws wel gecharmeerd van mensen die passie hebben voor hun vak/werk zonder daarbij anderen kwaad te doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Maar welke dan precies?quote:
Ik denk dat we min of meer de regels van eerder dit jaar moeten respecteren
- Scholen sluiten? Zeer onwenselijk wat mij betreft
- Thuiswerken bevorderen? Eens, maar allemaal thuis lijkt me ook onwenselijke vanwege nevenschade.
- Sporten aan banden leggen? Eveneens zeer onwenselijk wat mij betreft (een gezonde levensstijl is juist het belangrijkste wapen tegen dit virus!)
- Cultuursector weer platleggen? Ontspanning is belangrijk voor de mentale gesteldheid. Bovendien is deze hele sector momenteel al uitgekleed.
- Horeca stil? Allicht, maar dit is een maatregel die op geen enkele manier veel draagvlak gaat vinden (want 'horecaatje pesten')
Tja, wat hou je over? Aantal bezoekers thuis is al ingesteld, maximaal aantal bezoekers horeca/evenementen ook.
Het meest basale punt is en blijft wat mij betreft gewoon dat de urgentie bij het volk terug moet om je aan de basismaatregelen te houden. Je kunt echt heel veel nog doen met inachtneming van de basisregels. Dat is in veel gevallen nog verre van ideaal, maar wanneer te veel mensen die ruimte nemen zijn we uiteindelijk terug bij af, en dan worden er wél harde maatregelen genomen. Op dat kantelpunt lijken we nu te zitten, maar dan kom je weer terug op de vraag: welke maatregel(en) dan?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gelukkig voor de jonge pakt Lubach iemand niet vaak twee keer achter elkaar. En hij snapt ook wat dit voor breder gevolg kan hebben. Tenminste, daar zou ik op hopen als ik Hugo was.quote:
Ooooooow zondag gaat het leuk worden bij Lubach!
Burn🔥
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Nee hoor. Domme mensen hebben in deze situatie straffen nodig. Zij zullen zich na het Grapperhaus incident inderdaad anders gaan gedragen. Slimme mensen houden zich niet aan de regels omdat ze anders een boete krijgen, maar omdat ze weten waar ze het voor doen. Een Grapperhaus incident doet daar niks aan af.quote:
[..]
Daarom moest Grapperhaus ook afgezet worden. Die man had 0,0 geloofwaardigheid over.
Tja, wetenschappers zijn doorgaans niet de meest geschikte mensen voor een talkshow. Niet voor niets dat talkshows veelal dezelfde 'wetenschappers' (tussen haakjes omdat ze vaak nog maar met één been in de wetenschap staan) uitnodigen.quote:
Los van het uitstekende werk dat ze heeft gedaan op onder andere het gebied van hiv is dit optreden typerend voor de manier waarop ook OMT-leden niet goed uit de verf komen in discussies.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het accepteren van nevenschade. Het is altijd kiezen uit twee kwaden, er is geen manier waarop een pandemie voordelig wordt.quote:
Misschien toch persoonlijke bubbel verkleinen?quote:
[..]
Maar welke dan precies?
- Scholen sluiten? Zeer onwenselijk wat mij betreft
- Thuiswerken bevorderen? Eens, maar allemaal thuis lijkt me ook onwenselijke vanwege nevenschade.
- Sporten aan banden leggen? Eveneens zeer onwenselijk wat mij betreft (een gezonde levensstijl is juist het belangrijkste wapen tegen dit virus!)
- Cultuursector weer platleggen? Ontspanning is belangrijk voor de mentale gesteldheid. Bovendien is deze hele sector momenteel al uitgekleed.
- Horeca stil? Allicht, maar dit is een maatregel die op geen enkele manier veel draagvlak gaat vinden (want 'horecaatje pesten')
Tja, wat hou je over? Aantal bezoekers thuis is al ingesteld, maximaal aantal bezoekers horeca/evenementen ook.
Het meest basale punt is en blijft wat mij betreft gewoon dat de urgentie bij het volk terug moet om je aan de basismaatregelen te houden. Je kunt echt heel veel nog doen met inachtneming van de basisregels. Dat is in veel gevallen nog verre van ideaal, maar wanneer te veel mensen die ruimte nemen zijn we uiteindelijk terug bij af, en dan worden er wél harde maatregelen genomen. Op dat kantelpunt lijken we nu te zitten, maar dan kom je weer terug op de vraag: welke maatregel(en) dan?
Scholen halveren?
Wekelijkse persco's terug.
De rest vind ik ook lastig.
Maar hoe dan?quote:Op dinsdag 22 september 2020 23:08 schreef Tijn het volgende:
Door eerder in te grijpen en het niet zo erg te laten worden. Dat is de enige manier.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Naast het blijven hameren op thuiswerken, zou het denk ik verstandig zijn als mensen niet binnen samenkomen in grote aantallen. Dus zaken als conferenties, theatervoorstellingen, bioscoopvertoningen, etc. lijken mij niet zo slim op dit moment. Om maar te zwijgen over publiek bij sportwedstrijden met duizenden tegelijk, dat kan wat mij betreft echt niet nu.quote:
Maar betekent zo'n bubbel dan ook dat je niet kunt (team)sporten?quote:
[..]
Misschien toch persoonlijke bubbel verkleinen?
Scholen halveren?
De rest vind ik ook lastig.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Lijkt me inderdaad niet zo verstandig, nee. Zeker niet binnen. En zeker niet met publiek.quote:
[..]
Maar betekent zo'n bubbel dan ook dat je niet kunt (team)sporten?
Maar zijn dat nou echt de clusters? Volgens mij juist helemaal niet. Het enige wat je dan creëert is een uitgeholde cultuursector en je voorkomt er nauwelijks besmettingen mee.quote:
[..]
Naast het blijven hameren op thuiswerken, zou het denk ik verstandig zijn als mensen niet binnen samenkomen in grote aantallen. Dus zaken als conferenties, theatervoorstellingen, bioscoopvertoningen, etc. lijken mij niet zo slim op dit moment. Om maar te zwijgen over publiek bij sportwedstrijden met duizenden tegelijk, dat kan wat mij betreft echt niet nu.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
- Opvang en lagere scholen open, alles daarboven dicht en online.quote:
[..]
Maar welke dan precies?
- Scholen sluiten? Zeer onwenselijk wat mij betreft
- Thuiswerken bevorderen? Eens, maar allemaal thuis lijkt me ook onwenselijke vanwege nevenschade.
- Sporten aan banden leggen? Eveneens zeer onwenselijk wat mij betreft (een gezonde levensstijl is juist het belangrijkste wapen tegen dit virus!)
- Cultuursector weer platleggen? Ontspanning is belangrijk voor de mentale gesteldheid. Bovendien is deze hele sector momenteel al uitgekleed.
- Horeca stil? Allicht, maar dit is een maatregel die op geen enkele manier veel draagvlak gaat vinden (want 'horecaatje pesten')
Tja, wat hou je over? Aantal bezoekers thuis is al ingesteld, maximaal aantal bezoekers horeca/evenementen ook.
Het meest basale punt is en blijft wat mij betreft gewoon dat de urgentie bij het volk terug moet om je aan de basismaatregelen te houden. Je kunt echt heel veel nog doen met inachtneming van de basisregels. Dat is in veel gevallen nog verre van ideaal, maar wanneer te veel mensen die ruimte nemen zijn we uiteindelijk terug bij af, en dan worden er wél harde maatregelen genomen. Op dat kantelpunt lijken we nu te zitten, maar dan kom je weer terug op de vraag: welke maatregel(en) dan?
- Thuiswerken terug naar het nivo van april
- Sport weer zonder toeschouwers
- Cultuur sector staat al op een laag pitje, verder geen beperkingen tov nu
- Natte horeca dicht.
Dat is mijn voorspelling als de trends niet binnen de komende 2-3 weken bijdraaien.
Buiten wel, binnen ff niet tot de cijfers weer beter zijn?quote:
[..]
Maar betekent zo'n bubbel dan ook dat je niet kunt (team)sporten?
Publiek bij sportwedstrijden - zeker buiten - kan prima. Beter 10K in de Arena dan 100 mensen teveel in een klein zaaltje.quote:
[..]
Naast het blijven hameren op thuiswerken, zou het denk ik verstandig zijn als mensen niet binnen samenkomen in grote aantallen. Dus zaken als conferenties, theatervoorstellingen, bioscoopvertoningen, etc. lijken mij niet zo slim op dit moment. Om maar te zwijgen over publiek bij sportwedstrijden met duizenden tegelijk, dat kan wat mij betreft echt niet nu.
[ Bericht 100% gewijzigd door _serial_ op 22-09-2020 23:19:30 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Volgens mij zijn er nauwelijks besmettingen bij bv. voetbalclubs. En ik zou het voor de mentale en fysieke gezondheid niet verstandig vinden om sport aan banden te leggen.quote:
Lijkt me inderdaad niet zo verstandig, nee.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wat een kruideniersmentaliteit van de Jonge met zijn zuinige inkoop van tests. En nu alles recht lullen wat krom is
Leipe shit ouwe
Ik denk dat we het stadium van clusters inmiddels voorbij zijn, eerlijk gezegd. Dat was leuk in de fase dat we lokale brandhaarden hadden moeten blussen, maar inmiddels is het gewoon overal mis.quote:
[..]
Maar zijn dat nou echt de clusters? Volgens mij juist helemaal niet. Het enige wat je dan creëert is een uitgeholde cultuursector en je voorkomt er nauwelijks besmettingen mee.
Dit. Binnensporten weer stil leggen zou eventueel nog eenmalig een keer kunnen voor b.v. 2 weken, maar daarna is het gewoon niet echt een optie meer zonder dat je weer een volledige sportcompetitie de nek omdraait. En geloof het of niet, maar ook op de lagere niveaus heeft dat gewoon veel sociaal-maatschappelijke en sociaal-economische consequenties.quote:
[..]
Volgens mij zijn er nauwelijks besmettingen bij bv. voetbalclubs. En ik zou het voor de mentale en fysieke gezondheid niet verstandig vinden om sport aan banden te leggen.
Ik vind dat beroepshalve geen goed idee. Ook in het tertiaire onderwijs is het soms echt niet mogelijk om het online te doen. Die mensen hebben vaak al een flinke achterstand (en bv. in de zorg- en onderwijssector lopen de tekorten alleen maar verder op). En los daarvan is het, wederom, voor de mentale gesteldheid juist erg belangrijk om binnen die leeftijdsgroep sociaal contact te hebben.quote:
- Opvang en lagere scholen open, alles daarboven dicht en online.
Ik vrees dat met nog meer online onderwijs men juist elkaar nog meer op gaat zoeken buiten school. Allicht kun je fysiek onderwijs als een soort ruilmiddel inzetten tegen minder fysiek afspreken buiten de school om?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Voorkomen gaat 'm sws niet worden wat niet wil zeggen dat je alles moet laten gaan. Natuurlijk maximaal aandacht houden om de opmars te willen vertragen. Daarnaast mag je als bevolking meer verwachten zoals wat zijn je plannen.quote:
[..]
En toch vraag ik me af in hoe we gaan voorkomen dat we onnodig in de overdrive schieten zoals in maart.
Wat ik vooral mis dat men achterom blijft kijken om te voorkomen en ik zie nergens een wil om te kijken naar de gevolgen anders dan capaciteit en puinruimen.
Geef kwetsbaren handvatten dat zij zelf zaken kunnen doen en anderen die dat niet willen, instrumenten om hun verantwoording te nemen. Wat verder kijkend wil ik een plan zien dat niet uitgaat van een vaccin in maart 2021 of sluiten van de laatste ronde.
Willekeurig voorbeeld naar voren kijkend: heb je een feestje .... doe dat, meldt dat en adviseer dat iedereen daaraan deelnemend dan zelf in quarantaine gaat en zich na 4 dagen kan laten testen. Tal van andere ideeën die kijken maar mogelijkheden ipv restricties.
Ik durf te wedden dat het merendeel een positieve afweging zal weten te maken en een minderheid schijt zal hebben. Net als het virus dat de meerderheid gewoon in leven laat en een minderheid van onze kwetsbaren desondanks zal treffen.
Zoals Asscher zegt: de boel is totaal vastgelopen omdat het zicht op het virus compleet weg is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Half/half lijkt mij ook beter.quote:
[..]
Ik vind dat beroepshalve geen goed idee. Ook in het tertiaire onderwijs is het soms echt niet mogelijk om het online te doen. Die mensen hebben vaak al een flinke achterstand (en bv. in de zorg- en onderwijssector lopen de tekorten alleen maar verder op). En los daarvan is het, wederom, voor de mentale gesteldheid juist erg belangrijk om binnen die leeftijdsgroep sociaal contact te hebben.
Ik vrees dat met nog meer online onderwijs men juist elkaar nog meer op gaat zoeken buiten school. Allicht kun je fysiek onderwijs als een soort ruilmiddel inzetten tegen minder fysiek afspreken buiten de school om?
Clusters bij zaken als bioscoop- en theatervoorstellingen zijn bij uitstek zaken die je makkelijk kunt signaleren met een app.quote:
[..]
Ik denk dat we het stadium van clusters inmiddels voorbij zijn, eerlijk gezegd. Dat was leuk in de fase dat we lokale brandhaarden hadden moeten blussen, maar inmiddels is het gewoon overal mis.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Asscher heeft wel een punt. Zuid Korea liet sinds maart al de context/nut van testen zien. Is de jonge blijkbaar altijd blind voor geweest.
Overigens heeft Hugo laat van hetzelfde trekje als Wouter bos. Zijn gezicht verraad een apart lachje als hij weet dat hij de interruptie de baas is. Geeft geen sympathieke uitstraling
Overigens heeft Hugo laat van hetzelfde trekje als Wouter bos. Zijn gezicht verraad een apart lachje als hij weet dat hij de interruptie de baas is. Geeft geen sympathieke uitstraling
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ja, achteraf. Maar dan zijn er dus alweer honderd mensen besmet, die op hun beurt weer 140 anderen besmetten etc.quote:
[..]
Clusters bij zaken als bioscoop- en theatervoorstellingen zijn bij uitstek zaken die je makkelijk kunt signaleren met een app.
Bovendien is de app er nog steeds niet
Zo'n vaart loopt het echt niet op dat soort locaties. En met goede vroegtijdige signalering (bv. sneltesten) kom je best een eind.quote:
Ja, achteraf. Maar dan zijn er dus alweer honderd mensen besmet, die op hun beurt weer 140 anderen besmetten etc.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Mensen gaan echt niet vier dagen in quarantaine en testen omdat ze een feestje gehad hebben.
Mensen die nu van vakantie komen uit een oranje of rood gebied doen dat ook niet.
Mensen die nu van vakantie komen uit een oranje of rood gebied doen dat ook niet.
Wiens belang weegt zwaarder? Dat is volgens mij de relevante vraag, weegt hun, een relatief kleine groep jongeren, belang zwaarder of die van de rest van de maatschappij?quote:
[..]
Ik vind dat beroepshalve geen goed idee. Ook in het tertiaire onderwijs is het soms echt niet mogelijk om het online te doen. Die mensen hebben vaak al een flinke achterstand (en bv. in de zorg- en onderwijssector lopen de tekorten alleen maar verder op). En los daarvan is het, wederom, voor de mentale gesteldheid juist erg belangrijk om binnen die leeftijdsgroep sociaal contact te hebben.
Ik vrees dat met nog meer online onderwijs men juist elkaar nog meer op gaat zoeken buiten school. Allicht kun je fysiek onderwijs als een soort ruilmiddel inzetten tegen minder fysiek afspreken buiten de school om?
Het is mischien oneerlijk om dat zo te stellen maar dat is het leven, dat is niet fair of eerlijk, we hebben nu eenmaal een pandemie met een redelijk grote impact en ja, dat heeft invloed op levens, jong en oud. We kunnen niet iedereen ontzien in deze situatie.
Ik betwijfel totaal niet dat het waar is wat je zegt maar ik denk, en dat is puur en alleen mijn mening, dat de maatregel die ik stelde mischien wel doorgang zal vinden.
Ja, en zolang je dan niet meteen getest kan worden, brengt het ook alleen maar onrust en gaat niemand zich aan quarantaine houden.quote:
[..]
Ja, achteraf. Maar dan zijn er dus alweer honderd mensen besmet, die op hun beurt weer 140 anderen besmetten etc.
Bovendien is de app er nog steeds niet
Ter verdediging, in landen als Zuid-Korea stond al een zeer goed voorbereide testinfrastructuur met getrainde professionals. In Nederland moest zo'n beetje bij 0 begonnen worden. Dat is geen excuus, wel een relativering.quote:
Asscher heeft wel een punt. Zuid Korea liet sinds maart al de context/nut van testen zien. Is de jonge blijkbaar altijd blind voor geweest.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Sneltesten zijn er pas vanaf november. Dan zijn we alweer god-weet-hoeveel verdubbelingen verder.quote:
[..]
Zo'n vaart loopt het echt niet op dat soort locaties. En met goede vroegtijdige signalering (bv. sneltesten) kom je best een eind.
Ik kan niet hebben opgelet maar over de eerste voorstelling waar het mis ging moet ik nog lezen.quote:
[..]
Clusters bij zaken als bioscoop- en theatervoorstellingen zijn bij uitstek zaken die je makkelijk kunt signaleren met een app.
I'll give you something to do
Er was laatst iets in Amsterdam, maar dat is nauwelijks toe te schrijven aan de setting: https://www.parool.nl/ams(...)medewerker~b9052cb5/quote:
[..]
Ik kan niet hebben opgelet maar over de eerste voorstelling waar het mis ging moet ik nog lezen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als je nu niet in quarantine gaat nadat je terug bent uit zo'n gebied dan ben je wat mij betreft ook wel af. Helemaal om nog kritiek op de overheid te hebben. Ieder heeft eigen verantwoordelijkheid in deze. Maar goed, je hebt wel gelijk, ik ken zulke mensen ookquote:
Mensen gaan echt niet vier dagen in quarantaine en testen omdat ze een feestje gehad hebben.
Mensen die nu van vakantie komen uit een oranje of rood gebied doen dat ook niet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Campagnes bij de groepen waar het vooral mis gaat en hun verenigingen betrekken. Moskees, scholen, studentenverenigingen etc.quote:
[..]
Naast het blijven hameren op thuiswerken, zou het denk ik verstandig zijn als mensen niet binnen samenkomen in grote aantallen. Dus zaken als conferenties, theatervoorstellingen, bioscoopvertoningen, etc. lijken mij niet zo slim op dit moment. Om maar te zwijgen over publiek bij sportwedstrijden met duizenden tegelijk, dat kan wat mij betreft echt niet nu.
Boetes waar het mis gaat. Zaken toelaten, undercover steekproeven op in zetten. Waar het mis gaat boete en dicht.
Thuiswerken verplicht waar mogelijk.
6 personen max bij huishoudenlijke samenkomst benadrukken.
Corona gerelateerde taakstraf voor jongeren.
In echt noodgeval avondklok.
En basis dingen:
- duidelijk maken dat het probleem vooral binnen vs bruiloft is en ventilatie heel belangrijk is.
- afstand houden
- mondkapjes binnen op openbare plekken(al voor de beeldvorming).
- bij klachten thuis blijven
- testen opschalen
Een sneltest zou ook enorm helpen.
En het toetje moet nog komen jongens, sinterklaas. Zwarten pieten discussie en de discussie hoe we het gaan en/of mogen vieren dit jaar.
Maar die groep jongeren is helemaal niet klein. Dat gaat over miljoenen kinderen/jongeren.quote:
Wiens belang weegt zwaarder? Dat is volgens mij de relevante vraag, weegt hun, een relatief kleine groep jongeren, belang zwaarder of die van de rest van de maatschappij?
En als het te billijken is dat die jongeren thuiszitten, waarom laten we dan niet de relatief kleine groep ouderen die hier zeer zware hinder van ondervindt thuiszitten? Die groepen lijken me vrijwel even groot.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Kijk even naar sommige landen en gebieden die op geel staan en naar sommige landen en gebieden die op oranje staan.quote:
[..]
Als je nu niet in quarantine gaat nadat je terug bent uit zo'n gebied dan ben je wat mij betreft ook wel af. Helemaal om nog kritiek op de overheid te hebben. Ieder heeft eigen verantwoordelijkheid in deze. Maar goed, je hebt wel gelijk, ik ken zulke mensen ook
Nederlandse overheid faalt keihard in hun reisadvisering en doet daar meer kwaad dan goed mee.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zeker. Die hebben geleerd van Sars en mers eerder.quote:
[..]
Ter verdediging, in landen als Zuid-Korea stond al een zeer goed voorbereide testinfrastructuur met getrainde professionals. In Nederland moest zo'n beetje bij 0 begonnen worden. Dat is geen excuus, wel een relativering.
De Jonge gaf aan dat pas in juni noodzaak tot grootschalig aankopen van tests duidelijk werd. Terwijl het succes van Korea juist al was toegeschreven aan dat ze alles al op orde hadden. Dan zou je kunnen denken, dat moet ik ook gaan regelen. De jonge was net best eerlijk, misschien wel te eerlijk, om toe te geven dat ze dat toen deden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Overigens wil ik nog wel even gezegd hebben dat het na het geroeptoeterd van eerder vandaag fijn is om weer eens een inhoudelijke discussie te kunnen voeren hier, zonder dat daarbij verwijten over en weer gaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Miljoenen? In Nederland? Dat lijkt mij wat sterk.quote:
[..]
Maar die groep jongeren is helemaal niet klein. Dat gaat over miljoenen kinderen/jongeren.
En als het te billijken is dat die jongeren thuiszitten, waarom laten we dan niet de relatief kleine groep ouderen die hier zeer zware hinder van ondervindt thuiszitten? Die groepen lijken me vrijwel even groot.
Er zijn 17 miljoen Nederlanders en de groep boven de 50 is aanzienlijk groter dan de groep onder de 20 als ik het goed heb.
De jongeren zijn nou eenmaal minder lobby-vaardigquote:
[..]
Maar die groep jongeren is helemaal niet klein. Dat gaat over miljoenen kinderen/jongeren.
En als het te billijken is dat die jongeren thuiszitten, waarom laten we dan niet de relatief kleine groep ouderen die hier zeer zware hinder van ondervindt thuiszitten? Die groepen lijken me vrijwel even groot.
zie email 27 oktober
Ik heb eerder vandaag een screenshot geplaatst van de briefing van vandaag. Daarin werd gemeld dat ze in theorie 68k testen per dag kunnen doen (ruimschoots genoeg), ware het niet dat het ontbreekt aan de middelen.quote:
De Jonge gaf aan dat pas in juni noodzaak tot grootschalig aankopen van tests duidelijk werd. Terwijl het succes van Korea juist al was toegeschreven aan dat ze alles al op orde hadden. Dan zou je kunnen denken, dat moet ik ook gaan regelen. De jonge was net best eerlijk, misschien wel te eerlijk, om toe te geven dat ze dat toen deden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
1 miljoen in het VO, 500k op het mbo, 500k hbo, 300k wo.quote:
[..]
Miljoenen? In Nederland? Dat lijkt mij wat sterk.
Er zijn 17 miljoen Nederlanders en de groep boven de 50 is aanzienlijk groter dan de groep onder de 20 als ik het goed heb.
En niet iedereen boven de 50 loopt een groot risico, hè. De meesten komen er wel overheen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is een gemiste kans dat Nederland zo anti-mondkapje is geweest. Ik denk dat bv publiek bij voetbalwedstrijden veel minder een probleem zou zijn wanneer iedereen een mondkapje zou dragen. Dan is dat juichen ook minder problematisch.
Ik betwijfel of die belangen zo recht tegenover elkaar staan dat het een of-of situatie wordt. Dit gaat tegenwoordig wel erg gemakkelijk met (ik chargeer) iets in de trant van "o de scholen moeten openblijven? dus je vindt dat belangrijker dan duizenden mensenlevens?".quote:
[..]
Wiens belang weegt zwaarder? Dat is volgens mij de relevante vraag, weegt hun, een relatief kleine groep jongeren, belang zwaarder of die van de rest van de maatschappij?
Het is mischien oneerlijk om dat zo te stellen maar dat is het leven, dat is niet fair of eerlijk, we hebben nu eenmaal een pandemie met een redelijk grote impact en ja, dat heeft invloed op levens, jong en oud. We kunnen niet iedereen ontzien in deze situatie.
Ik betwijfel totaal niet dat het waar is wat je zegt maar ik denk, en dat is puur en alleen mijn mening, dat de maatregel die ik stelde mischien wel doorgang zal vinden.
I'll give you something to do
Eigen verantwoordelijkheid gaat wat mij betreft verder dan op de bz website kijken of je bent net wel/niet oranje is. Rutte roept al van dag 1 sinds je weer kan reizen dat alles eigen verantwoordelijkheid is en je alles nauwlettend moet volgen. Als je dan per se naar buitenland wil kan je imo niet alleen naar de overheid kijken.quote:
[..]
Kijk even naar sommige landen en gebieden die op geel staan en naar sommige landen en gebieden die op oranje staan.
Nederlandse overheid faalt keihard in hun reisadvisering en doet daar meer kwaad dan goed mee.
Mensen kunnen zelf ook bedenken dat als je in Parijs bent geweest je in quarantine gaat en dat als je in hutje in de Alpen hebt gezeten het anders is. Als je die inschatting niet kan maken moet je imo ook maar niet gaan reizen. Vind het beetje categorie mensen die de auto het water inrijden omdat google maps dat aangaf
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Rood of oranje is ook wel een beetje voor de bühne hoor. Alsof je met een roadtrip of een camping vakantie, waar je veel minder mensen ziet of contact mee hebt als hier in Nederland in 1 week meer risico loopt dan hier in een gemiddelde supermarkt. Het is niet dat het door de buitenlucht heen waait, dat je daar even snuift en hebt Corona.quote:
[..]
Als je nu niet in quarantine gaat nadat je terug bent uit zo'n gebied dan ben je wat mij betreft ook wel af. Helemaal om nog kritiek op de overheid te hebben. Ieder heeft eigen verantwoordelijkheid in deze. Maar goed, je hebt wel gelijk, ik ken zulke mensen ook
We doen er nog steeds heel erg moeilijk over, maar we weten echt wel bijna zeker dat de meeste besmettingen opgedaan worden in de slecht geventileerde binnenruimtes en in bijna alle gevallen dicht op elkaar gepakte mensen die de 1,5 meter niet handhaven. Maar ja, als het aan de overheid/rivm ligt gebeuren de besmettingen ook in massa in de buitenlucht
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Of je mixt het, 3 dagen school, 2 thuis bv online. Kleinere groepen en mix tussen digitaal en sociale interactie.quote:
[..]
Ik vind dat beroepshalve geen goed idee. Ook in het tertiaire onderwijs is het soms echt niet mogelijk om het online te doen. Die mensen hebben vaak al een flinke achterstand (en bv. in de zorg- en onderwijssector lopen de tekorten alleen maar verder op). En los daarvan is het, wederom, voor de mentale gesteldheid juist erg belangrijk om binnen die leeftijdsgroep sociaal contact te hebben.
Ik vrees dat met nog meer online onderwijs men juist elkaar nog meer op gaat zoeken buiten school. Allicht kun je fysiek onderwijs als een soort ruilmiddel inzetten tegen minder fysiek afspreken buiten de school om?
Bij klachten testen en in de tussentijd enkel online.
Want nu is dat wel een probleem?quote:
Het is een gemiste kans dat Nederland zo anti-mondkapje is geweest. Ik denk dat bv publiek bij voetbalwedstrijden veel minder een probleem zou zijn wanneer iedereen een mondkapje zou dragen. Dan is dat juichen ook minder problematisch.
Goede vragen van Van Esch over de beloftes van Hugo de Jonge die hij keer op keer niet waarmaakt
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Rutte vraagt ze toch niet voor niks om hun bek te houden?quote:
[..]
Want nu is dat wel een probleem?
Ik vraag het me af. Ik heb nergens nog robuust ('rigorous') bewijs gezien dat mondkapjes in de praktijk(!) substantieel bijdragen aan het indammen van een virus. Het zijn vooralsnog vooral berekeningen die gebaseerd zijn op een heleboel aannames en voorbeeld te over waaruit blijkt dat ze allesbehalve zaligmakend zijn.quote:
Het is een gemiste kans dat Nederland zo anti-mondkapje is geweest. Ik denk dat bv publiek bij voetbalwedstrijden veel minder een probleem zou zijn wanneer iedereen een mondkapje zou dragen. Dan is dat juichen ook minder problematisch.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ze moeten juichkapjes maken.quote:
[..]
Rutte vraagt ze toch niet voor niks om hun bek te houden?
Ja, ik roep ook wel eens wat.quote:
[..]
Rutte vraagt ze toch niet voor niks om hun bek te houden?
Er zijn stadions voor 25K waar nu 4K zit, volledig verspreid, in de buitenlucht. Maar laten we blijven doen alsof daar de grote problemen zitten. De besmettingscijfers begonnen trouwens al lang en breed weer te stijgen toen het betaald voetbal nog helemaal niet was begonnen in Nederland.
In het tertiaire onderwijs zijn er niet veel opleidingen die de 3 dagen op locatie halen.quote:
[..]
Of je mixt het, 3 dagen school, 2 thuis bv online. Kleinere groepen en mix tussen digitaal en sociale interactie.
Bij klachten testen en in de tussentijd enkel online.
Bij het secundaire onderwijs zou het een optie kunnen zijn, maar dan kom je weer op de vraag hoeveel besmettingen je er nou daadwerkelijk mee voorkomt. En het levert wel een hele hoop kopzorgen op. Nog afgezien van de kansenongelijkheid je ermee versterkt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Maar doet dat af aan iets dan? Snap de relatie met post waarop je reageert niet. Het maakt niet zoveel uit waarom het niet is gelukt om het testen op peil te krijgen.quote:
[..]
Ik heb eerder vandaag een screenshot geplaatst van de briefing van vandaag. Daarin werd gemeld dat ze in theorie 68k testen per dag kunnen doen (ruimschoots genoeg), ware het niet dat het ontbreekt aan de middelen.
De jonge gaf zelf aan dat voor hem de context van het nut pas in juni/jij duidelijk was. Terwijl Korea maar ook andere landen die context al maanden eerder bood. Vind het opvallend dat die signalen blijkbaar niet het kabinet echt hebben bereikt.
Overigens los van of dat verwijtbaar is of niet, ik heb eigenlijk wel veel respect voor kabinet, is het optreden van de jonge niet handig. Biedt veel te veel munitie voor oppositie en voor risico dat hij nu iets zegt in de evaluerende sfeer dat met een paar dagen weer hersteld moet worden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
In Italië waren er ook veel besmettingen na een voetbalwedstrijd.quote:
[..]
Ja, ik roep ook wel eens wat.
Er zijn stadions voor 25K waar nu 4K zit, volledig verspreid, in de buitenlucht. Maar laten we blijven doen alsof daar de grote problemen zitten. De besmettingscijfers begonnen trouwens al lang en breed weer te stijgen toen het betaald voetbal nog helemaal niet was begonnen in Nederland.
Ik zou zeggen laat ze maar voetballen zonder publiek. En zend het maar uit op tv.
Desnoods op een betaalzender zodat de voetballers gewoon hun centen krijgen.
- Waarom dragen veel Aziaten dan al vele decennia mondkapjes om zichzelf en anderen te beschermen tegen infectieziektes en smog?quote:
[..]
Ik vraag het me af. Ik heb nergens nog robuust ('rigorous') bewijs gezien dat mondkapjes in de praktijk(!) substantieel bijdragen aan het indammen van een virus. Het zijn vooralsnog vooral berekeningen die gebaseerd zijn op een heleboel aannames en voorbeeld te over waaruit blijkt dat ze allesbehalve zaligmakend zijn.
- Waarom worden er in de zorg dan medische mondkapjes gebruikt voor contact met patiënten?
- Waarom raad de WHO ze aan op openbare plaatsen zolang er in een land sprake is van een hoge mate van virusverspreiding?
Je hoeft echt niet exact te weten met hoeveel het reproductiegetal exact (tot op 2 cijfers na de komma) afneemt wanneer mensen massaal mondkapjes dragen in openbare ruimtes. Als het al in enige mate effect heeft in het voorkomen an besmettingen (zoals dat Noorse onderzoek dat de Dis steeds aanhaalde ook aantoonde) dan is er al een goede reden om ze verplicht te stellen in gebieden die boven de Duitse lockdowngrens zitten. Op het alternatief voor mondmaskers, strenge, vrijheidsbeperkende maatregelen, zit vrijwel niemand te wachten.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Los van of ze werken zijn mensen wel scherper en bewust van de situatie mey kapje dan zonder.quote:
[..]
Ik vraag het me af. Ik heb nergens nog robuust ('rigorous') bewijs gezien dat mondkapjes in de praktijk(!) substantieel bijdragen aan het indammen van een virus. Het zijn vooralsnog vooral berekeningen die gebaseerd zijn op een heleboel aannames en voorbeeld te over waaruit blijkt dat ze allesbehalve zaligmakend zijn.
Jaap van Dissel zei destijds dat men de afstand dan niet meer serieus neemt en met klachten op pad gaat.
Probleem is alleen dat het voor mijn gevoel nu ook al gebeurd.
Het maakt mijns inziens wel uit of het testen totaal niet op peil was, of dat je door één kink in de kabel het niet kunt bolwerken. Helemaal als dat ook nog eens een externe factor is die buiten de macht van het kabinet ligt.quote:
Maar doet dat af aan iets dan? Snap de relatie met post waarop je reageert niet. Het maakt niet zoveel uit waarom het niet is gelukt om het testen op peil te krijgen.
Dat uiteraard los van de verwijtvraag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Waarom dan? Het gaat toch prima zo? Nogmaals, net alsof die voetbalwedstrijden van de laatste 2 weken met minimaal publiek ineens brandhaarden zijn.quote:
[..]
In Italië waren er ook veel besmettingen na een voetbalwedstrijd.
Ik zou zeggen laat ze maar voetballen zonder publiek. En zend het maar uit op tv.
Desnoods op een betaalzender zodat de voetballers gewoon hun centen krijgen.
Er zijn tal van problemen op te lossen maar ga mij nou niet wijsmaken dat Willem II-Heracles en RKC-Vitesse met voor een vijfde gevulde tribunes rampen in wording zijn.
Of kwam dat toen door de daaropvolgende cafebezoekjes?quote:
[..]
In Italië waren er ook veel besmettingen na een voetbalwedstrijd.
Ik zou zeggen laat ze maar voetballen zonder publiek. En zend het maar uit op tv.
Desnoods op een betaalzender zodat de voetballers gewoon hun centen krijgen.
Laten ze hier in NL eerst maar eens aantonen dat het schaarse publiek van betaald voetbal substantieel bijdraagt aan de besmettingsverspreiding. Dan kunnen we van een probleem spreken.
I'll give you something to do
Ik bedoel meer voor de middelbare school idd.quote:
[..]
In het tertiaire onderwijs zijn er niet veel opleidingen die de 3 dagen op locatie halen.
Bij het secundaire onderwijs zou het een optie kunnen zijn, maar dan kom je weer op de vraag hoeveel besmettingen je er nou daadwerkelijk mee voorkomt. En het levert wel een hele hoop kopzorgen op. Nog afgezien van de kansenongelijkheid je ermee versterkt.
Stel dat daar echt veel besmettingen uit komen is zoiets mogelijk.
Dat laatste is wel waar. Daar moet innovatief op ingespeeld worden.
Dus de horeca weer dicht?quote:
[..]
Of kwam dat toen door de daaropvolgende cafebezoekjes?
Er zal toch iets moeten gebeuren om de trend te keren en alles weer onder de signaalwaarden te krijgen.
Waarom is het virus in China dan zo uit de klauwen gelopen?quote:
- Waarom dragen veel Aziaten dan al vele decennia mondkapjes om zichzelf en anderen te beschermen tegen infectieziektes en smog?
Ik ontken niet dat mondkapjes onder bepaalde omstandigheden kunt werken. De vraag is of het werkt in een stuk weerbarstigere praktijk om een pandemie in te dammen. Overigens werken heel veel ziekenhuisafdelingen helemaal niet met mondkapjes.quote:- Waarom worden er in de zorg dan medische mondkapjes gebruikt voor contact met patiënten?
... waar onderlinge afstand houden niet mogelijk is. Wel een belangrijke nuance. Zoals ik eerder vandaag al samenvatte: het Nederlandse beleid betekent gewoon afstand, afstand, afstand.quote:- Waarom raad de WHO ze aan op openbare plaatsen zolang er in een land sprake is van een hoge mate van virusverspreiding?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De volgende tribune vol gaat ook doen aan cafebezoekjes toch?quote:
[..]
Of kwam dat toen door de daaropvolgende cafebezoekjes?
Laten ze hier in NL eerst maar eens aantonen dat het schaarse publiek van betaald voetbal substantieel bijdraagt aan de besmettingsverspreiding. Dan kunnen we van een probleem spreken.
Maar dan ligt het niet aan de advisering van het kabinet maar dat men zelf maar overal eigen interpretaties aan gaat geven. Ik vind het wat gemakkelijk om advisering van kabinet de schuld te geven, maar lekker gaat roadtrippen en dan niet in quarantine gaat omdat je vind dat ergens anders het risico op besmetting groter is. Is namelijk de ultieme opmaat tot freerider gedrag. Want ach, wat is de kans dat er meer dan 2 of 3 mensen besmet worden door dit gedrag? Op individueel kans van 1 op heel veel. Maar brengt ons wel in dit soort posities.quote:
[..]
Rood of oranje is ook wel een beetje voor de bühne hoor. Alsof je met een roadtrip of een camping vakantie, waar je veel minder mensen ziet of contact mee hebt als hier in Nederland in 1 week meer risico loopt dan hier in een gemiddelde supermarkt. Het is niet dat het door de buitenlucht heen waait, dat je daar even snuift en hebt Corona.
We doen er nog steeds heel erg moeilijk over, maar we weten echt wel bijna zeker dat de meeste besmettingen opgedaan worden in de slecht geventileerde binnenruimtes en in bijna alle gevallen dicht op elkaar gepakte mensen die de 1,5 meter niet handhaven. Maar ja, als het aan de overheid/rivm ligt gebeuren de besmettingen ook in massa in de buitenlucht
Aan de ene kant niet zelf logisch willen nadenken en op roadtrip gaan en de andere kant dat goed praten omdat je een richtlijn van de overheid niet zint is wel het probleem van nu. En dan de overheid er op nakijken terwijl je lekker je eigen gang gaat. Ja met dat gedrag is alles weer zo vol.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Een capabele bestuurder zou uitzoeken waar het grote probleem zit en het daar aanpakken in plaats van in het wilde weg om zich heen te slaan.quote:Op dinsdag 22 september 2020 23:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dus de horeca weer dicht?
Er zal toch iets moeten gebeuren om de trend te keren en alles weer onder de signaalwaarden te krijgen.
Klopt, alles eromheen is problematischer dan de wedstrijd zelf.quote:
[..]
Of kwam dat toen door de daaropvolgende cafebezoekjes?
Laten ze hier in NL eerst maar eens aantonen dat het schaarse publiek van betaald voetbal substantieel bijdraagt aan de besmettingsverspreiding. Dan kunnen we van een probleem spreken.
Maar in hoeverre is dat gevoel terecht? Als ik een percentage had moeten geven aan de mobiliteit in Amsterdam had ik deze vrij hoog ingeschat, maar staat slechts op 40% van een normale week. Dat is dus nog steeds een vrij forse inperking van de mobiliteit. Ondanks dat dit voor mijn gevoel absoluut niet zo is.quote:
Probleem is alleen dat het voor mijn gevoel nu ook al gebeurd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De jonge gaf juist aan dat dit niet een factor buiten het kabinet lag. Hij gaf expliciet aan dat dit eigen verkeerde inschatting was. Maar goed, daar denken wij dan anders overquote:
[..]
Het maakt mijns inziens wel uit of het testen totaal niet op peil was, of dat je door één kink in de kabel het niet kunt bolwerken. Helemaal als dat ook nog eens een externe factor is die buiten de macht van het kabinet ligt.
Dat uiteraard los van de verwijtvraag.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Dat vraag ik mij serieus af. Ik (ga sws) wel quarantaine gaan als ik daarmee met mijn wens, toch het risico voor anderen daarna/mee zou kunnen beperken. De zaak wordt is dan niet restrictief maar voorwaardelijk. Doorgaans zijn mensen uiterst redelijk en bereid tot verantwoording. Je moet ze echter niet gaan vertellen wat ze moeten.quote:
Mensen gaan echt niet vier dagen in quarantaine en testen omdat ze een feestje gehad hebben.
Mensen die nu van vakantie komen uit een oranje of rood gebied doen dat ook niet.
Dat mensen van vakantie komend niet in quarantaine gaan is vooral omdat ze in die situatie zijn beland dat als voorwaarde vooraf niet eens konden meenemen in die planning. Je wint al heel veel door quarantaine doorbetaald als ziekteverlof te laten opnemen, dat kost geld en zal worden misbruikt. Het doel hier is voor mij eerst het virus bestrijden zonder vrijheden in te perken omdat plichten belangrijker zijn.
Het beeld dat ik graag zou willen, schets wat wel en absoluut niet kan zoals bv 1.5m op straat overschrijden en laat iemand zelf daarbuiten en sws achter een deur of binnen een locatie zelf een keuze maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die wedstrijden in februari zijn verder ook totaal niet te vergelijken met de stadions van nu, waar maar 1/5 publiek zit, dat bovendien verspreid zit.quote:
[..]
Klopt, alles eromheen is problematischer dan de wedstrijd zelf.
Los nou de problemen op waar ze zitten in plaats van - alweer - laaghangend fruit te gaan plukken.
Dik Faber leeft geloof ik in een alternatieve realiteitquote:"Nu is het testbeleid ook wel dé pijler onder de kabinetsaanpak. Testen, tracen, isoleren."
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Maar daar had ik het niet over.quote:
[..]
Ik heb eerder vandaag een screenshot geplaatst van de briefing van vandaag. Daarin werd gemeld dat ze in theorie 68k testen per dag kunnen doen (ruimschoots genoeg), ware het niet dat het ontbreekt aan de middelen.
Denk dat we over verschillende dingen praten. De jonge gaf het net in het debat zelf toe.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Hopelijk een minderheid. Zelf ken(de) ik ook die mensen maar ontloop en ontwijk ze maximaal.quote:
[..]
Als je nu niet in quarantine gaat nadat je terug bent uit zo'n gebied dan ben je wat mij betreft ook wel af. Helemaal om nog kritiek op de overheid te hebben. Ieder heeft eigen verantwoordelijkheid in deze. Maar goed, je hebt wel gelijk, ik ken zulke mensen ook
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Volgens mij was de inschatting vooral dat ze niet verwacht hadden (in deze mate) tegen deze problemen aan te lopen. Met genoeg laboratoriummiddelen hadden ze de testvraag ruimschoots aangekund, naar ik begrijp.quote:
[..]
De jonge gaf juist aan dat dit niet een factor buiten het kabinet lag. Hij gaf expliciet aan dat dit eigen verkeerde inschatting was. Maar goed, daar denken wij dan anders over
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Heb je het over waarom de huidige testcapaciteit tekortschiet of over waarom er pas vanaf juni grootschalig getest werd?quote:
[..]
Maar daar had ik het niet over.
Denk dat we over verschillende dingen praten. De jonge gaf het net in het debat zelf toe.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Vandaar dat we over 2 dagen 100 km moeten rijden voor een test! Onzin dus.quote:
[..]
Volgens mij was de inschatting vooral dat ze niet verwacht hadden (in deze mate) tegen deze problemen aan te lopen. Met genoeg laboratoriummiddelen hadden ze de testvraag ruimschoots aangekund, naar ik begrijp.
Omdat die middelen er dus niet zijn.quote:
[..]
Vandaar dat we over 2 dagen 100 km moeten rijden voor een test! Onzin dus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, daar ben ik het ook wel mee eens, hoor. Maar dat had natuurlijk in de dip van juli moeten gebeuren. Toen was er ruimte om onderzoek te doen, capaciteit in orde te maken, voorbereidingen te treffen. Inmiddels is de beer alweer los en rest er niets dan paniekvoetbal.quote:
[..]
Een capabele bestuurder zou uitzoeken waar het grote probleem zit en het daar aanpakken in plaats van in het wilde weg om zich heen te slaan.
In labs. Waarom kan de test dan nog niet uitgevoerd worden binnen een redelijke afstand?quote:
[..]
Omdat die middelen er dus niet zijn.
Dat is ook echt wel doorgegaan, maar inderdaad op een lager pitje in sommige gevallen. Dan krijg je dus weer de discussie wanneer je mensen vakantie laat houden, omdat de mensen die dit soort zaken moeten regelen een enorm zwaar voorjaar hebben gehad.quote:
Ja, daar ben ik het ook wel mee eens, hoor. Maar dat had natuurlijk in de dip van juli moeten gebeuren. Toen was er ruimte om onderzoek te doen, capaciteit in orde te maken, voorbereidingen te treffen.
Daarbij heeft men zich duidelijk verkeken op het verval van urgentiebesef bij de bevolking. De situatie waarin we nu zitten was ongeveer voorzien voor november vermoed ik.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
"Uit de klauwen gelopen"quote:
[..]
Waarom is het virus in China dan zo uit de klauwen gelopen?
22 september 2020; 12 besmettingen in een land met 1,3 miljard inwoners. In totaal 4737 doden so far, ruim minder dan het officiële aantal van Nederland dat een zware onderschatting is (zie oversterfte).
China slaagt er al ruim een half jaar in om het virus zeer succesvol in te dammen. Gevolg: nauwelijks COVID-19 slachtoffers meer, een binnenlandse economie die weer volop draait en een bevolking die het normale leven zoveel mogelijk terug heeft. Dat kun je van bepaalde Europese landen niet zeggen.
https://ourworldindata.org/coronavirus/country/china?country=~CHN
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
-knip-quote:
[..]
Ja, daar ben ik het ook wel mee eens, hoor. Maar dat had natuurlijk in de dip van juli moeten gebeuren. Toen was er ruimte om onderzoek te doen, capaciteit in orde te maken, voorbereidingen te treffen. Inmiddels is de beer alweer los en rest er niets dan paniekvoetbal.
Omdat de GGD's niet mogen opschalen, omdat de labs het niet aankunnen.quote:
[..]
In labs. Waarom kan de test dan nog niet uitgevoerd worden binnen een redelijke afstand?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Debat: Arib helpt opieuw de minister door geen interrupties en vragen (meer) toe te staan van de oppositie.
Bananenrepubliek en blijft komisch hoe vaak Arib zich zo in de kijker speelt.
Bananenrepubliek en blijft komisch hoe vaak Arib zich zo in de kijker speelt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heb je het item bij Lubach gezien? Ze zitten bij Sanquin duimen te draaien, omdat ze de opdracht om te testen maar niet krijgen.quote:
[..]
Omdat die middelen er dus niet zijn.
Lubach somde op wat hier ook al uitvoerig besproken is. Het aanschakelen van commerciële labs is inderdaad een vreemd verhaal.quote:
[..]
Heb je het item bij Lubach gezien? Ze zitten bij Sanquin duimen te draaien, omdat ze de opdracht om te testen maar niet krijgen.
Overigens werd Sanquin genoemd als partij die al snel ingeschakeld werd en mede zorgde voor de (theoretische) capaciteit van 68k.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Achso... mja, dat kan ook nog.quote:
[..]
Omdat de GGD's niet mogen opschalen, omdat de labs het niet aankunnen.
Krijg eigenlijk een beetje het idee dat iedereen naar elkaar aan het wijzen is. Maar dit zou wel een redelijke verklaring zijn.
Als China nou wat beter ingedamd had, hadden we in Europa überhaupt geen problemen gehad.quote:
[..]
"Uit de klauwen gelopen"
22 september 2020; 12 besmettingen in een land met 1,3 miljard inwoners. In totaal 4737 doden so far, ruim minder dan het officiële aantal van Nederland dat een zware onderschatting is (zie oversterfte).
China slaagt er al ruim een half jaar in om het virus zeer succesvol in te dammen. Gevolg: nauwelijks COVID-19 slachtoffers meer, een binnenlandse economie die weer volop draait en een bevolking die het normale leven zoveel mogelijk terug heeft. Dat kun je van bepaalde Europese landen niet zeggen.
[ afbeelding ]
https://ourworldindata.org/coronavirus/country/china?country=~CHN
Los daarvan ga ik andermaal aanmerken dat ik die Chinese cijfers wantrouw. En ik ben niet de enige in dit topic die dat bij herhaling benadrukt heeft.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ging dan ook helemaal niet mis op Nederlandse ziekenhuisafdelingen de laatste wekenquote:
Ik ontken niet dat mondkapjes onder bepaalde omstandigheden kunt werken. De vraag is of het werkt in een stuk weerbarstigere praktijk om een pandemie in te dammen. Overigens werken heel veel ziekenhuisafdelingen helemaal niet met mondkapjes.
[..]
https://www.ad.nl/gouda/p(...)oronavirus~a1d39461/
https://www.omroepwest.nl(...)de-besmet-met-corona
https://www.nu.nl/faceboo(...)itief-op-corona.html
https://www.dvhn.nl/groni(...)F%2Fwww.google.nl%2F
https://www.hartvannederl(...)usziekenhuis-corona/
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Snap ook niet dat deze belangrijke debatten altijd pas om 19.00 beginnen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 23:53 schreef Vallon het volgende:
Debat: Arib helpt opieuw de minister door geen inerrupties en vragen (meer) toe te staan van de oppoistie.
Bananenrepubliek en blijft komisch hoe vaak Arib zich zo in de kijker speelt.
Precies. Die middelen zijn er dus wel. Ze worden alleen niet ingezet.quote:
[..]
Overigens werd Sanquin genoemd als partij die al snel ingeschakeld werd en mede zorgde voor de (theoretische) capaciteit van 68k.
Kun je bevestigen dat je de cijfers van Taiwan, Zuid-Korea, Japan, Thailand, Vietnam, Singapore, Cambodja ook wantrouwt?quote:
[..]
Los daarvan ga ik andermaal aanmerken dat ik die Chinese cijfers wantrouw. En ik ben niet de enige in dit topic die dat bij herhaling benadrukt heeft.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het is één grote keten. Je bent zo sterk als je zwakste schakel.quote:
[..]
Achso... mja, dat kan ook nog.
Krijg eigenlijk een beetje het idee dat iedereen naar elkaar aan het wijzen is. Maar dit zou wel een redelijke verklaring zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zo succesvol dat zij het ook nog niet onder controle hebben.quote:
[..]
"Uit de klauwen gelopen"
22 september 2020; 12 besmettingen in een land met 1,3 miljard inwoners. In totaal 4737 doden so far, ruim minder dan het officiële aantal van Nederland dat een zware onderschatting is (zie oversterfte).
China slaagt er al ruim een half jaar in om het virus zeer succesvol in te dammen. Gevolg: nauwelijks COVID-19 slachtoffers meer, een binnenlandse economie die weer volop draait en een bevolking die het normale leven zoveel mogelijk terug heeft. Dat kun je van bepaalde Europese landen niet zeggen.
[ afbeelding ]
https://ourworldindata.org/coronavirus/country/china?country=~CHN
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee, dat snap ik ook niet. Waarom kan dat niet gewoon overdag?quote:
[..]
Snap ook niet dat deze belangrijke debatten altijd pas om 19.00 beginnen.
Cijfers uit die contreien hier presenteren is wat kansloos, ook in de wetenschap dat er geen enkele manier is dat onafhankelijk te kunnen factchecken. Dit nog los dat cijfers van andere, zelf democratische, landen sws onvergelijkbaar zijn omdat ze andere criteria hanteren.quote:
....
China slaagt er al ruim een half jaar in om het virus zeer succesvol in te dammen. Gevolg: nauwelijks COVID-19 slachtoffers meer, een binnenlandse economie die weer volop draait en een bevolking die het normale leven zoveel mogelijk terug heeft. Dat kun je van bepaalde Europese landen niet zeggen.
....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Klopt, me2! Die credits hebben ze in januari/februari al verspeeld.quote:
[..]
Als China nou wat beter ingedamd had, hadden we in Europa überhaupt geen problemen gehad.
Los daarvan ga ik andermaal aanmerken dat ik die Chinese cijfers wantrouw. En ik ben niet de enige in dit topic die dat bij herhaling benadrukt heeft.
Maar volgens die man die dit coördineert zit Sanquin dus al wél aangeschakeld bij de testketen. Het gaat juist om (andere) commerciële labs die niet aangeschakeld zijn.quote:
[..]
Precies. Die middelen zijn er dus wel. Ze worden alleen niet ingezet.
Ze hebben zich duidelijk verkeken op de toename van het aantal besmettingen i.c.m. de tegenvaller van te weinig middelen. Met de huidige keten zouden ze dus op 68k/dag zitten. Dat zou ruimschoots genoeg zijn. Zeker als er vanaf november sneltests bijkomen.
En blijkbaar zijn ze niet in staat (of welwillig) om op zeer korte termijn de middelen van commerciële labs aan te wenden om het gat op te vullen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik heb vanavond een constructieve, inhoudelijke dialoog gevoerd met weinig kort-door-de-bocht argumenten. Die streak ga ik behouden.quote:
[..]
Kun je bevestigen dat je de cijfers van Taiwan, Zuid-Korea, Japan, Thailand, Vietnam, Singapore, Cambodja ook wantrouwt?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Vanmiddag was de technische briefing. Hoewel je natuurlijk ook kunt zeggen waarom ze niet die briefing 's ochtends doen (wat ze in het begin wel deden).quote:
[..]
Nee, dat snap ik ook niet. Waarom kan dat niet gewoon overdag?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het bestaan wordt nog net niet ontkend.quote:
[..]
Maar volgens die man die dit coördineert zit Sanquin dus al wél aangeschakeld bij de testketen. Het gaat juist om (andere) commerciële labs die niet aangeschakeld zijn.
Ze hebben zich duidelijk verkeken op de toename van het aantal besmettingen i.c.m. de tegenvaller van te weinig middelen. Met de huidige keten zouden ze dus op 68k/dag zitten. Dat zou ruimschoots genoeg zijn. Zeker als er vanaf november sneltests bijkomen.
En blijkbaar zijn ze niet in staat (of welwillig) om op zeer korte termijn de middelen van commerciële labs aan te wenden om het gat op te vullen.
Politici hebben een bepaald aantal interrupties. Deze kunnen ze zelf naar believen inzetten.quote:
Debat: Arib helpt opieuw de minister door geen interrupties en vragen (meer) toe te staan van de oppositie.
Bananenrepubliek en blijft komisch hoe vaak Arib zich zo in de kijker speelt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wat een belachelijk verhaal weer van De Jonge over de reden waarom de teststraat op Schiphol moest sluiten
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Mijn dank en waardering daarvoor, zelfs al zijn we het oneens met elkaar op bepaalde puntenquote:
[..]
Ik heb vanavond een constructieve, inhoudelijke dialoog gevoerd met weinig kort-door-de-bocht argumenten. Die streak ga ik behouden.
Stop dan eens met dat onterechte bashen op Chinaquote:
[..]
Ik heb vanavond een constructieve, inhoudelijke dialoog gevoerd met weinig kort-door-de-bocht argumenten. Die streak ga ik behouden.
Ik maak nog wel even een paar grafiekjes voor je omdat je daarmee blijkbaar makkelijker te overtuigen bent dan steekhoudende argumenten.
FYI China telt 80 (!) zoveel inwoners als Nederland
@DireStraits7
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
SP gaat voor de 15e keer een motie voor salarisverhoging voor zorgpersoneel indienen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik bevestig dat ook.quote:
[..]
Kun je bevestigen dat je de cijfers van Taiwan, Zuid-Korea, Japan, Thailand, Vietnam, Singapore, Cambodja ook wantrouwt?
Grootst probleem wat ik heb is dan de taal en ook (elders gewerkt hebbend) iets weet van cultuur en gewoonten aldaar. Sws geleerd dat wat ver weg zogenaamd goed gaat, niet wil zeggen dat hier dan ook te doen. Beter doen en begrijpen wat de directe buren doen wat je verder brengt.
Ik snap de hoopvolle gedachten en dat je het niet moet negeren. Daarnaast wonen ver weg echt dezelfde
mensen als wij hier zijn en zijn zij daar zeker niet slimmer, sterker, zwakker of dommer.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Deze motie van Asscher
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Een deel van het probleem is juist dat een paar grafieken achter elkaar zetten nog geen steekhoudend argument is. Laat staan robuuste data waarmee je de effectiviteit van mondkapjes kunt falsifiëren.quote:
[..]
Stop dan eens met dat onterechte bashen op China
Ik maak nog wel even een paar grafiekjes voor je omdat je daarmee blijkbaar makkelijker te overtuigen bent dan steekhoudende argumenten.
Los van dit methodologische punt zijn er wel meer punten waarop China verschilt van het beleid hier. Een belangrijke daarvan is dat men daar met harde hand maanden lang binnen gehouden is door de autoriteiten daar.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is niet onterecht, de cijfers uit China zijn niet door andere partijen te verifieeren.quote:
[..]
Stop dan eens met dat onterechte bashen op China
Ik maak nog wel even een paar grafiekjes voor je omdat je daarmee blijkbaar makkelijker te overtuigen bent dan steekhoudende argumenten.
https://time.com/5813628/china-coronavirus-statistics-wuhan/
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2020 00:11:24 ]
Ze veloochenen hun doelstelling hier ten minste niet, net als PvdD die blijft opkomen voor suikertax en wegwerken slachthuizen.quote:
SP gaat voor de 15e keer een motie voor salarisverhoging voor zorgpersoneel indienen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik dacht heel ff dat Klaver dat ging doen!quote:
Gaat Wilders zo nog een motie van wantrouwen indienen?
Place your bets
Vrijwel de hele wereld vind het aantal doden per 100.000 inwoners een van de beste maten om de impact in verschillende landen te kunnen vergelijken. Waarom jij dan niet?quote:
[..]
Een deel van het probleem is juist dat een paar grafieken achter elkaar zetten nog geen steekhoudend argument is
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Vast en zeker, maar waarom zou je reden hebben om aan de huidige cijfers te twijfelen als er helemaal niets op wijst dat er nu nog een epidemie gaande is in China? Bovendien bewijst het succes van hun buurlanden in Oost-Azië dat containment prima mogelijk is en die cijfers zijn allemaal na te gaan.quote:
[..]
Dat is niet onterecht, de cijfers uit China zijn niet door andere partijen te verifieeren.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Uiteraardquote:
Gaat Wilders zo nog een motie van wantrouwen indienen?
Place your bets
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
China heeft 8 verschillende definities gehanteert van wat een positief corona geval was voor hun statistieken, dan kun je met de beste wil van de wereld niet aannemen dat hun cijfers correct zijn. Einde discussiequote:
[..]
Vrijwel de hele wereld vind het aantal doden per 100.000 inwoners een van de beste maten om de impact in verschillende landen te kunnen vergelijken. Waarom jij dan niet?
Weet je het verschil is tussen een omnibustest en een post-hoc test?quote:
[..]
Vrijwel de hele wereld vind het aantal doden per 100.000 inwoners een van de beste maten om de impact in verschillende landen te kunnen vergelijken. Waarom jij dan niet?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Debat: Wauw wat een motieracepartij, tijd te weinig om deze drukke avond alles rustig voor te stellen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Onze directe buur Duitsland kiest al maanden voor een containmentstrategie die behoorlijk veel lijkt op de Zuid-Koreaanse. Daar werkt het goed, de Duitsers laten iig al geruime tijd veel betere cijfers zien dan een hoop andere Europese landen. Waarom zou het bij ons dan niet kunnen werken?quote:
[..]
Ik bevestig dat ook.
Grootst probleem wat ik heb is dan de taal en ook (elders gewerkt hebbend) iets weet van cultuur en gewoonten aldaar. Sws geleerd dat wat ver weg zogenaamd goed gaat, niet wil zeggen dat hier dan ook te doen. Beter doen en begrijpen wat de directe buren doen wat je verder brengt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Henk mocht niet eens komen, duurde te lang!quote:
Debat: Wauw wat een motieracepartij, tijd te weinig om deze drukke avond alles rustig voor te stellen.
Waar ging dit precies over en is het de moeite om terug te lezen?quote:
[..]
Mijn dank en waardering daarvoor, zelfs al zijn we het oneens met elkaar op bepaalde punten
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Daar is de eerste termijn ook voor he. 50% van de spreektijd in tweede termijn.quote:
Debat: Wauw wat een motieracepartij, tijd te weinig om deze drukke avond alles rustig voor te stellen.
En Arib wil overduidelijk naar huis.
Order! Ordeeeeeeeeer!
Wij van wc-eend vinden het zeer de moeite om terug te lezen.quote:
[..]
Waar ging dit precies over en is het de moeite om terug te lezen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Welke nieuwsberichten van correspondenten in Chinese steden duiden er dan op dat China het grote succes van containment (nauwelijks besmettingen) zou faken?quote:
[..]
Cijfers uit die contreien hier presenteren is wat kansloos, ook in de wetenschap dat er geen enkele manier is dat onafhankelijk te kunnen factchecken. Dit nog los dat cijfers van andere, zelf democratische, landen sws onvergelijkbaar zijn omdat ze andere criteria hanteren.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Vele malen beter onder controle dan Nederland en vergelijkbare prutslanden waar er vrijwel niks aan indammen gedaan wordt.quote:Op dinsdag 22 september 2020 23:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zo succesvol dat zij het ook nog niet onder controle hebben.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Eens.quote:
[..]
Wij van wc-eend vinden het zeer de moeite om terug te lezen.
quote:
[..]
Vele malen beter onder controle dan Nederland en vergelijkbare prutslanden waar er vrijwel niks aan indammen gedaan wordt.
quote:Maar wat is nou die heilstaat,
Als er muren omheen staan?
Als je bang en voorzichtig met je mening moet omgaan?
Ach, wat is nou die heilstaat, zeg mij wat is ie waard,
Wanneer iemand die afwijkt voor gek wordt verklaard?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik wilde het net zeggen!quote:
[..]
Awwwww, jeugdsentiment...en nu zit dat liedje in mijn kop!
Daar gaat het Erasmus MC samen met Feyenoord onderzoek naar doen. Dus dat moeten we nog afwachten.quote:
[..]
Of kwam dat toen door de daaropvolgende cafebezoekjes?
Laten ze hier in NL eerst maar eens aantonen dat het schaarse publiek van betaald voetbal substantieel bijdraagt aan de besmettingsverspreiding. Dan kunnen we van een probleem spreken.
https://nos.nl/collectie/(...)ijg-de-kuip-weer-vol
https://www.feyenoord.nl/(...)kuip-weer-vol-220920
Echt rot op met die stomme vooroordelen als je blijkbaar niet eens doorhebt in welke Aziatische landen er nog sprake is van communisme. Ik kan niet anders dan concluderen dat je blijkbaar zelden verhalen leest van Westerse correspondenten over de corona-aanpak aldaar.quote:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Lijken op is niet gelijk aan. Duitsland doet een aantal dingen voortvarender, anders, hebben een andere zorginfrastructuur met bijbehorende grootschaliger voorzieningen en hebben op andere punten weer flink de plank doorgeslagen.quote:
[..]
Onze directe buur Duitsland kiest al maanden voor een containmentstrategie die behoorlijk veel lijkt op de Zuid-Koreaanse. Daar werkt het goed, de Duitsers laten iig al geruime tijd veel betere cijfers zien dan een hoop andere Europese landen. Waarom zou het bij ons dan niet kunnen werken?
Qua cijfers heeft elk land een eigen beleid en ik durf te stellen dat in Duitsland cijfers beter lijken te zijn ook omdat zij wat strakker vasthouden aan specifiek opgestelde criteria.
Ik wil best in gaan op veronderstelde verschilllen maar misschien kunnen we het eens worden dat er binnen Europa nauwelijks serieus verschil is. Ook al kijkend dat we overal ondanks verschillende aanpak; dezelfde trends zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 23-09-2020 00:41:50 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Misschien wil hij momenteel niet met Baudet of zijn standpunten geassocieerd worden!quote:
Is van Haga van slag? Hij zegt meneer Baudet in plaats van kameraad Baudet
- Hier is een heel topic over -
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2020 00:30:18 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2020 00:30:18 ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Bizar dat men onder tijdsdruk je niet eens fatsoenlijk verstaanbaar een motie mag/kan uitspreken.quote:
[..]
Daar is de eerste termijn ook voor he. 50% van de spreektijd in tweede termijn.
En Arib wil overduidelijk naar huis.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 23-09-2020 00:42:11 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is inderdaad duidelijk dat iedereen zich bezwaard voelt nog tijd in te nemen.quote:Op woensdag 23 september 2020 00:27 schreef Vallon het volgende:
[..]
Bizar dat men onder tijdsdruk je niet eens fatsoenlijk verstaanbaaa je motie mag/kan uitspreken.
Hij dient de motie mede in namens Baudetquote:
[..]
Misschien wil hij momenteel niet met Baudet of zijn standpunten geassocieerd worden!
Order! Ordeeeeeeeeer!
Dan hoeft hij het nog niet eens te zijn met zijn overige standpunten.quote:
[..]
Hij dient de motie mede in namens Baudet
Helaas, hier gaan we het echt niet over eens worden zolang de cijfers (lees: impact) van verschillende EU-staten zo enorm uiteen blijven wijken. En zolang ik vrij gemakkelijk kan constateren dat er essentiële beleidsverschillen zijn.quote:Op woensdag 23 september 2020 00:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik wil best in gaan op veronderstelde verschilllen maar misschien kunnen we het eens worden dat er binnen Europa nauwelijks serieus verschil is. Ook al kijkend dat we overal desondanks verschillende anapak desonanks dezelfde trends zien.
Deze simpele cijfers zeggen in feite alles. In heel Duitsland vandaag de dag ca. 13x zo weinig virusverspreiding als in heel Nederland. Kom anders eens met argumenten waarom dit nauwelijks een serieus verschil zou zijn.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hij staat er gladjes op.quote:
7,5 minuut schorsing
[ afbeelding ]
Het is vooral afwezigheid van toetsbare informatie die mijn verdere interesse daarvoor doet wegebben.quote:
[..]
Welke nieuwsberichten van correspondenten in Chinese steden duiden er dan op dat China het grote succes van containment (nauwelijks besmettingen) zou faken?
Sporadisch bekijk ik nog wat om vooral te constateren dat er geen verandering in het nieuwsbeleid is.
Ook correspondenten moeten hun bronnen binnen hun mogelijkheden respecteren en zullen alles wat gevoelig ligt niet onbevestigd aan het voetlicht brengen. Subversief zijn heeft ook geen zin.
Wanneer de Chinese overheid zegt dat er 100 doden zijn kan een correspondent dat op geen enkele wijze in twijfel trekken, laat staan dat dat zelf verifiëren door bv (staats)ziekenhuizen op te bellen om iemand of het collega journaille te bevragen.
Het staatscijfer is daar de waarheid en dat zeg ik niet omdat ik tegen ben maar hoe het daar (voor hun, prima) werkt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als we een land absoluut niet als voorbeeld moeten nemen dan is het de VS, gisteren 54.874 nieuwe gevallen en 428 doden. De curve, die nooit echt laag is geweest schiet weer omhoog in de VS.
https://www.nytimes.com/i(...)avirus-us-cases.html
https://www.nytimes.com/i(...)avirus-us-cases.html
Dit persoonlijke wantrouwen richting de Chinese staat mag je uiteraard gewoon hebben, maar zou je dan ook kunnen antwoorden op mijn vraag wat betreffende de andere Aziatische landen (waarvan een aantal gewoon parlementaire democratieën zijn). Zou het niet heel gek zijn als China de cijfers faket en die andere net zo succesvolle landen niet?quote:
[..]
Het is vooral afwezigheid van toetsbare informatie die mijn verdere interesse daarvoor doet wegebben.
Sporadisch bekijk ik nog wat om vooral te constateren dat er geen verandering in het nieuwsbeleid is.
Ook correspondenten moeten hun bronnen binnen hun mogelijkheden respecteren en zullen alles wat gevoelig ligt niet onbevestigd aan het voetlicht brengen. Subversief zijn heeft ook geen zin.
Wanneer de Chinese overheid zegt dat er 100 doden zijn kan een correspondent dat op geen enkele wijze in twijfel trekken, laat staan dat dat zelf verifiëren door bv (staats)ziekenhuizen op te bellen om iemand of het collega journaille te bevragen.
Het staatscijfer is daar de waarheid en dat zeg ik niet omdat ik tegen ben maar hoe het daar (voor hun, prima) werkt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Was er geen schrikbarende toename van de verkoop van de hoeveelheid urnen in dat land? Staat me iets van bij.quote:
[..]
China heeft 8 verschillende definities gehanteert van wat een positief corona geval was voor hun statistieken, dan kun je met de beste wil van de wereld niet aannemen dat hun cijfers correct zijn. Einde discussie
zie email 27 oktober
