COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Morgen dus eerder richting de 2800 dan de 2500quote:
Op 
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Verdeling de afgelopen 14 dagen :
0-9 - 217 Cases - 1.1 % - 6 Opnames - 2.8 % - 0 Overleden - 0.0 %
10-19 - 2771 Cases - 13.6 % - 3 Opnames - 1.4 % - 0 Overleden - 0.0 %
20-29 - 5876 Cases - 28.8 % - 10 Opnames - 4.6 % - 0 Overleden - 0.0 %
30-39 - 3211 Cases - 15.7 % - 16 Opnames - 7.4 % - 0 Overleden - 0.0 %
40-49 - 2847 Cases - 13.9 % - 28 Opnames - 13.0 % - 0 Overleden - 0.0 %
50-59 - 2890 Cases - 14.2 % - 35 Opnames - 16.2 % - 0 Overleden - 0.0 %
60-69 - 1384 Cases - 6.8 % - 39 Opnames - 18.1 % - 2 Overleden - 5.4 %
70-79 - 640 Cases - 3.1 % - 49 Opnames - 22.7 % - 11 Overleden - 29.7 %
80-89 - 415 Cases - 2.0 % - 24 Opnames - 11.1 % - 15 Overleden - 40.5 %
90+ - 158 Cases - 0.8 % - 6 Opnames - 2.8 % - 9 Overleden - 24.3 %
0-9 - 217 Cases - 1.1 % - 6 Opnames - 2.8 % - 0 Overleden - 0.0 %
10-19 - 2771 Cases - 13.6 % - 3 Opnames - 1.4 % - 0 Overleden - 0.0 %
20-29 - 5876 Cases - 28.8 % - 10 Opnames - 4.6 % - 0 Overleden - 0.0 %
30-39 - 3211 Cases - 15.7 % - 16 Opnames - 7.4 % - 0 Overleden - 0.0 %
40-49 - 2847 Cases - 13.9 % - 28 Opnames - 13.0 % - 0 Overleden - 0.0 %
50-59 - 2890 Cases - 14.2 % - 35 Opnames - 16.2 % - 0 Overleden - 0.0 %
60-69 - 1384 Cases - 6.8 % - 39 Opnames - 18.1 % - 2 Overleden - 5.4 %
70-79 - 640 Cases - 3.1 % - 49 Opnames - 22.7 % - 11 Overleden - 29.7 %
80-89 - 415 Cases - 2.0 % - 24 Opnames - 11.1 % - 15 Overleden - 40.5 %
90+ - 158 Cases - 0.8 % - 6 Opnames - 2.8 % - 9 Overleden - 24.3 %
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het gaat echt niet zo goed in voormalige brandhaarden Midden en Oost Brabant, in tegenstelling tot wat vorig topic werd besproken.
Ik denk aankomende of volgende week daar (en voor mij hier) maatregelen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Rottummerplaat vuile besmettersquote:Op maandag 21 september 2020 14:30 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Het gaat echt niet zo goed in voormalige brandhaarden Midden en Oost Brabant, in tegenstelling tot wat vorig topic werd besproken.
Ik denk aankomende of volgende week daar (en voor mij hier) maatregelen.
Mwah het loopt nu overal als een gek weer op, straks krijgen we gewoon weer landelijke maatregelen. En dan te bedenken dat dit voorkomen had kunnen worden door op lokaal niveau de signaalwaardes te respecteren.quote:
[ afbeelding ]
Het gaat echt niet zo goed in voormalige brandhaarden Midden en Oost Brabant, in tegenstelling tot wat vorig topic werd besproken.
Ik denk aankomende of volgende week daar (en voor mij hier) maatregelen.
blablablabla
Ik was vorige week snotterig, maar verder geen tekenen die volgens de diverse symptomenvergelijkers, gisteren was het zelfs over, maar vandaag weer terug en hoofdpijn erbij.... Dus toch maar een afspraak gemaakt.
Bron
Bron
Ik heb het idee dat die lijstjes nog min of meer hetzelfde zijn als in maart, dus hoe waardevol ze zijn vraag ik me dan af.
Bron
Bron
Ik heb het idee dat die lijstjes nog min of meer hetzelfde zijn als in maart, dus hoe waardevol ze zijn vraag ik me dan af.
Hoeveel pakken toiletpapier?quote:
[ afbeelding ]
Het gaat echt niet zo goed in voormalige brandhaarden Midden en Oost Brabant, in tegenstelling tot wat vorig topic werd besproken.
Ik denk aankomende of volgende week daar (en voor mij hier) maatregelen.
Wie maakt deze stoplichtkaartjes precies?quote:
[ afbeelding ]
Het gaat echt niet zo goed in voormalige brandhaarden Midden en Oost Brabant, in tegenstelling tot wat vorig topic werd besproken.
Ik denk aankomende of volgende week daar (en voor mij hier) maatregelen.
Ja, ik vrees dat ik als Midden-Oost-Brabander ook binnenkort weer te maken krijg met extra maatregelen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Verbaas me inmiddels wel in negatieve zin over ons landje hoor...quote:Op maandag 21 september 2020 14:29 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Morgen dus eerder richting de 2800 dan de 2500
We hebben momenteel zo'n beetje meer dagelijkse besmettingen dan grote buur Duitsland die kwa bevolking 5X groter is dan ons. Wtf doen wij verkeerd joh
Asscherquote:
Ben er zeer zeker van dat wanneer deze man in het Torentje had gezeten Nederland al maanden eerder serieus werk had gemaakt van indammen. Rutte mist gewoon urgentiebesef en snapt blijkbaar nog steeds niet waar het werkelijke probleem zit (de strategie)
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Max 2 per persoon.quote:
[..]
Hoeveel pakken toiletpapier?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ze kunnen die percentages beter afzetten tegen het totaal aantal gevallen per leeftijdsgroep.quote:
Verdeling de afgelopen 14 dagen :
0-9 - 217 Cases - 1.1 % - 6 Opnames - 2.8 % - 0 Overleden - 0.0 %
10-19 - 2771 Cases - 13.6 % - 3 Opnames - 1.4 % - 0 Overleden - 0.0 %
20-29 - 5876 Cases - 28.8 % - 10 Opnames - 4.6 % - 0 Overleden - 0.0 %
30-39 - 3211 Cases - 15.7 % - 16 Opnames - 7.4 % - 0 Overleden - 0.0 %
40-49 - 2847 Cases - 13.9 % - 28 Opnames - 13.0 % - 0 Overleden - 0.0 %
50-59 - 2890 Cases - 14.2 % - 35 Opnames - 16.2 % - 0 Overleden - 0.0 %
60-69 - 1384 Cases - 6.8 % - 39 Opnames - 18.1 % - 2 Overleden - 5.4 %
70-79 - 640 Cases - 3.1 % - 49 Opnames - 22.7 % - 11 Overleden - 29.7 %
80-89 - 415 Cases - 2.0 % - 24 Opnames - 11.1 % - 15 Overleden - 40.5 %
90+ - 158 Cases - 0.8 % - 6 Opnames - 2.8 % - 9 Overleden - 24.3 %
Ter indicatie:
10-19: 0,11%
20-29: 0,17%
30-39: 0,50%
40-49: 0,98%
moet opgenomen worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gegeven de symptomen die je beschrijft zou ik zeggen doe die test maar, kan best zijn dat het geen covid is maar zeker weten is toch prettiger.quote:
Ik was vorige week snotterig, maar verder geen tekenen die volgens de diverse symptomenvergelijkers, gisteren was het zelfs over, maar vandaag weer terug en hoofdpijn erbij.... Dus toch maar een afspraak gemaakt.
[ afbeelding ]
Bron
[ afbeelding ]
Bron
Ik heb het idee dat die lijstjes nog min of meer hetzelfde zijn als in maart, dus hoe waardevol ze zijn vraag ik me dan af.
Wie vindt cijfers als deze nog steeds niet echt zorgwekkend?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Kun je toch een weekje kakkenquote:
[..]
2 pakken van 24 rollen kom ik wel aardig mee uit de voeten
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
hou toch op, die heeft nog nooit iets goed gedaan toen hij de kans had, roepen van de zijlijn kunnen wij ookquote:
[..]
Asscher
Ben er zeer zeker van dat wanneer deze man in het Torentje had gezeten Nederland al maanden eerder serieus werk had gemaakt van indammen. Rutte mist gewoon urgentiebesef en snapt blijkbaar nog steeds niet waar het werkelijke probleem zit (de strategie)
Wellicht omdat beide regeringen voor hetzelfde indammingsbeleid hebben gekozen? En qua maatregelen net zoveel het reproductiegetal drukken. Kan me niet voorstellen dat het menselijke gedrag in deze twee landen zoveel anders is.quote:
Dit is trouwens ook wel heel apart.... de data die in Australië bijgehouden wordt vanwege de 2de golf is al weken vrijwel gelijk aan de eerste golf in Ierland:
[ twitter ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dit.quote:
[..]
hou toch op, die heeft nog nooit iets goed gedaan toen hij de kans had, roepen van de zijlijn kunnen wij ook
16 IC opnames vandaag? Pff.. dat klinkt toch niet goed.quote:
Wie vindt cijfers als deze nog steeds niet echt zorgwekkend?
[ twitter ]
Landelijk zou onterecht zijn als het in Noord Nederland rustig blijft.quote:
[..]
Mwah het loopt nu overal als een gek weer op, straks krijgen we gewoon weer landelijke maatregelen. En dan te bedenken dat dit voorkomen had kunnen worden door op lokaal niveau de signaalwaardes te respecteren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik denk dat Rutte dit prima weet. Ik heb vooral de indruk dat die basisschoolleraar die hier verantwoordelijk voor is totaal niet de capaciteiten heeft om dit op te pakken en goed te regelen.quote:
[..]
Asscher
Ben er zeer zeker van dat wanneer deze man in het Torentje had gezeten Nederland al maanden eerder serieus werk had gemaakt van indammen. Rutte mist gewoon urgentiebesef en snapt blijkbaar nog steeds niet waar het werkelijke probleem zit (de strategie)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
DE APP!!!quote:Op maandag 21 september 2020 14:37 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik denk dat Rutte dit prima weet. Ik heb vooral de indruk dat die basisschoolleraar die hier verantwoordelijk voor is totaal niet de capaciteiten heeft om dit op te pakken en goed te regelen.
Zouden ze daar echt nog naar kijken? Tijdens de initiële uitbraak is het Noorden ook vrijwel gevrijwaard gebleven.quote:
[..]
Landelijk zou onterecht zijn als het in Noord Nederland rustig blijft.
blablablabla
Ze hebben duidelijk aangegeven dat dergelijke, onnodige landelijke maatregelen niet wenselijk zijn.quote:
[..]
Zouden ze daar echt nog naar kijken? Tijdens de initiële uitbraak is het Noorden ook vrijwel gevrijwaard gebleven.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Voorwaarde voor die app is voldoende kunnen testen, daar hebben ze ook nogal een probleem mee.quote:
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Dat is het idee dat Rutte je wil geven. Alle verantwoordelijkheid bij Hugo.quote:
[..]
Ik denk dat Rutte dit prima weet. Ik heb vooral de indruk dat die basisschoolleraar die hier verantwoordelijk voor is totaal niet de capaciteiten heeft om dit op te pakken en goed te regelen.
Erg makkelijk, vind ik persoonlijk. Rutte draagt ook gewoon verantwoordelijkheid.
Heeft niet zoveel nut als je je toch pas kan laten testen met klachten toch?quote:
[..]
Nu je het zegt, heb dat ding 4 weken geleden gedownload, gaat het nog een keer live?
Maak je je alleen maar onnodig ongerust als je een melding krijgt.
In deze heeft Asscher ook gewoon 100% gelijk. De schuld van het ernstig uit de hand lopen van deze tweede golf kan de MinPres echt niet afschuiven op de bevolking. Kabinet is verantwoordelijk voor indammen en heeft in vrijwel alles ernstig gefaald.quote:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Mensen moeten gewoon de regels opvolgen, punt. Niet zingen is niet zingen, niet roepen is niet roepen. Ben je dan een idioot die het wel doet, moet je gewoon je bek houden. Is tenminste taal die dat volk begrijpt. Rutte heeft hier volkomen gelijk.quote:
Asscher kan van de zijlijn prima wat roepen, zijn wij ook allemaal prima in hier in dit topic. Toch zou ik geen van jullie graag in de schoenen van Rutte zien staan
Nederland blijft lekker doorkleuren
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Die heb ik al weken omdat als het wat uithaalt ik best bereid ben hier aan mee te werken. Ik weet eigenlijk niet eens of het ding al actief is. Terwijl er in Duitsland al weken eentje gewoon draait.quote:
Testcapaciteit heeft Lubach gisteren al mooi laten zien hoe hij hier blunderde. Verder is het verhaal van bescherming in verzorgingstehuizen ook een puinhoop geworden. Of de manier waarop hij Gommers via zijn ministerie onder druk aan het zetten was om zijn eigen hagje te redden.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik heb geen koorts (alleen af en toe een opvlieger, maar dat is de leeftijdquote:
[..]
Gegeven de symptomen die je beschrijft zou ik zeggen doe die test maar, kan best zijn dat het geen covid is maar zeker weten is toch prettiger.
) en ik gebruik al maanden de stressmeter van mijn telefoon en die geeft ook het bloedzuurstofgehalte weer (Samsung heeft recent zelfs een aparte bloedzuurstofmeter toegevoegd), en die is nog steeds keurig boven de 95%.Verder ook geen kortademigheid en hoesten is te verwaarlozen (zoals je wel vaker af en toe hoest met een verkoudheid en loopneus), dus ik verwacht het ook niet, maar het risico nemen is het simpelweg niet waard.
Dus ik ga wel weer even in quarantaine tot de test en de uitslag daarvan binnen zijn.
Als je het over de algehele linie maar lang genoeg laat oplopen zullen ook daar op een gegeven signaalwaardes er aan gaan. Ze hebben gisteren "opgeschaald" dus men zal eerst de boel nog wel even aan gaan kijken waardoor het Noorden ook wel aan de beurt moet gaan komen, Groningen is trouwens al slecht.quote:
[..]
Ze hebben duidelijk aangegeven dat dergelijke, onnodige landelijke maatregelen niet wenselijk zijn.
blablablabla
Onzin, Asscher en Marijnissen riepen al in mei dat Nederland werk moest maken van indammen naar nul. Dat het kabinet het niet risico moest gaan lopen om nogmaals in alle valkuilen te trappen. Met Asscher als minister-president zou het echt niet gebeurd zijn dat het aantal besmettingen al twee maanden toeneemt, terwijl het precies duidelijk is wat je moet doen om het wél onder controle te houden.quote:
[..]
hou toch op, die heeft nog nooit iets goed gedaan toen hij de kans had, roepen van de zijlijn kunnen wij ook
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Eens. Die man heeft het hartstikke druk en dan staat daar zo'n journalistje met een vraag over een futiliteit. Denk dat het gewoon een beetje een geïrriteerde reactie was.quote:
[..]
Mensen moeten gewoon de regels opvolgen, punt. Niet zingen is niet zingen, niet roepen is niet roepen. Ben je dan een idioot die het wel doet, moet je gewoon je bek houden. Is tenminste taal die dat volk begrijpt. Rutte heeft hier volkomen gelijk.
Asscher kan van de zijlijn prima wat roepen, zijn wij ook allemaal prima in hier in dit topic. Toch zou ik geen van jullie graag in de schoenen van Rutte zien staan
Druk met wat, niet met het virus indammen in elk gevalquote:
[..]
Eens. Die man heeft het hartstikke druk en dan staat daar zo'n journalistje met een vraag over een futiliteit. Denk dat het gewoon een beetje een geïrriteerde reactie was.
blablablabla
@capricia @Tijger_m
The UK could be facing 50,000 new Covid-19 cases a day by mid-October:
https://www.bbc.com/news/live/world-54231625
NL heeft dezelfde ontwikkeling als de UK, dus over 4 weken mogelijk 50.000 besmettingen per dag, volgens een betrouwbare bron als de BBC.
Nu al 19 IC opnames per dag in NL, dus over 4 weken 300 IC opnames per dag, maw de IC's liggen in NL vol binnen 2 weken, wanneer ik het goed bereken?
The UK could be facing 50,000 new Covid-19 cases a day by mid-October:
https://www.bbc.com/news/live/world-54231625
NL heeft dezelfde ontwikkeling als de UK, dus over 4 weken mogelijk 50.000 besmettingen per dag, volgens een betrouwbare bron als de BBC.
Nu al 19 IC opnames per dag in NL, dus over 4 weken 300 IC opnames per dag, maw de IC's liggen in NL vol binnen 2 weken, wanneer ik het goed bereken?
Ja, het zou natuurlijk zeker kunnen dat de grootste fouten op conto van De Jonge te schrijven zijn. Maar dan zou Rutte op een gegeven moment toch ook moeten beseffen dat De Jonge niet capabel is voor deze verantwoordelijkheid?quote:
[..]
Ik denk dat Rutte dit prima weet. Ik heb vooral de indruk dat die basisschoolleraar die hier verantwoordelijk voor is totaal niet de capaciteiten heeft om dit op te pakken en goed te regelen.
Het is werkelijk schandalig dat de situatie nu extreem uit de klauwen loopt omdat het VWS in ruim 7 maanden niet lukt om de testcapaciteit en de BCO-capaciteit op voldoende niveau te krijgen
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Moet wel meer gehandhaafd worden.quote:
[..]
Mensen moeten gewoon de regels opvolgen, punt. Niet zingen is niet zingen, niet roepen is niet roepen. Ben je dan een idioot die het wel doet, moet je gewoon je bek houden. Is tenminste taal die dat volk begrijpt. Rutte heeft hier volkomen gelijk.
Asscher kan van de zijlijn prima wat roepen, zijn wij ook allemaal prima in hier in dit topic. Toch zou ik geen van jullie graag in de schoenen van Rutte zien staan
Als ik het voor het zeggen had, werd er lekker zonder publiek gespeeld. Dit is toch niet te doen, iedereen vragen stil te zitten alsof het een begrafenis is.quote:
[..]
Toch zou ik geen van jullie graag in de schoenen van Rutte zien staan
