VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Ik miste nog een algemeen topic over het Nederlands elftal dus bij deze.
1. Ik wilde het even hebben over Koeman, denken jullie dat hij nu alsnog naar Barcelona gaat? Afgehandeld.
2. Wie wordt de nieuwe bondscoach? De kandidaten zijn: Frank deBoer, kingFlopland
3. Het schema aankomende tijd:
Vrijdag 4 september (20.45 uur) Nederland – Polen 1-0
Maandag 7 september (20.45 uur) Nederland – Italië 0-1
Zondag 11 oktober (18.00 uur) Bosnië en Herzegovina – Nederland
Woensdag 14 oktober (20.45 uur) Italië – Nederland
Zondag 15 november (18.00 uur) Nederland – Bosnië en Herzegovina
Woensdag 18 november (20.45 uur) Polen – Nederland
4. Is de Boer al ontslagen?
Makkelijk eerste
Ik begrijp het niet, het gaat om winnen, niet om wie je leuk vindt.quote:Op zaterdag 19 september 2020 14:04 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Om heel eerlijk te zijn begrijp ik wel dat ze vGaal niet willen, alleen de redenen waarom ze vGaal niet willen zijn imo ook van toepassing op de Boer.
Je zag al onder Lodeweges dat de bepalende spelers teveel bepalen, dat kan alleen als ze dat dan in het veld laten zien maar helaas zo volwassen zijn ze niet.
Maar het liep prima tot het vertrek van Koeman en die liet de belangrijkere spelers ook veel bepalen. Echter is het verschil dat Koeman waar nodig hard kan zijn en iedereen op zijn plek durft te zetten wanneer nodig. Begrijp wel dat ze een zelfde type trainer willen en dat vGaal dat totaal niet is.quote:
[..]
Ik begrijp het niet, het gaat om winnen, niet om wie je leuk vindt.
Je zag al onder Lodeweges dat de bepalende spelers teveel bepalen, dat kan alleen als ze dat dan in het veld laten zien maar helaas zo volwassen zijn ze niet.
Maar dan moet je niet met de Boer aankomen out of all places.
Makkelijk eerste
Ze? 'Ze' is de spelers van oranje. Maar die moet je niets vragen. Die willen gewoon niet dat de zweep eroverheen gaat.quote:
[..]
Maar het liep prima tot het vertrek van Koeman en die liet de belangrijkere spelers ook veel bepalen. Echter is het verschil dat Koeman waar nodig hard kan zijn en iedereen op zijn plek durft te zetten wanneer nodig. Begrijp wel dat ze een zelfde type trainer willen en dat vGaal dat totaal niet is.
Maar dan moet je niet met de Boer aankomen out of all places.
Bovendien hebben spelers hun eigen agenda en belangen. Van Dijk zal wel denken dat Van Gaal een voorkeur heeft voor De Vrij.quote:
[..]
Ze? 'Ze' is de spelers van oranje. Maar die moet je niets vragen. Die willen gewoon niet dat de zweep eroverheen gaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het probleem is dat als je te vaak boos wordt, dit aan inflatie onderhevig is.
1-5 voor Ajax en Frons was boos
1-5 voor Ajax en Frons was boos
Liever Van Gaal of evt. Bosz inderdaad. Maar als die allebei niet kunnen / willen dan kom je al snel op de categorie De Boer / Cocu uit.quote:
[..]
Maar het liep prima tot het vertrek van Koeman en die liet de belangrijkere spelers ook veel bepalen. Echter is het verschil dat Koeman waar nodig hard kan zijn en iedereen op zijn plek durft te zetten wanneer nodig. Begrijp wel dat ze een zelfde type trainer willen en dat vGaal dat totaal niet is.
Maar dan moet je niet met de Boer aankomen out of all places.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Waarom geen coach uit het buitenland? Zoals Wenger?quote:
[..]
Liever Van Gaal of evt. Bosz inderdaad. Maar als die allebei niet kunnen / willen dan kom je al snel op de categorie De Boer / Cocu uit.
Wat mij betreft prima, al ben ik geen fan van Wenger.quote:
[..]
Waarom geen coach uit het buitenland? Zoals Wenger?
Maar denk niet dat de KNVB voor een buitenlandse coach gaat, die willen liever een coach die het 'befaamde' KNVB trainingsdiploma heeft gehaald.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Ik ben ook geen fan van Wenger, maar je haalt wel een coach binnen met een bak aan Premier League-ervaring. Een competitie waar Frank hopeloos gefaald heeft.quote:
[..]
Wat mij betreft prima, al ben ik geen fan van Wenger.
Maar denk niet dat de KNVB voor een buitenlandse coach gaat, die willen liever een coach die het 'befaamde' KNVB trainingsdiploma heeft gehaald.
En inderdaad dat KNVB-diploma. Ze zien zichzelf natuurlijk wel als prestigieus.
Van Marwijk had ook gekund, daar zou ik vrede mee hebben gehad, maar dit is toch wel erg onverkwikkelijk.quote:
[..]
Liever Van Gaal of evt. Bosz inderdaad. Maar als die allebei niet kunnen / willen dan kom je al snel op de categorie De Boer / Cocu uit.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Heeft allemaal te maken met de trainers vakbond en de spelers vakbond. Die beschermen hun eigen werkgelegenheid.
Voor 1980 waren buitenlandse bondscoaches heel normaal. Het 'totaalvoetbal' zou ook niet hebben bestaan zonder Happel.
Voor 1980 waren buitenlandse bondscoaches heel normaal. Het 'totaalvoetbal' zou ook niet hebben bestaan zonder Happel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En Jack Reynolds.quote:
Heeft allemaal te maken met de trainers vakbond en de spelers vakbond. Die beschermen hun eigen werkgelegenheid.
Voor 1980 waren buitenlandse bondscoaches heel normaal. Het 'totaalvoetbal' zou ook niet hebben bestaan zonder Happel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee, in dat verhaaltje geloof ik niet. Conceptueel klopt dat niet maar voert te ver voor dit topic. Punt is echter wel dat door de tijd heen buitenlandse coaches het één en ander hebben toegevoegd. Happel speelde 4-3-3 voordat Michel daartoe overging.quote:
In zekere zin was de coach Cruijff een buitenlander geworden, gevormd door een jarenlang verblijf in buitenlandse netwerken (niet alleen het Nederlandse cirkeltje; wat nu zeg maar de Rob Jansen incrowd is), toen hij bij Ajax terugkeerde en de basis legde voor latere successen (in zijn staf zaten eveneens wat buitenlanders, o.a. Spitz Kohn).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik weet overigens nauwelijks iets over Reynolds of het Ajax van die periode met Michels als speler, ken hem alleen als quizvraag. Net als met immigratie hebben mensen die van buiten komen een zeer nuttige rol, ze zorgen namelijk voor frisse input. Je kunt niet maar blijven denken dat je in een klein kringetje steeds maar inventief kunt zijn. Ik had eigenlijk gehoopt dat de KNVB voor 2021 een fatsoenlijke tussenpaus zou nemen (Van Marwijk, Van Gaal, desnoods Hiddink) en daarna Roberto Martinez zou benaderen. Die speelt gedurfd (3-5-2 met een soort wingbacks) en heeft ook aangetoond zin te hebben om zich in een kleinere buitenlandse competitie te verdiepen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 21:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, in dat verhaaltje geloof ik niet. Conceptueel klopt dat niet maar voert te ver voor dit topic. Punt is echter wel dat door de tijd heen buitenlandse coaches het één en ander hebben toegevoegd. Happel speelde 4-3-3 voordat Michel daartoe overging.
In zekere zin was de coach Cruijff een buitenlander geworden, gevormd door een jarenlang verblijf in buitenlandse netwerken (niet alleen het Nederlandse cirkeltje; wat nu zeg maar de Rob Jansen incrowd is), toen hij bij Ajax terugkeerde en de basis legde voor latere successen (in zijn staf zaten eveneens wat buitenlanders, o.a. Spitz Kohn).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De KNVB heeft maandag een tweede gesprek met Frank de Boer. De vijftigjarige oefenmeester lijkt de enige kandidaat voor het bondscoachschap van het Nederlands elftal en gaat nu de procedure in bij de KNVB.
Eerder voerden de bond en De Boer een eerste gesprek met de trainer en zijn management. Dat gesprek verliep positief. Eerder werden Frank Rijkaard, Louis van Gaal en Peter Bosz gepolst, maar De Boer ligt nu op pole-position. De vijftigjarige Noord-Hollander zit op dit moment zonder club na zijn ontslag op 24 juli bij Atlanta United.
Eerder voerden de bond en De Boer een eerste gesprek met de trainer en zijn management. Dat gesprek verliep positief. Eerder werden Frank Rijkaard, Louis van Gaal en Peter Bosz gepolst, maar De Boer ligt nu op pole-position. De vijftigjarige Noord-Hollander zit op dit moment zonder club na zijn ontslag op 24 juli bij Atlanta United.
Is daar ergens iets over te lezen? Vind het wel interessant om te weten hoe die verwevenheid isquote:
Heeft allemaal te maken met de trainers vakbond en de spelers vakbond. Die beschermen hun eigen werkgelegenheid.
Voor 1980 waren buitenlandse bondscoaches heel normaal. Het 'totaalvoetbal' zou ook niet hebben bestaan zonder Happel.
over Happel? Die bewering is niet helemaal juist al had hij wel invloed op het NL voetbal in z'n Feyenoord periode, dat de trainersvakbond er veel druk oplegt om een Nederlander aan te nemen is wel zo.quote:
[..]
Is daar ergens iets over te lezen? Vind het wel interessant om te weten hoe die verwevenheid is
Wel juist:quote:
[..]
over Happel? Die bewering is niet helemaal juist
https://www.vi.nl/pro/ove(...)970-al-totaalvoetbal
Sowieso speelde hij al 4-3-3 met vooruit verdedigen. Voordat Michels dat deed.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
nee, niet helemaal juist schreef ik, Ajax haalde de finale van 69 met boerenkoolvoetbal?quote:
[..]
Wel juist:
https://www.vi.nl/pro/ove(...)970-al-totaalvoetbal
Sowieso speelde hij al 4-3-3 met vooruit verdedigen. Voordat Michels dat deed.
Dat was in ieder geval bij lange na geen 'totaalvoetbal', circulatievoetbal of pressievoetbal. Lekker met een tweemans middenveld afgeslacht worden door het eerste goede team dat je tegenkomt.quote:
[..]
nee, niet helemaal juist schreef ik, Ajax haalde de finale van 69 met boerenkoolvoetbal?
Met mensen die kennis veinzen maar het niet hebben valt geen discussie te voeren, zo blijkt. Ja, Ajax in 1969 was nog vrij archaïsch voetbal, voor die tijd, met een naïef 4-2-4. Waarvan één van die twee middenvelders eigenlijk een aanvaller was (Groot). Het was een ouderwetse en vrij statistische rolverdeling van vijf verdedigers en vijf aanvallers. Dat zou later veranderen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
want jij weet hetquote:
[..]
Dat was in ieder geval bij lange na geen 'totaalvoetbal', circulatievoetbal of pressievoetbal. Lekker met een tweemans middenveld afgeslacht worden door het eerste goede team dat je tegenkomt.
Met mensen die kennis veinzen maar het niet hebben valt geen discussie te voeren, zo blijkt. Ja, Ajax in 1969 was nog vrij archaïsch voetbal, voor die tijd, met een naïef 4-2-4. Waarvan één van die twee middenvelders eigenlijk een aanvaller was (Groot). Het was een ouderwetse en vrij statistische rolverdeling van vijf verdedigers en vijf aanvallers. Dat zou later veranderen.
, het is gewoon niet zo dat Happel daar de grondlegger van was, zoals zo vaak is het een wisselwerking van speltypes en opvattingen wat uiteindelijk in het totaalvoetbal resulteerde, zoals ik zei, hij was zeker van invloed maar het kwam niet alleen van hem.
https://nos.nl/artikel/23(...)ijkaard-en-bosz.html
Na de verloren interland tegen Italië (7 september) heeft de KNVB drie kandidaten gebeld die in zijn ogen topkeuzes zijn. Het gaat hier om Frank Rijkaard, Peter Bosz en Frank de Boer. De volgorde van bellen was volstrekt willekeurig. Het was een belletje naar beschikbaarheid. Later zou bekeken worden wie dé kandidaat zou moeten zijn.
Na de verloren interland tegen Italië (7 september) heeft de KNVB drie kandidaten gebeld die in zijn ogen topkeuzes zijn. Het gaat hier om Frank Rijkaard, Peter Bosz en Frank de Boer. De volgorde van bellen was volstrekt willekeurig. Het was een belletje naar beschikbaarheid. Later zou bekeken worden wie dé kandidaat zou moeten zijn.
"You can call me Susan if it makes you happy"
https://nos.nl/artikel/23(...)ijkaard-en-bosz.html
''Na de verloren interland tegen Italië (7 september) heeft de KNVB drie kandidaten gebeld die in zijn ogen topkeuzes zijn. Het gaat hier om Frank Rijkaard, Peter Bosz en Frank de Boer. De volgorde van bellen was volstrekt willekeurig. Het was een belletje naar beschikbaarheid. Later zou bekeken worden wie dé kandidaat zou moeten zijn.''
''Na de verloren interland tegen Italië (7 september) heeft de KNVB drie kandidaten gebeld die in zijn ogen topkeuzes zijn. Het gaat hier om Frank Rijkaard, Peter Bosz en Frank de Boer. De volgorde van bellen was volstrekt willekeurig. Het was een belletje naar beschikbaarheid. Later zou bekeken worden wie dé kandidaat zou moeten zijn.''
"You can call me Susan if it makes you happy"
Dezelfde Pieter Zwart schreef dus dat Happel al 'totaalvoetbal' speelde.... En inderdaad niet Ajax daarvoor.quote:
[..]
het scheelt dat hij niemand mee mag nemen, dus wie weet
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Frank laat zich daardoor niet van de wijs brengen om iedereen te laten genieten van dominant U-voetbal.quote:
[..]
het scheelt dat hij niemand mee mag nemen, dus wie weet
Oh.
en dan is het zo?quote:
[..]
Dezelfde Pieter Zwart schreef dus dat Happel al 'totaalvoetbal' speelde.... En inderdaad niet Ajax daarvoor.
Nee over de trainersvakbond. Ik was daar niet echt bekend mee en was benieuwd hoe die invloed uitoefenen.quote:
[..]
over Happel? Die bewering is niet helemaal juist al had hij wel invloed op het NL voetbal in z'n Feyenoord periode, dat de trainersvakbond er veel druk oplegt om een Nederlander aan te nemen is wel zo.
Pietertje is nog maagd.quote:
[..]
Dezelfde Pieter Zwart schreef dus dat Happel al 'totaalvoetbal' speelde.... En inderdaad niet Ajax daarvoor.
Staat wat over in het boek 'de val van oranje'.quote:
[..]
Nee over de trainersvakbond. Ik was daar niet echt bekend mee en was benieuwd hoe die invloed uitoefenen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
ik kan er niets actueels over vinden maar weet uit het verleden dat ze achter de schermen nogal wat invloed uitoefenenquote:
[..]
Nee over de trainersvakbond. Ik was daar niet echt bekend mee en was benieuwd hoe die invloed uitoefenen.
Gullit. 85 procent van Nederland is blank, halve elftal bestaat uit donkere spelers maar uiteraard moet ook de bondscoach donker zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2020 17:47:05 ]
85 procent van Nederland is blank, halve elftal bestaat uit donkere spelers maar uiteraard moet ook de bondscoach donker zijn. quote:Ruud Gullit is teleurgesteld door de procedure van de KNVB in de zoektocht naar een nieuwe bondscoach. De voetbalbond heeft, naar het lijkt, alleen met Frank de Boer serieuze gesprekken gevoerd over de opvolging van Ronald Koeman. Het steekt Gullit dat iemand als Henk ten Cate, die aangaf open te staan voor een gesprek met de KNVB, niet is uitgenodigd. De oud-topvoetballer vindt dat de KNVB te weinig doet om diversiteit te bevorderen.
"Als je Ten Cate hebt, maar hem helemaal niet spreekt, doe je hetzelfde als je daarvoor hebt gedaan", stelt Gullit zondagmiddag bij Ziggo Sport, waar hij als analist werkt. "Dan ga je weer je eigen gang. Je hebt ons daar zelf neergezet, je wilt diversiteit hebben, maar je maakt er geen gebruik van." Het is volgens Gullit noodzakelijk om de 'Rooney-regel' in te voeren, vernoemd naar Dan Rooney, de inmiddels overleden oud-eigenaar van de Pittsburgh Steelers uit de Amerikaanse National Football League. Op zijn initiatief werd het verplicht voor NFL-clubs om minstens één kandidaat van een minderheidsgroepering te laten solliciteren als er een nieuwe trainer of algemeen directeur wordt gezocht.
"Het betekent dat je mensen van kleur op gesprek moet laten komen", legt Gullit uit. "Het gaat er niet per se om dat je ze moet kiezen, maar je moet iemand wel de kans geven. Een mooi voorbeeld was toen een filharmonisch orkest een eerste violist nodig had. Dat was altijd een man, totdat ze mensen achter het gordijn hebben laten solliciteren, zodat ze alleen konden luisteren", aldus de voormalig international van Oranje. "Er werden veel kandidaten genoemd, maar die zijn helemaal niet op gesprek gekomen. Dat was de reden waarom je ons daar wilde hebben. Maar je doet er niks mee. Je hoeft niet te zeggen dat je met Frank Rijkaard in gesprek gaat, want je weet dat hij het niet gaat doen. Dat wist iedereen."
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2020 17:47:05 ]
Gullit is compleet doorgedraaid. Maar dat was al duidelijk na zijn 'begrip' voor de rellen in Amerika.
Vind het overdreven dat mensen er blijkbaar zoveel waarde aan hechten in welke volgorde je gevraagd wordt. Dan heb je echt een enorm ego. Lekker boeiend als je 3e optie bent.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)ijkaard-en-bosz.html
''Na de verloren interland tegen Italië (7 september) heeft de KNVB drie kandidaten gebeld die in zijn ogen topkeuzes zijn. Het gaat hier om Frank Rijkaard, Peter Bosz en Frank de Boer. De volgorde van bellen was volstrekt willekeurig. Het was een belletje naar beschikbaarheid. Later zou bekeken worden wie dé kandidaat zou moeten zijn.''
Overigens maakt de media daar een groter ding van dan de mensen zelf volgens mij.
Echt een mafklapper die Rudie Dil.quote:
Gullit is compleet doorgedraaid. Maar dat was al duidelijk na zijn 'begrip' voor de rellen in Amerika.
eens wel en Rijkaard telt niet als het hem niet uitkomt, verder wel m'n twijfels bij de procedures van de KNVB maar dat is dan meer op voetbaltechnisch gebiedquote:
Gullit.
[..]
Eens, alsnog waren er op dit moment nauwelijks kandidaten en vind ik het gelul over "totaal andere types" ook altijd wat vergezocht.quote:
[..]
eens wel en Rijkaard telt niet als het hem niet uitkomt, verder wel m'n twijfels bij de procedures van de KNVB maar dat is dan meer op voetbaltechnisch gebied
Je hebt gewoon een lijstje met een paar kandidaten, die ga je af en je pakt de eerste die kan.
Net alsof je een complete voetbalvisie kunt maken op basis van 3 beschikbare namen.
Ja Rijkaard is zeker blank geworden, excuses witquote:
Gullit.
[..]
Daar begint de ellende al, binnen een maand loopt hij met de aanvoerdersband rond.quote:
[ twitter ]
Boerderijhoofd in de voorselectie.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Wat een ongelofelijk gezeik eigenlijk. Kutpers (Valentijn, Arno, Jackquote:
[..]
eens wel en Rijkaard telt niet als het hem niet uitkomt, verder wel m'n twijfels bij de procedures van de KNVB maar dat is dan meer op voetbaltechnisch gebied
) en een ongelofelijk slechte voetbalbond weten er in Nederland altijd weer voor te zorgen dat ons Oranje naar de klote gaat. Zo was het in 1974, zo was het in 1990, zo was het in 1994 en zo is het in 2020.
[ Bericht 43% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2020 22:14:05 ]
Deze week zal Drank volgens VI een contract tekenen tot en met het WK van 2022. Dat wordt lachen. @PowerLoungen
