NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Natuurlijk ga ik een extreemrechtse onruststoker als Wilders niet steunen. Het gedachtegoed van de PVV is immers net zo kut als dat van het islamisme.
Los van het feit dat bedreigen fout en strafbaar is.
Los van het feit dat bedreigen fout en strafbaar is.
Je hebt gelijk. Zijn zware beveiliging is sinds na de moord op Theo van Gogh. Mijn excuses.quote:Op donderdag 17 september 2020 10:27 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Even een dingetje; 16 jaar geleden onderging Theo v. Gogh de barbaarse gevolgen n.a.v. het geven van islam kritiek d.m.v. een film (Submission). Wilders had toen al te maken met bedreigingen, maar deze afschuwelijke laffe islamitische moord zorgde voor substantiele dreiging, wat er direct voor zorgde dat Wilders hier zijn vrijheid verloor.
[..]
Dit is gewoon onjuist
Dat heeft niks met islamitische normen te maken. Ook in een Nederlandse rechtbank is Wilders veroordeeld voor uitspraken uit zijn film. Het grote verschil tussen de film van Theo van Gogh en Ayaan Hirsi Ali is dat zij een film maakten die de schade die de islam berokkent benoemde en eventuele dreiging die ze zouden ondervinden voor lief werd genomen. Geert Wilders zijn opzet was veel meer gericht op de reacties die het uit zou lokken, die als ondersteuning voor zijn argument zou dienen. Een kenmerkende tactiek van Geert Wilders, die hem onderscheidt van vele andere islamcritici. Het is het verschil tussen een Mohammedtekenwedstrijd en een cartoon waar Mohammed in voorkomt.quote:[..]
Hier ga je (opnieuw) de mist in. Bekeken van islamitisch perspectief zou je idd kunnen stellen dat ie bewust beledigde, maar vanuit westers oogpunt was Fitna slechts een waarschuwing voor de islam, met als doel zoveel mensen als mogelijk te bereiken. En we leven hier niet in een islamitisch land, derhalve kun je stellen dat van "bewust beledigen" geen sprake was/is. Ik weiger ook om daar in mee te gaan, want volgens die redenatie, kreeg v. Gogh z'n verdiende loon. Evenals Hebdo, Westergaard en al die andere mensen die beschermt door het leven moeten omdat ze kritiek op de islam hebben, of hier in alle "vrijheid" ervoor kiezen om een islamitisch iets te doen zonder rekening te houden met die "regels", die de islam voorschrijft.
Overigens volgt daar nog steeds geenszins uit dat het zijn verdiende loon is om bedreigd te worden, of dat hij het zou verdienen om iets aangedaan te worden. Dat zou als islamitische redenering beschouwd kunnen worden, dat de belediging van de islam zoiets terecht maakt. Maar het is een oneerlijke verdachtmaking om het wijzen op het bewuste karakter daaraan gelijk te stellen.
Sorry, maar dit is niks meer dan een uitgebreide verwoording voor 'ik vind de islam stom en zwarte piet leuk'. We kunnen gaan steggelen over of het terecht is om de islam stom te vinden en zwarte piet leuk, maar de uitspraken van Geert Wilders over de islam, hun heilige boek en moslims, zijn extreem en generaliserend genoeg om tot een veroordeling te lijden. Die van Akwasi en Sylvana Simons over zwarte piet niet.quote:[..]
Met als verschil dat Wilders zich beroept op datgene wat de islam "de islam" maakt; het streng boek vol regels, wat alles afkeurt wat niet des islams is en een profeet die geweld niet schuwde, welke heilig, vaak zelfs fanatiek, aangehangen worden. Daarbij leert duizend jaar aan geschiedenis en een kijk naar het effect van het tolerant zijn tegenover de islam wat de islam vandaag de dag OVERAL ter wereld teweeg brengt een harde maar hele belangrijke les. Een samenleving die niets te maken heeft, wil hebben, met de moderne westerse samenleving. Het is geen belediging, het is een simpele conclusie. Zwarte piet daarin tegen, doet niets fout. Maar word dan weer wel als fout bestempeld, op onware redenen, waarbij heel wat mensen onterecht als "fout" weggezet worden.
Ben geen PVV'er, maar ik zie voorlopig geen PVV'ers moslims van daken afgooien puur omdat ze moslim zijn. Ik kan een hele zooi aan andere voorbeelden aanhalen, maar dat alleen maakt het gedachtegoed van de PVV al een stuk minder kut dan dat van de islam.quote:Op donderdag 17 september 2020 11:07 schreef Hexagon het volgende:
Natuurlijk ga ik een extreemrechtse onruststoker als Wilders niet steunen. Het gedachtegoed van de PVV is immers net zo kut als dat van het islamisme.
Los van het feit dat bedreigen fout en strafbaar is.
Dat Wilders met zijn klimaatontkenning het leefmilieu wil vernietigen en zodoende mensen in de toekomst wil doden, compenseert dat ruimschoots.quote:
[..]
Ben geen PVV'er, maar ik zie voorlopig geen PVV'ers moslims van daken afgooien puur omdat ze moslim zijn. Ik kan een hele zooi aan andere voorbeelden aanhalen, maar dat alleen maakt het gedachtegoed van de PVV al een stuk minder kut dan dat van de islam.
In Nederland doen moslims dat ook niet. Het is best een oneerlijk vergelijk om alle moslims wereldwijd te vergelijken met de PVV'ers. Dan moet je of het gedachtegoed in een bredere, wereldwijde context plaatsen (waarin je terroristen als Anders Breivik ook zou kunnen meenemen bijvoorbeeld). Of de islamitische context beperken tot een vergelijkbare groep als PVV'ers: Moslims in Nederland dus.quote:
[..]
Ben geen PVV'er, maar ik zie voorlopig geen PVV'ers moslims van daken afgooien puur omdat ze moslim zijn. Ik kan een hele zooi aan andere voorbeelden aanhalen, maar dat alleen maakt het gedachtegoed van de PVV al een stuk minder kut dan dat van de islam.
Ok, ik zie PVV'ers nog geen moslims neerprikken om hun mening.quote:
[..]
In Nederland doen moslims dat ook niet. Het is best een oneerlijk vergelijk om alle moslims wereldwijd te vergelijken met de PVV'ers. Dan moet je of het gedachtegoed in een bredere, wereldwijde context plaatsen (waarin je terroristen als Anders Breivik ook zou kunnen meenemen bijvoorbeeld). Of de islamitische context beperken tot een vergelijkbare groep als PVV'ers: Moslims in Nederland dus.
Nee die willen mensen liever doodvervuilenquote:
[..]
Ok, ik zie PVV'ers nog geen moslims neerprikken om hun mening.
Als je met dit antwoord komt heb je echt niks van zijn reactie begrepen.quote:
[..]
Ok, ik zie PVV'ers nog geen moslims neerprikken om hun mening.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Dat kan, ik vind het twee onvergelijkbare kwaden. Vandaag een bericht dat er in Arnhem alleen waarschijnlijk 100 meisjes besneden zijn. Eerwraak is nog zeker een ding in Nederland. Niet alleen bij moslims, ook bij andere middeleeuwse culturen, toegegeven. Mensen die kwaad spreken over de islam zijn beveiliging nodig, ook in Nederland. Als je wilt protesteren tegen islam, moskees of andere dingen die zijdelings te maken hebben met islam moet je of heel dapper of knettergek zijn. Er zijn tig cabaretiers die geen grappen durven te maken over islam omdat ze dat anders moeten bekopen, in Nederland.quote:
[..]
Als je met dit antwoord komt heb je echt niks van zijn reactie begrepen.
Het equivalent hiervan voor moslims door PVV'ers zie ik niet.
Klopt. De gevoeligheid onder moslims met betrekking tot ofwel kritiek ofwel humor ligt een stuk hoger dan bij andere geloven. Maar wat hij probeert te zeggen is dat vrouwenbesnijdenis door sommige moslims wordt goedgekeurd maar niet te linken valt aan de gehele islam, net als het stenigen van afvalligen en het van gebouwen gooien van homo'squote:
[..]
Dat kan, ik vind het twee onvergelijkbare kwaden. Vandaag een bericht dat er in Arnhem alleen waarschijnlijk 100 meisjes besneden zijn. Eerwraak is nog zeker een ding in Nederland. Niet alleen bij moslims, ook bij andere middeleeuwse culturen, toegegeven. Mensen die kwaad spreken over de islam zijn beveiliging nodig, ook in Nederland. Als je wilt protesteren tegen islam, moskees of andere dingen die zijdelings te maken hebben met islam moet je of heel dapper of knettergek zijn. Er zijn tig cabaretiers die geen grappen durven te maken over islam omdat ze dat anders moeten bekopen, in Nederland.
Het equivalent hiervan voor moslims door PVV'ers zie ik niet.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
En daar geloof ik dan weer weinig van. Wat vrouwenbesnijdenis betreft wil ik nog meegaan aangezien dat vooral een lokaal gebruik lijkt te zijn, meegenomen uit achterlijke landen. Voor de rest valt genoeg in de koran te vinden om jezelf als moslim bevestigt te zien in je gelijk als je het doet.quote:
[..]
Klopt. De gevoeligheid onder moslims met betrekking tot ofwel kritiek ofwel humor ligt een stuk hoger dan bij andere geloven. Maar wat hij probeert te zeggen is dat vrouwenbesnijdenis door sommige moslims wordt goedgekeurd maar niet te linken valt aan de gehele islam, net als het stenigen van afvalligen en het van gebouwen gooien van homo's
Dezelfde achterlijkheid vind je overigens ook in andere geloofsboeken, wat een tweede is.
Maar dat zegt niet alles toch? Genoeg moslims die praktiseren zonder de islam letterlijk te nemen. Bedoel, er zijn zelfs moslims in bepaalde gebieden die alcohol nuttigen.quote:
[..]
Voor de rest valt genoeg in de koran te vinden om jezelf als moslim bevestigt te zien in je gelijk als je het doet.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Nogal een belangrijk dingetje die toch wel leidend is. Ook Wilders staat niet boven de wet.quote:
[..]
Fijn dat er een discussie ontstaat over dit juridische dingetje.
Oh en hier zou je wet opeens weer tegen ze in willen zetten, waar je er in je vorige opmerking aan voorbij wilde gaan. Interessant. Maar los daarvan: dit verbieden he, wat voor reacties gaat dit geven en wat voor land ga je dan krijgen? Ben je in staat daar een voorstelling van te maken? Daarbij, denk je echt dat dit een oplossing is?quote:
[..]
Tijd dat ze zich daar dan ook eens naar gaan gedragen. Kunnen we die Marokkaanse vlaggen ook gewoon verbieden, zwaaien ze maar met de Nederlandse. Idem voor die Turkse vlag.
Het zijn geen woordspelletjes of -kunstjes. Je spreekt jezelf gewoon keihard tegen. Doe je helemaal zelf.quote:
[..]
Wen er maar aan, mensen zijn er klaar mee anno 2020 en Wilders zei: de islam is de grootste bedreiging voor de westerse samenleving.
Geen woordspelletjes of woordkunsten aub.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2020 12:44:37 ]
Er klopt niets van wat je zegt. Er is echt al tot in den treure uitgelegd, ook door Wilders zelf, dat hij niet moslims als een dreiging ziet, maar de achterliggende ideologie.quote:Op donderdag 17 september 2020 10:07 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Nu verdraai jij zijn woorden, om minder beledigend te laten klinken. Wilders noemt moslims een derde colonne, wilders noemt de koran mein kampf, wilders beschouwt moslims als de grootste dreiging voor de samenleving. Dat vind jij allemaal niet beledigend, maar de uitspraken van Akwasi en Sylvana Simons vind je zelfs strafbaar beledigend. Hanteer je daar nog een logica voor anders dan 'moslims zijn stom en zwarte piet is leuk'?
Het gaat dus niet om de mensen. Toch blijft dit door sommigen maar herhaald worden, want dan kun je een analogie met joden maken. Daar ging het 80 jaar geleden wel om de mensen zelf en niet uitsluitend de achterliggende ideologie. Toch blijven mensen als jij maar beweren dat hij het over moslims heeft, terwijl dat gewoon niet zo is.
Daarnaast had hij het over een vijde (geen "derde" dus) colonne m.b.t. Nederlandse Turken die hier geboren zijn en wonen maar eveneens Turks staatsburger zijn, trouw zweren aan Erdogan, op hem stemmen en als blijk van nationalisme hier steun betuigen en met vlaggen zwaaien. Dan heb je dus een dubbele loyaliteit en kun je door deze uitingen concluderen dat de loyaliteit zelfs veel meer bij Turkije ligt dan bij Nederland. En dat kan zeker conflicteren op het moment dat je als landen tegenover elkaar komt te staan. Het is dus helemaal niet vreemd om dat te benoemen.
Uit je eerdere post met betrekking tot beveiliging van Wilders blijkt dat je niet goed geïnformeerd bent, slechts verschillende fragmenten op een verkeerde manier aan elkaar verbindt en van daaruit beweringen doet die totaal niet kloppen.
In beide gevallen zien niet gematigde moslims je dat graag met je leven bekopen en hebben wel gematigde moslims daar veelal alle begrip voor maar lief van je dat jij er de nuance in zoekt om Wilders maar te kunnen veroordelen. Misschien homofielen die hun geaardheid praktiseren in landen onder islamitisch bewind ook maar even verwijten dat zij de lokale wetgevers/handhavers provoceren, wetende dat homoseksueel handelen hen daar zo enorm tegen de borst stuit.quote:
Het is het verschil tussen een Mohammedtekenwedstrijd en een cartoon waar Mohammed in voorkomt.
Geen probleem, ik kan er ook wel eens naastzittenquote:
[..]
Je hebt gelijk. Zijn zware beveiliging is sinds na de moord op Theo van Gogh. Mijn excuses.
Ik heb even gezocht, maar ik kan hier nergens wat over vinden...quote:Dat heeft niks met islamitische normen te maken. Ook in een Nederlandse rechtbank is Wilders veroordeeld voor uitspraken uit zijn film.
Als we we dingen benoemen zoals ze zijn, hoeft er niet gesteggeld te worden.quote:Het grote verschil tussen de film van Theo van Gogh en Ayaan Hirsi Ali is dat zij een film maakten die de schade die de islam berokkent benoemde en eventuele dreiging die ze zouden ondervinden voor lief werd genomen. Geert Wilders zijn opzet was veel meer gericht op de reacties die het uit zou lokken, die als ondersteuning voor zijn argument zou dienen. Een kenmerkende tactiek van Geert Wilders, die hem onderscheidt van vele andere islamcritici. Het is het verschil tussen een Mohammedtekenwedstrijd en een cartoon waar Mohammed in voorkomt.
Overigens volgt daar nog steeds geenszins uit dat het zijn verdiende loon is om bedreigd te worden, of dat hij het zou verdienen om iets aangedaan te worden. Dat zou als islamitische redenering beschouwd kunnen worden, dat de belediging van de islam zoiets terecht maakt. Maar het is een oneerlijke verdachtmaking om het wijzen op het bewuste karakter daaraan gelijk te stellen.
Sorry, maar dit is niks meer dan een uitgebreide verwoording voor 'ik vind de islam stom en zwarte piet leuk'. We kunnen gaan steggelen over of het terecht is om de islam stom te vinden en zwarte piet leuk, maar de uitspraken van Geert Wilders over de islam, hun heilige boek en moslims, zijn extreem en generaliserend genoeg om tot een veroordeling te lijden. Die van Akwasi en Sylvana Simons over zwarte piet niet.
Wilders zegt duidelijk; er is een probleem met de islam (vanuit westers standpunt gezien), maar niet alle moslims zorgen voor problemen in het westen. Zoals ie zelf al bij een interview met een moslim aangaf; als je je als moslim zijnde aanpast (aan westerse waarden en normen hoef je niets van mij te "vrezen". Daarbij dient wel aangemerkt te worden dat dit op zich wel een paradox is, immers; een "verwesterde moslim" zal in de ogen van de meeste moslims geen echte moslim zijn, maar een schande voor religie/ideologie. En inmiddels weten we allemaal toch wel hoe "echte" moslims denken over anderen, die hun religie/ideolie ten schande brengen
Hij benoemd de dingen zoals ze zijn, en daar is niets extreems aan (-met uitzondering als je je niet echt bekend bent met de islam zelf,en de wijze waarop het opereert). Hetgeen verklaart waarom nogal wat mensen zo snel geneigd zijn om de "extremisme" label te gebruiken als het aankomt op Wilders. Zie hier;
Om te beginnen is Wilders dus niet "rechts", alleen zijn standpunten betreffende immigratie en integratie zijn "rechts"(voor wat dat nog mag betekenen). Maar Wilders is dus ook geen extremist, maar benoemd de islam, en de effecten van het tolereren daarvan, voor dat wat het is. Vragen naar onderbouwing voor deze beschuldigingen is vragen naar een sloot aan onjuiste verdachtmakingen omdat men maar niet in wil zien, niet voor kan stellen, dat er zowaar echte massale geïndoctrineerde intolerantie bestaat tegenover alles en iedereen die niet van één en dezelfde groep uitmaken, bestaat. Islamisme en de vrijheid die Wilders najaagd, zouden niet verder uit elkaar kunnen staan.quote:
Natuurlijk ga ik een extreemrechtse onruststoker als Wilders niet steunen. Het gedachtegoed van de PVV is immers net zo kut als dat van het islamisme.
Wat betreft Akwasi/Simons (en zulks), zij blazen op basis van valse gronden een vervelend iets wat zich op hele kleine schaal afspeelt (ware racisme hier in Nederland) tot een buitenproportioneel probleem, wat nu dus een probleem an zich is geworden.
Dit zijn echt twee compleet verschillende dingen die op hun eigen dynamiek draaien.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Zijn standpunten zijn gerust extreemrechts. Hij maakt iedere immigrant verdacht van het aanhangen van salafisme/jihadisme. Verder laat Wilders zich voortdurend in met allerlei extreemrechtse figuren als Le Pen, Dewinter en Strache.quote:Op donderdag 17 september 2020 13:20 schreef SpaceOddity het volgende:
Om te beginnen is Wilders dus niet "rechts", alleen zijn standpunten betreffende immigratie en integratie zijn "rechts"(voor wat dat nog mag betekenen). Maar Wilders is dus ook geen extremist, maar benoemd de islam, en de effecten van het tolereren daarvan, voor dat wat het is. Vragen naar onderbouwing voor deze beschuldigingen is vragen naar een sloot aan onjuiste verdachtmakingen omdat men maar niet in wil zien, niet voor kan stellen, dat er zowaar echte massale geïndoctrineerde intolerantie bestaat tegenover alles en iedereen die niet van één en dezelfde groep uitmaken, bestaat. Islamisme en de vrijheid die Wilders najaagd, zouden niet verder uit elkaar kunnen staan.
"jamaar, jamaar Awkasi/Simons"quote:Wat betreft Akwasi/Simons (en zulks), zij blazen op basis van valse gronden een vervelend iets wat zich op hele kleine schaal afspeelt (ware racisme hier in Nederland) tot een buitenproportioneel probleem, wat nu dus een probleem an zich is geworden.
Dit zijn echt twee compleet verschillende dingen die op hun eigen dynamiek draaien.
Twee nobody's die niet relevant zijn in dit topic.
Onder hoeveel moslims bestaat er onbegrip/afkeer voor het vergelden van het afbeelden van de profeet? Hoeveel moslims hebben er moeite mee dat de lijfstraffen uit het islamitisch strafrecht op weekendschooltjes aan kinderen onderwezen worden als een heilig goed?quote:
Zijn standpunten zijn gerust extreemrechts. Hij maakt iedere immigrant verdacht van het aanhangen van salafisme/jihadisme.
Geen flauw idee. Maar foute moslims maken niet dat we het foute gedachtegoed van Wilders moeten gaan steunen.quote:Op donderdag 17 september 2020 13:48 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Onder hoeveel moslims bestaat er onbegrip/afkeer voor het vergelden van het afbeelden van de profeet? Hoeveel moslims hebben er moeite mee dat de lijfstraffen uit het islamitisch strafrecht op weekendschooltjes aan kinderen onderwezen worden als een heilig goed?
Misschien is dat wel het probleem, dat jij onvoorwaardelijk verwelkomend staat tegenover een levensgevaarlijk gedachtengoed waarvan je vrijwel niets lijkt te weten en dat je ook geheel niet lijkt te interesseren.quote:
[..]
Geen flauw idee. Maar foute moslims maken niet dat we het foute gedachtegoed van Wilders moeten gaan steunen.
Een gedachtengoed van waaruit kinderen bijvoorbeeld letterlijk wordt aangeleerd dat het beste dat je met homoseksuelen kunt doen in een islamitische staat is ze van het hoogst mogelijke punt af te gooien en ze te stenigen als ze die val onverhoopt weten te overleven.
Nee jij schetst valse dilemma's.quote:Op donderdag 17 september 2020 14:06 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Misschien is dat wel het probleem, dat jij onvoorwaardelijk verwelkomend staat tegenover een levensgevaarlijk gedachtengoed waarvan je vrijwel niets lijkt te weten en dat je ook geheel niet lijkt te interesseren.
Een gedachtengoed van waaruit kinderen bijvoorbeeld letterlijk wordt aangeleerd dat het beste dat je met homoseksuelen kunt doen in een islamitische staat is ze van het hoogst mogelijke punt af te gooien en ze te stenigen als ze die val onverhoopt weten te overleven.
Ik vind de PVV en de radicale islam beide kut en wil er beide niks mee te maken hebben.
Degene die zichzelf en de werkelijkheid anders voordoet ben jij Hexagon maar daarover hebben wij het al veelvuldig gehad.quote:
[..]
Nee jij schetst valse dilemma's.
Ik vind de PVV en de radicale islam beide kut en wil er beide niks mee te maken hebben.
Mijn punt was, als je even had opgelet dat dit niet alleen "de radicale islam" betreft. Mijn vraagstelling leek mij alleszins duidelijk:
Dit is de mainstream soena/hadith. Niets radicaals aan althans niet in de zin dat het obscuur/zeldzaam zou zijn, slechts bij hoge uitzondering voor zou komen, in tegendeel.quote:
[..]
Onder hoeveel moslims bestaat er onbegrip/afkeer voor het vergelden van het afbeelden van de profeet? Hoeveel moslims hebben er moeite mee dat de lijfstraffen uit het islamitisch strafrecht op weekendschooltjes aan kinderen onderwezen worden als een heilig goed?
We hebben Geert en zijn achterlijke gedachten geheel niet nodig om moslims die fouten dingen doen aan te pakken. Dus irrelevante vragen verder.quote:Op donderdag 17 september 2020 14:12 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Degene die zichzelf en de werkelijkheid anders voordoet ben jij Hexagon maar daarover hebben wij het al veelvuldig gehad.
Mijn punt was, als je even had opgelet dat dit niet alleen "de radicale islam" betreft. Mijn vraagstelling leek mij alleszins duidelijk:
[..]
Dit is de mainstream soena/hadith. Niets radicaals aan.
Geef eens voorbeelden van zijn standpunten die volgens jou"gerust" extreem rechts zijn.quote:
Zijn standpunten zijn gerust extreemrechts. Hij maakt iedere immigrant verdacht van het aanhangen van salafisme/jihadisme. Verder laat Wilders zich voortdurend in met allerlei extreemrechtse figuren als Le Pen, Dewinter en Strache.
En de bewering dat hij "iedere immigrant verdacht maakt van het aanhangen van salafisme enz" is bij mij weten onwaar. Maar het zou je sieren als je een quote + bron kunt leveren die dit aantoont, zodat dit geen loze bewering van jou blijkt te zijn.
En ja, hij laat zich met wat figuren in die discutabel zijn, maar dat komt dan ook omdat ze één groot gemeenschappelijk doel hebben; het weren van de islam en het tegenwerken van de effecten van het tolereren van deze ideologie.
Daarbij zijn er menig andere politieke figuren die zich inlaten met (of bewondering tonen voor) andere politici/figuren die eveneens discutabel zijn. Een beetje flauw voorbeeld dus om je punt kracht bij te zetten.
Klopt.quote:"jamaar, jamaar Awkasi/Simons"
Twee nobody's die niet relevant zijn in dit topic.
Maar zie #145, je adresseert de verkeerde hier.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
