Mensen hebben geen recht op zelfbeschikking?quote:
Bron voor deze opvallende bewering? Kun je linken naar een bevolkingsenquête waar deze premisse uit zou blijken?quote:Op zondag 13 september 2020 15:54 schreef Fred het volgende:
[..]
Dat zal je mij niet horen zeggen. Maar toch stijgt het sentiment onder ouderen dat ze liever nu gewoon hun gang kunnen gaan met een grotere kans op Corona, dan thuis geïsoleerd moeten afwachten of ze voor hun dood nog wel écht kunnen leven.
Handen wassen en een spatscherm terreur noemenquote:Op zondag 13 september 2020 15:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja ik pas op met al die informatie uit het buitenland die door containment gekkies selectief verzameld wordt. Straks loop ik over straat met allerlei maskers waarvan het dubieus is of ze helpen, maar waarvan we zeker weten dat het in elk geval gezonde mensen niet helpt. Houden we spatschermen, blijven we neurotisch handen ´´stuk´´ wassen, en laten we kinderen opgroeien in een omgeving waarin mensen worden aangewezen als gezondheidsrisico´s, en waarin het coveren van je gezicht normaal is.
Kortom terreur.
Niet als het ten koste van anderen gaatquote:Op zondag 13 september 2020 16:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mensen hebben geen recht op zelfbeschikking?
Een paar weken geleden was ging het gesprek bij mijn oma over dat de hele flat zo blij was dat de overheid zulke goede maatregelen heeft genomen. Nu gaat het gesprek over het gebrek aan vrijheid en dat ze liever weer willen kunnen gaan en staan waar ze willen.quote:
Uiteraard zullen mensen ook daar op wachten.quote:Zullen er ook niet net zoveel gewoon aan het wachten tot er een vaccin is?
Eigen waarneming in een conservatieve bejaardenflat in een conservatieve gemeente.quote:Op zondag 13 september 2020 16:00 schreef Gretzl het volgende:
Bron voor deze opvallende bewering? Kun je linken naar een bevolkingsenquête waar deze premisse uit zou blijken?
Die anderen zijn rokers en te dikke mensen.quote:Op zondag 13 september 2020 16:01 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Niet als het ten koste van anderen gaat
Dus mogen ze dood?quote:Op zondag 13 september 2020 16:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die anderen zijn rokers en te dikke mensen.
Die mogen geholpen worden om hun levensstijl te wijzigen.quote:
Risicogroep is wel wat groter dan bejaarden, rokers of mebsen met obesitas.quote:Op zondag 13 september 2020 16:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die anderen zijn rokers en te dikke mensen.
Ga toch weg met je lijden.quote:Op zondag 13 september 2020 16:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die mogen geholpen worden om hun levensstijl te wijzigen.
In elk geval wil ik er niet om lijden. Tevens weet iedereen wat een gezonde levensstijl is.
Daarom zou de oudere/kwetsbare bevolkingsgroep eigenlijk juist massaal voor een containmentstrategie moeten zijn, omdat dit tot best of both worlds leidt. Gezondheidsrisico's die zo klein mogelijk worden gehouden en tegelijkertijd wel zoveel mogelijk relatieve vrijheid terug voor de gehele bevolking. Dan kan echt alleen als je het niveau van virusverspreiding zo laag mogelijk probeert te houden (en dat is gewoon mogelijk, zie andere landen). Succesvol containment leidt op termijn juist tot méér vrijheid dan de strategie waar het Nederlandse kabinet nu voor heeft gekozen. Het klinkt misschien voor sommigen als een paradox, maar dit is het absoluut niet.quote:Op zondag 13 september 2020 16:01 schreef Fred het volgende:
[..]
Een paar weken geleden was ging het gesprek bij mijn oma over dat de hele flat zo blij was dat de overheid zulke goede maatregelen heeft genomen. Nu gaat het gesprek over het gebrek aan vrijheid en dat ze liever weer willen kunnen gaan en staan waar ze willen.
[..]
quote:Dat mensen compleet in de verdrukking komen, dat we hen door werk, school, schoolgaande kinderen, zorg, persoonlijke verzorging of sociale druk bewust blootstellen aan risico, willen we niet horen. Twee tot vier miljoen mensen. Alsof we ze uit de samenleving weg kunnen denken. Op social media is het lekker ze nog verder een hoek in te drijven: ‘Aansteller, angsthaas’. Meestal IN HOOFDLETTERS en gevolgd door !!!!1!1!! Hoeveel stress levert dat op bij mensen in de risicogroepen? Hoeveel zelftwijfel? Hoeveel zorgelijkheid? En is het gerechtvaardigd hen 7 maanden uit te sluiten? Hun belangen totaal niet te zien? En hoe zit het met de rest van de samenleving? Zij die deze mensen willen beschermen? Hun gezinnen? Henzelf? Hun geliefden? Zij zijn van ondergeschikt belang aan de vrijheid van een minderheid van schreeuwlelijken. Ze worden niet hard op hun plaats gezet. In plaats daarvan krijgen ze een mooi podium in de om kijkcijfers strijdende talkshows. Beleid wordt op hun zucht naar vrijheid afgestemd. Wie het hardst schreeuwt, krijgt zijn zin.
Wat mij betreft houden we referendum over mondkapjes.quote:Op zondag 13 september 2020 16:06 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ga toch weg met je lijden.
Bovendien is >50% te zwaar... Stemming ga je dus verliezen
Wie nog meer?quote:Op zondag 13 september 2020 16:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Risicogroep is wel wat groter dan bejaarden, rokers of mebsen met obesitas.
Leuke stropop, maar er zitten veel mensen in de risicogroep natuurlijk.quote:Op zondag 13 september 2020 16:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die anderen zijn rokers en te dikke mensen.
Mondkapjes zijn onzin... Zie Frankrijk, Spanje etcquote:Op zondag 13 september 2020 16:08 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat mij betreft houden we referendum over mondkapjes.
Kunnen we dan niet beter bezig gaan met een gezondere levensstijl?quote:Op zondag 13 september 2020 16:09 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Leuke stropop, maar er zitten veel mensen in de risicogroep natuurlijk.
Prima voor de dikkerdjes en rokersquote:Op zondag 13 september 2020 16:10 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Mondkapjes zijn onzin... Zie Frankrijk, Spanje etc
Zit nu in Italië en moet om de haverklap zo'n ding op
Dan is niet van de een op andere dag geregeld, dus nee. En hoe beschermd dat mensen met onderliggende aandoeningen precies?quote:Op zondag 13 september 2020 16:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kunnen we dan niet beter bezig gaan met een gezondere levensstijl?
Maar wat moeten we dan concreet doen voor die "containment"?quote:Op zondag 13 september 2020 16:07 schreef Gretzl het volgende:
Daarom zou de oudere/kwetsbare bevolkingsgroep eigenlijk juist massaal voor een containmentstrategie moeten zijn, omdat dit tot best of both worlds leidt. Gezondheidsrisico's die zo klein mogelijk worden gehouden en tegelijkertijd wel zoveel mogelijk relatieve vrijheid terug voor de gehele bevolking. Dan kan echt alleen als je het niveau van virusverspreiding zo laag mogelijk probeert te houden (en dat is gewoon mogelijk, zie andere landen). Succesvol containment leidt op termijn juist tot méér vrijheid dan de strategie waar het Nederlandse kabinet nu voor heeft gekozen. Het klinkt misschien voor sommigen als een paradox, maar dit is het absoluut niet.
Waar zijn veel van die onderliggende aandoeningen op de ic aan gerelateerd?quote:Op zondag 13 september 2020 16:11 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dan is niet van de een op andere dag geregeld, dus nee. En hoe beschermd dat mensen met onderliggende aandoeningen precies?
Als een aanzienlijk deel van de bevolking schijt heeft om zich nog (voldoende) aan de rest van de maatregelen/voorschriften te houden dan gaan alleen mondmaskers het reproductiegetal niet voldoende kunnen dempen. Ik hoopte dat het nu iedereen wel duidelijk zou zijn dat je er met 1 enkele maatregel niet komt.quote:Op zondag 13 september 2020 16:10 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Mondkapjes zijn onzin... Zie Frankrijk, Spanje etc
Zit nu in Italië en moet om de haverklap zo'n ding op
Mensen met hart- en vaatziekten, longaandoeningen, nieraandoeningen, oud kanker patiënten etc etc.quote:
Derde mogelijkheid: het virus besmet waar(toe) het gelegenheid heeft.quote:Op zondag 13 september 2020 15:56 schreef Gretzl het volgende:
....
"Een coronapatiënt is óf slachtoffer van het eigen gedrag, óf van dat van een ander. Zolang we dat niet begrijpen, zullen we corona niet kunnen bestrijden."
Waar worden veel van die aandoeningen door veroorzaakt?quote:Op zondag 13 september 2020 16:13 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Mensen met hart- en vaatziekten, longaandoeningen, nieraandoeningen, oud kanker patiënten etc etc.
Hoe dat ?quote:Op zondag 13 september 2020 16:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Prima voor de dikkerdjes en rokers
Genen, ouderdom, levensstijl.quote:Op zondag 13 september 2020 16:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Waar worden veel van die aandoeningen door veroorzaakt?
Omdat die bescherm moeten worden.quote:
Plus de correlatie met de sociaal economische situatie.quote:
Net wilde je ze nog dood hebben of in een afkickkliniek opsluitenquote:Op zondag 13 september 2020 16:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Omdat die bescherm moeten worden.
Wil je die citaat van mij even opzoeken?quote:Op zondag 13 september 2020 16:18 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Net wilde je ze nog dood hebben of in een afkickkliniek opsluiten
Er is een heel scala aan effectieve maatregelen die gebruikt kan worden om in te dammen. Ik kan je wel een voorzetje geven van wat er in Nederland mogelijk zou zijn:quote:Op zondag 13 september 2020 16:11 schreef Fred het volgende:
[..]
Maar wat moeten we dan concreet doen voor die "containment"?
Klinkt als een buzz-word dat graag wordt overgenomen, maar waarvan niemand weet wat het concreet inhoud.
Zou je aub willen stoppen met het delen van containmentnu propapganda.quote:Op zondag 13 september 2020 16:21 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Er is een heel scala aan effectieve maatregelen die gebruikt kan worden om in te dammen. Ik kan je wel een voorzetje geven van wat er in Nederland mogelijk zou zijn:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is goed te vergelijken met de maatregelen die Taiwan heeft genomen om de virusverspreiding minimaal te houden.
Dat stuk over scholen slaat helemaal nergens op en is gewoon niet waar. Net als de rest van het 'bewijs' dat ze aandragen.quote:Op zondag 13 september 2020 16:21 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Er is een heel scala aan effectieve maatregelen die gebruikt kan worden om in te dammen. Ik kan je wel een voorzetje geven van wat er in Nederland mogelijk zou zijn:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is goed te vergelijken met de maatregelen die Taiwan heeft genomen om de virusverspreiding minimaal te houden.
Het stoplichtsysteem dat in de folder wordt voorgesteld is vergelijkbaar met het systeem van waarschuwingsniveaus dat een land als Nieuw-Zeeland bijvoorbeeld ook heeft. Zodat je consequent effectief kunt ingrijpen voordat het echt uit de hand loopt.
Het is geen propapganda. Ik geef alleen antwoord op de vraag van Fred die wil weten wat containment/indammen nu precies inhoudt.quote:Op zondag 13 september 2020 16:23 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Zou je aub willen stoppen met het delen van containmentnu propapganda.
Dat er een clubje is die vind dat het virus op die manier ingedamd moet worden is helemaal prima, maar wij hoeven er niet mee doodgegooid te worden
Viruswaanzin is een onwetenschappelijke groepering. Verschillende media hebben aangetoond dat hun gedachtegoed is gebaseerd op uitspraken die aantoonbaar onjuist zijn. Zij staan lijnrecht tegenover de mensen die pleiten voor containment/maximaal indammen (een strategie waar genoeg buitenlandse wetenschappers al vanaf het begin van de pandemie voorstander van zijn). Mag hopen dat dat verschil voor de meeste mensen wel te zien isquote:Op zondag 13 september 2020 16:29 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik zag gisteren een renault clio vol virus waanzin stikkers...
Word steeds gekker overal.
Nee, jij onderbouwt je posts lekker goedquote:Op zondag 13 september 2020 16:28 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Dat stuk over scholen slaat helemaal nergens op en is gewoon niet waar. Net als de rest van het 'bewijs' dat ze aandragen.
Weet ik. Bedoelde meer dat je steeds mer zulke onzin ziet van beide kampen. Pamflets, stickers, graffiti, posters etc.quote:Op zondag 13 september 2020 16:35 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Viruswaanzin is een onwetenschappelijke groepering. Die staan lijnrecht tegenover de mensen die pleiten voor containment/maximaal indammen. Mag hopen dat dat verschil voor de meeste mensen wel te zien is
Kleine kinderen dwingen om maskers op te doen, kom op zegquote:Op zondag 13 september 2020 16:36 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nee, jij onderbouwt je posts lekker goed'gewoon niet waar'
![]()
Rtlz12 ik wil je voor de zoveelste keer vragen om te stoppen met de persoonlijke aanvallen.
Als je het niet eens bent met het officiële overheidsbeleid in de grootste crisis sinds WOII en het nog een tijdje duurt voordat de nieuwe verkiezingen plaatsvinden dan zit er weinig meer op dan als gelijkgestemde burgers in protest te komen niet? Actiegroepen, petities, protesten, oproepen etc. zijn van alle tijden.quote:Op zondag 13 september 2020 16:36 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Weet ik. Bedoelde meer dat je steeds mer zulke onzin ziet van beide kampen. Pamflets, stickers, graffiti, posters etc.
Op elke onderbouwing ga je niet in om vervolgens enkele pagina's later weer een tweet te droppen, dus bespaar mezelf de moeite bij jou.quote:Op zondag 13 september 2020 16:36 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nee, jij onderbouwt je posts lekker goed'gewoon niet waar'
![]()
Rtlz12 ik wil je voor de zoveelste keer vragen om te stoppen met de persoonlijke aanvallen.
Mijn punt blijft staan, we zitten gewoon niet te wachten op containmentnu zooi.quote:Op zondag 13 september 2020 16:34 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Het is geen propapganda. Ik geef alleen antwoord op de vraag van Fred die wil weten wat containment/indammen nu precies inhoudt.
Ja, miljoenen Taiwanese hebben vele maanden nachtmerries van de mondmaskers. Kom zegquote:Op zondag 13 september 2020 16:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kleine kinderen dwingen om maskers op te doen, kom op zeg
Een handjevol gelijkgestemden gisteren als ik het Parool mag geloven. Blijkbaar wordt de strategie van containment niet erg breed gedragen.quote:Op zondag 13 september 2020 16:39 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Als je het niet eens bent met het officiële overheidsbeleid in de grootste crisis sinds WOII en het nog een tijdje duurt voordat de nieuwe verkiezingen plaatsvinden dan zit er weinig meer op dan als gelijkgestemde burgers in protest te komen niet? Actiegroepen, petities, protesten, oproepen etc. zijn van alle tijden.
Het is juist onzin om er klakkeloos vanuit te gaan dat de Nederlandse regering altijd voor de beste oplossingen/beleid kiest. Zeker in een crisis als deze.
En wanneer schaffen we die dingen weer af volgens jou>?quote:Op zondag 13 september 2020 16:40 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ja, miljoenen Taiwanese hebben vele maanden nachtmerries van de mondmaskers. Kom zeg
Ik heb het al meermalen uitgelegdquote:Op zondag 13 september 2020 16:40 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Mijn punt blijft staan, we zitten gewoon niet te wachten op containmentnu zooi.
Je kan ook uitleggen wat het is, zonder hun visie te delen door al hun folders hier te delen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |