COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Goed dat FTM de beerput opentrekt. En belachelijk dat Vossen nog steeds in het OMT zitquote:Op vrijdag 11 september 2020 11:39 schreef Oidipous het volgende:
Testschaarste verklaard door Follow the Money, zie onderstaand.
Het beleid in Nederland wordt dus voor een groot deel bepaald door mensen die hun eigen financiële belangen daarin ook laten meewegen.
Wat een veilig gevoel geeft dat.
Zie ook: https://www.ftm.nl/artike(...)n-arts-microbiologen
[..]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ergens in de Himalaya schat ik zo in.quote:Op vrijdag 11 september 2020 02:00 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
India plus 96.000 cases erbij vandaag. Zal deze week wel de 100.000 aantikken gok ik zo. Ben benieuwd waar hun piek gaat liggen.
Serieus, het is best wel heftig daar.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ik zag afgelopen week bij een talkshow een stukje. Best heftig vond ik het. Wil het wel zien, maar we hebben geen Videoland. Ik hoop dat het ook nog elders uitgezonden wordt. Zou een goede 2doc kunnen zijn.quote:Op vrijdag 11 september 2020 11:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik las er iets over en ben benieuwd naar de documentaire.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ergerde me aan de berichtgeving van gisteren waarin werd gezegd door de GGD's dat meer mensen zich laten testen omdat meer mensen symptomen van verkoudheid hebben. Een week geleden was het toch nog zo dat te veel mensen zonder klachten zich lieten testen? Ik vind het heel knullig.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel vrij ongenuanceerd. Er wordt gesteld om bij klachten (hoesten, niezen, keelpijn etc) je te laten testen. Iedereen hoest wel eens, en mensen maken zich er ook gewoon zorgen om. Gevolg: Ze willen het zeker weten.
Ik vind dat de berichtgeving wel om begint te slaan. Vanaf 1 juni kon iedereen getest worden, Nu het systeem vast loopt wordt er steeds pittiger gereageerd. Prettesters, aso's die het systeem vast laten lopen, noem het maar.
We zijn de afgelopen maanden allemaal bang gemaakt door de overheid ('het virus is nog niet klaar met ons'), natuurlijk zijn mensen dan bang en willen ze het zeker weten.
Als je dan hoort dat het tekort aan testmogelijkheden vooral komt doordat er politieke belangen spelen bij vooral arts micro-biologen (vanmorgen op BNR) dan denk ik wel: Ga het probleem oplossen in plaats van valse sentimenten uitdragen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mwah zelfs als er in India 100 miljoen mensen overlijden hebben ze nog 900 miljoen mensen over :pquote:Op vrijdag 11 september 2020 11:46 schreef Salina het volgende:
[..]
Ergens in de Himalaya schat ik zo in.
Serieus, het is best wel heftig daar.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja, bizar dat er in dat land gewoon meer dan een tiende van de bevolking van de hele planeet woont eigenlijk.quote:Op vrijdag 11 september 2020 11:51 schreef Slayage het volgende:
[..]
Mwah zelfs als er in India 100 miljoen mensen overlijden hebben ze nog 900 miljoen mensen over :p
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ook interessant: Mondkapjesplicht verminderde de drukte niet
‘We zien geen enkel effect van de mondkapjesplicht op de drukte’, zegt onderzoeksleider Marie Rosenkrantz Lindegaard van het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit en Rechtshandhaving. ‘Voor en na invoer van de maatregel zagen we precies hetzelfde aantal bezoekers.’
(...)
Bezoekers van de mondkapjeszones gingen zich gaande de proef steeds beter aan de draagplicht houden, blijkt uit de observaties van in totaal tweeduizend voorbijgangers. Aanvankelijk droeg 55 procent een mondkapje, drie weken later was dat al gestegen tot zo’n 75 procent. ‘Het werd steeds duidelijker wat de bedoeling was’, duidt Lindegaard die bevinding. Zo kwamen er meer borden op straat, werd er meer gecontroleerd en werden er bijvoorbeeld mondkapjes uitgedeeld.
(...)
Andermaal blijkt uit de camerabeelden die de wetenschappers analyseerden, dat het dragen van een mondkapje de onderlinge afstand tussen mensen op straat niet vergroot, maar ook niet verkleint. Vrij vertaald: mensen worden niet ineens roekeloos als ze een mondkapje dragen, maar ook niet extra voorzichtig.
(...)
‘Wat we zien, is dat de drukte op straat allesbepalend is voor hoe goed mensen afstand houden. Bij drukte zien we dat 75 procent al binnen een halve minuut de anderhalvemeterregel schendt. Mensen willen zich er wel aan houden en doen dat ook als ze dat kunnen. Maar als het zo druk is dat het niet meer kan, doen ze het ook niet.’
‘We zien geen enkel effect van de mondkapjesplicht op de drukte’, zegt onderzoeksleider Marie Rosenkrantz Lindegaard van het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit en Rechtshandhaving. ‘Voor en na invoer van de maatregel zagen we precies hetzelfde aantal bezoekers.’
(...)
Bezoekers van de mondkapjeszones gingen zich gaande de proef steeds beter aan de draagplicht houden, blijkt uit de observaties van in totaal tweeduizend voorbijgangers. Aanvankelijk droeg 55 procent een mondkapje, drie weken later was dat al gestegen tot zo’n 75 procent. ‘Het werd steeds duidelijker wat de bedoeling was’, duidt Lindegaard die bevinding. Zo kwamen er meer borden op straat, werd er meer gecontroleerd en werden er bijvoorbeeld mondkapjes uitgedeeld.
(...)
Andermaal blijkt uit de camerabeelden die de wetenschappers analyseerden, dat het dragen van een mondkapje de onderlinge afstand tussen mensen op straat niet vergroot, maar ook niet verkleint. Vrij vertaald: mensen worden niet ineens roekeloos als ze een mondkapje dragen, maar ook niet extra voorzichtig.
(...)
‘Wat we zien, is dat de drukte op straat allesbepalend is voor hoe goed mensen afstand houden. Bij drukte zien we dat 75 procent al binnen een halve minuut de anderhalvemeterregel schendt. Mensen willen zich er wel aan houden en doen dat ook als ze dat kunnen. Maar als het zo druk is dat het niet meer kan, doen ze het ook niet.’
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Knullig is misschien wel het juiste woord inderdaad. Het geeft geen gevoel van controle als er telkens tegenstrijdige berichten komen.quote:
[..]
Ik ergerde me aan de berichtgeving van gisteren waarin werd gezegd door de GGD's dat meer mensen zich laten testen omdat meer mensen symptomen van verkoudheid hebben. Een week geleden was het toch nog zo dat te veel mensen zonder klachten zich lieten testen? Ik vind het heel knullig.
China + India is een derde van de wereldbevolking. Altijd bizar om bij stil te staan ja.quote:
[..]
Ja, bizar dat er in dat land gewoon meer dan een tiende van de bevolking van de hele planeet woont eigenlijk.
als je het vergelijkt met de VS doet India het zelfs nog goed nu. De VS had op het hoogtepunt 3000 doden op 1 dag volgens mij. Dat zou zich grofweg vertalen naar 12.000 doden per dag in India.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Vraag me af of een land als India daadwerkelijk alle besmettingen en doden weet te traceren, wetende hoeveel mensen daar afgezonderd leven van degelijke faciliteiten.quote:
[..]
China + India is een derde van de wereldbevolking. Altijd bizar om bij stil te staan ja.
als je het vergelijkt met de VS doet India het zelfs nog goed nu. De VS had op het hoogtepunt 3000 doden op 1 dag volgens mij. Dat zou zich grofweg vertalen naar 12.000 doden per dag in India.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Apart, want ik hoorde de winkeliers in gebieden met een mondkapjesplicht klagen over lage klandizie.quote:
Ook interessant: Mondkapjesplicht verminderde de drukte niet
‘We zien geen enkel effect van de mondkapjesplicht op de drukte’, zegt onderzoeksleider Marie Rosenkrantz Lindegaard van het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit en Rechtshandhaving. ‘Voor en na invoer van de maatregel zagen we precies hetzelfde aantal bezoekers.’
(...)
Bezoekers van de mondkapjeszones gingen zich gaande de proef steeds beter aan de draagplicht houden, blijkt uit de observaties van in totaal tweeduizend voorbijgangers. Aanvankelijk droeg 55 procent een mondkapje, drie weken later was dat al gestegen tot zo’n 75 procent. ‘Het werd steeds duidelijker wat de bedoeling was’, duidt Lindegaard die bevinding. Zo kwamen er meer borden op straat, werd er meer gecontroleerd en werden er bijvoorbeeld mondkapjes uitgedeeld.
(...)
Andermaal blijkt uit de camerabeelden die de wetenschappers analyseerden, dat het dragen van een mondkapje de onderlinge afstand tussen mensen op straat niet vergroot, maar ook niet verkleint. Vrij vertaald: mensen worden niet ineens roekeloos als ze een mondkapje dragen, maar ook niet extra voorzichtig.
(...)
‘Wat we zien, is dat de drukte op straat allesbepalend is voor hoe goed mensen afstand houden. Bij drukte zien we dat 75 procent al binnen een halve minuut de anderhalvemeterregel schendt. Mensen willen zich er wel aan houden en doen dat ook als ze dat kunnen. Maar als het zo druk is dat het niet meer kan, doen ze het ook niet.’
Natuurlijk niet inderdaad. Maar er zijn zoveel factoren. India is ook armer, maar wel weer jonger, waardoor corona misschien minder impact heeft. Maar ook viezer en voller, dus het kan zich wel weer makkelijker verspreiden.quote:
[..]
Vraag me af of een land als India daadwerkelijk alle besmettingen en doden weet te traceren, wetende hoeveel mensen daar afgezonderd leven van degelijke faciliteiten.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Winkeliers klagen altijd over lage klandizie als mensen niet rijen dik voor hun zaak staan te wachten.quote:
[..]
Apart, want ik hoorde de winkeliers in gebieden met een mondkapjesplicht klagen over lage klandizie.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat heb ik ook gelezen. En dat er inderdaad minder mensen waren, omdat velen kozen voor een winkelgebied waar een mondkapje niet verplicht was.quote:
[..]
Apart, want ik hoorde de winkeliers in gebieden met een mondkapjesplicht klagen over lage klandizie.
Ben er zelf niet geweest, dus kan niet uit eigen ervaring erover praten.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Ik wel, en ik merkte aanvankelijk dat met name de horeca een stuk rustiger was. Naarmate de tijd vorderde was de boel eigenlijk wel weer als vanouds.quote:
[..]
Dat heb ik ook gelezen. En dat er inderdaad minder mensen waren, omdat velen kozen voor een winkelgebied waar een mondkapje niet verplicht was.
Ben er zelf niet geweest, dus kan niet uit eigen ervaring erover praten.
In duitsland waren winkels ook hartstikke vol ondanks mondkapjesplicht. Omdat het daar al lang van kracht was.quote:
[..]
Ik wel, en ik merkte aanvankelijk dat met name de horeca een stuk rustiger was. Naarmate de tijd vorderde was de boel eigenlijk wel weer als vanouds.
Nederland wisselt te veel denk ik. Hadden we direct mondkapjes gedaan dan was het voor iedereen nu al lang normaal geweest.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Tweeduizend voorbijgangers verdeeld over twee steden en een periode van een maand.quote:
[..]
Apart, want ik hoorde de winkeliers in gebieden met een mondkapjesplicht klagen over lage klandizie.
Ik neem dat onderzoek met een korreltje zout, te meer omdat de camerabeelden volgens de gemeentes Rotterdam en Amsterdam zelf respectievelijk 14 en 28 dagen bewaard worden en niet door de gemeentes bekeken kunnen worden.
https://www.amsterdam.nl/(...)840C-615BBC5F8B20%7Dquote:In Amsterdam mag alleen de gemeente camera's op de openbare weg plaatsen. De beelden worden live bekeken door gemeentelijke cameratoezichthouders en zij worden begeleid door de politie.
Alleen politie kan beelden terugkijken
De beelden worden 24 uur per dag opgenomen en kunnen later door de politie worden teruggekeken. De beelden worden 28 dagen bewaard.
https://www.rotterdam.nl/wonen-leven/cameratoezicht/quote:De beelden worden veertien dagen bewaard. Deze kunnen ook achteraf gebruikt worden bij de opsporing van daders van strafbare feiten.
...
Cameratoezicht is aan allerlei regels gebonden. Met de camera’s wordt alleen de openbare ruimte bekeken. Politie en justitie mogen alleen onder strikte voorwaarden gebruik maken van de opgenomen beelden. Ze gebruiken de beelden alleen als ondersteuning van de bewijsvoering bij een strafbaar feit.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Vooral van belang was de willekeur: die straat wel en de hoek om weer niet. Voer het overal in (in het centrum) en je zult zien dat de klandizie gelijk zal blijven.quote:
[..]
In duitsland waren winkels ook hartstikke vol ondanks mondkapjesplicht. Omdat het daar al lang van kracht was.
Nederland wisselt te veel denk ik. Hadden we direct mondkapjes gedaan dan was het voor iedereen nu al lang normaal geweest.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Eerst week video land is toch gratis daarna opzeggenquote:
[..]
Ik zag afgelopen week bij een talkshow een stukje. Best heftig vond ik het. Wil het wel zien, maar we hebben geen Videoland. Ik hoop dat het ook nog elders uitgezonden wordt. Zou een goede 2doc kunnen zijn.
Ja moeten ze prime-time uitzenden eigenlijk.quote:
[..]
Ik las er iets over en ben benieuwd naar de documentaire.
Dan houd je die 2 meter afstand wel erna.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
2 meter?quote:
[..]
Ja moeten ze prime-time uitzenden eigenlijk.
Dan houd je die 2 meter afstand wel erna.
Zuiger van het FOK!-OMT
Insinueer je hier dat de onderzoekers liegen over de resultaten omdat niemand die achteraf kan controleren?quote:
[..]
Tweeduizend voorbijgangers verdeeld over twee steden en een periode van een maand.
Ik neem dat onderzoek met een korreltje zout, te meer omdat de camerabeelden volgens de gemeentes Rotterdam en Amsterdam zelf respectievelijk 14 en 28 dagen bewaard worden en niet door de gemeentes bekeken kunnen worden.
Voor wie meer wil lezen over de methodiek: Mondkapjesplicht | Resultaten Naleving, drukte en social distancing
in Amsterdam & Rotterdam
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat vinden jullie van de nieuwste bevindingen van Follow The Money?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik zou het vast interessant vinden als ik het kon lezen.quote:
Wat vinden jullie van de nieuwste bevindingen van Follow The Money?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op de dag van publicatie kun je het gratis lezenquote:
[..]
Ik zou het vast interessant vinden als ik het kon lezen.
quote:DIT STUK IN 1 MINUUT
Wat hebben we ontdekt?
Speciaal coronagezant Feike Sijbesma vroeg al in het voorjaar of er niet nagedacht moest worden over het verder vergroten van de testcapaciteit dan de toenmalige prognoses. Dat gebeurde niet; nu is er een tekort aan coronatesten.
Ann Vossen, de voorzitter van de beroepsorganisatie van arts-microbiologen en lid van het Outbreak Management Team, had als missie het organiseren van voldoende testcapaciteit. Zij beantwoordde de vraag van de speciaal gezant volgens ingewijden met 'niet nodig'.
De economische belangen van ziekenhuislaboratoria en daaraan verbonden artsen die Vossen vertegenwoordigt, hebben daarbij een rol gespeeld. Grootschalige concurrenten vormen een bedreiging voor de achterban van Vossen. Ook blijken coronatesten - betaald uit publieke middelen - voor een groep vrijgevestigde artsen een goudmijn te zijn.
Waarom moet ik dit lezen?
Testen is van cruciaal belang voor de bestrijding van de pandemie. Het testbeleid moet primair bepaald worden vanuit het belang van de volksgezondheid, en niet gehinderd worden door het belang van arts-microbiologen.
Hoe hebben we dit onderzocht?
Follow the Money sprak met insiders en onderzocht hoe de geldstroom uit publieke middelen voor coronatesten naar de artsen loopt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
