Wij hebben een nieuw huis gekocht en ik zit al tijden na te denken om camera's te plaatsen, ook bij de oude woning.
Aangezien deze woning nu compleet open ligt, kan ik alle kabels nog trekken voordat de wanden dicht gaan.
Maar helaas is mijn kennis en ervaring vrijwel nihil in deze sector.
Er zullen hier vast mensen zijn die hier goed mee bekend zijn.
Wat zoek ik:
4 camera's
Bedienbaar met app (volgens mij kunnen ze dat allemaal)
Continu opname, altijd terug te kijken met een maximum van minimaal 1 á 2 weken (volgens mij ligt dit alleen aan grootte van schijf?)
Meerdere users (vrouwlief wil ook kunnen kijken)
Melding bij beweging (per camera in en uit schakelen)
Nachtzicht met kleur
Liefst 4K
Budget voor de hardware, 1500 +/-
Na wat google werk kwam ik deze site tegen: https://www.365cam.nl/product/4k-bewakingscamera-set/
Daar staat een hele uitleg van verschillende soorten etc. en dat verhaal was vrij logisch te volgen.
Zij komen dus op een Dahua.
De een zegt dat dit prima spul is, terwijl anderen zeggen dat het troep is. Ik heb geen idee.
Ik kan me niet voorstellen dat je voor zo'n bedrag troep krijgt. Maar goed.
De andere die ik gevonden had was deze:
https://www.jaggsalarm.nl(...)megapixel-4k-full-hd
Wie heeft er ervaring/kennis om hier wat meer over te vertellen.
Alvast bedankt.
Klopt. Maar ik heb geen eisen voor wat betreft voeding. 220V naar receiver en 24V naar camera, 220V naar camera (als dat bestaat) of POE, is mij om het even. Maar afhankelijk van soort camera is dat wel iets wat ik nu moet weten.quote:Op dinsdag 8 september 2020 19:32 schreef Chinless het volgende:
Al je vragen of eisen hebben niets te maken met bekabeling. Maar makkelijkste is alles via POE. Power over Ethernet. Dan volstaat een buis met een UTP kabel die allen op een centrale plek uitkomen.
POE is wel aardig, maar niks kan op tegen bekabeling.
- unifi securitu gateway als router
- unifi accesspoints voor fantastische WIFI
- Unifi cameras voor betaalbaar maar super kwaliteit spul. 1080p cameras tot aan 4K met optische zoom.
PoE gaat natuurlijk per definitie over een kabel, he!?quote:
Als alles nog open ligt in je huis, dan meteen loze leidingen trekken, voor je cams en ook een paar voor de toekomst.
POE is wel aardig, maar niks kan op tegen bekabeling.
Haalt 'ie dat voor ¤1500?quote:
Unifi zonder twijfel. Neem dat voor je huis:
- unifi securitu gateway als router
- unifi accesspoints voor fantastische WIFI
- Unifi cameras voor betaalbaar maar super kwaliteit spul. 1080p cameras tot aan 4K met optische zoom.
Er moet ook nog iets van opslag bij. Beetje redelijke NAS met 2 schijven komt er nog bij. En bij voorkeur (ook) remote opslaan; als ze je storage meenemen heb je nog geen beeld
Ik zoek nog naar het exacte type maar het lijkt me minimaal 2x te duur.
Kom er op terug
Hingen hier ook toen we dit huis kochten.quote:
Ik zou kijken naar een Hikvision set.
Moet er nog verder induiken, zijn pas net verhuisd. Neemt beweging automatisch op en live beeld op een monitor in de kamer. Resolutie daarvan is niet je van het, geen idee of het fullhd of 4k camera;s zijn. Denk in elk geval wel beter dan de monitor die er hangt en gewoon live beeld laat zien.
Moet ik nog eens uitzoeken. Verder werkt het wel prima volgens mij.
Hikvision maakt sets in alle prijsklassen, ze hebben darkfighter camera's die zelfs bij kaarslicht nog kleurbeeld geven, etc.quote:Op dinsdag 8 september 2020 20:26 schreef vosss het volgende:
[..]
Hingen hier ook toen we dit huis kochten.
Moet er nog verder induiken, zijn pas net verhuisd. Neemt beweging automatisch op en live beeld op een monitor in de kamer. Resolutie daarvan is niet je van het, geen idee of het fullhd of 4k camera;s zijn. Denk in elk geval wel beter dan de monitor die er hangt en gewoon live beeld laat zien.
Moet ik nog eens uitzoeken. Verder werkt het wel prima volgens mij.
Maar wel 1 van 's werelds grootste fabrikanten en ook prima ervaringen mee.
Het mooiste is Axis maar daar hangt ook een Axis prijskaartje aan
De mijne zijn wit. Geen idee welk model of type. Staat zo te zien alleen de merknaam op.quote:
[..]
Hikvision maakt sets in alle prijsklassen, ze hebben darkfighter camera's die zelfs bij kaarslicht nog kleurbeeld geven, etc.
Maar wel 1 van 's werelds grootste fabrikanten en ook prima ervaringen mee.
Het mooiste is Axis maar daar hangt ook een Axis prijskaartje aan
Een van die zijn het, maar daar zit ook nogal prijsverschil in
Ik zou er eens eentje af moeten halen om te kijken welk type.
Gezien de specs is het deze DVR maar dan met het logo eraf geshopt voor $227,01 ofwel ¤192,69
https://nl.aliexpress.com/i/4000844328845.html
En dan 4 van deze camera's van $132.02 per stuk, ofwel ¤112,07
https://nl.aliexpress.com/item/4000793783127.html
Dat is totaal $754,09 ofwel ¤640,15
Daar komt dan nog een 2TB harddisk in voor ¤55 en dan zit je totaal op ¤695,15 totaal.
Zij vragen ¤1379 dus het zal wel uit kunnen voor ze.
[ Bericht 12% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-09-2020 20:53:58 ]
Hahaha; ja, is wel een goeiequote:
[..]
PoE gaat natuurlijk per definitie over een kabel, he!?
Een kennis van me heeft Hikvision met colorvu. Dat schijnt goed nachtzicht te hebben, maar geen 4k en ook geen echt goede zoom.quote:
[..]
Hikvision maakt sets in alle prijsklassen, ze hebben darkfighter camera's die zelfs bij kaarslicht nog kleurbeeld geven, etc.
Maar wel 1 van 's werelds grootste fabrikanten en ook prima ervaringen mee.
Het mooiste is Axis maar daar hangt ook een Axis prijskaartje aan
Zo'n setje kost (volgens hem) ook rond de 1500 euro.
Darkfighter zegt me natuurlijk ook niks.
Axis naar gekeken maar dat is ver boven budget, dat is het ook niet waard voor mij.
Ik wel best meer betalen voor goed spul, maar dat is in mijn situatie overkill.
Dahua verhaal is jammer. Zag er goed uit, en vond de cams zelf ook wel mooi. Maar als het simpel Chinees alibaba spul is dan ga ik toch liever voor Hikvision of Foscam.
Ik zoek dus een kant en klare set (hdd niet belangrijk, die kan je online cheap oppikken).
4 cams, liefst 4k en kleur nachtzicht.
Dit zegt me dus ook helemaal niks.quote:
Unifi zonder twijfel. Neem dat voor je huis:
- unifi securitu gateway als router
- unifi accesspoints voor fantastische WIFI
- Unifi cameras voor betaalbaar maar super kwaliteit spul. 1080p cameras tot aan 4K met optische zoom.
Het internet deel en wifi vind ik niet heel spannend. Ik was van plan simpele access points door het huis en in tuin neer te knallen om overal gewoon degelijk bereik te hebben. Weet niet of het voor mij een meerwaarde is veel geld aan netwerk hardware uit te geven.
Omdat HDD's niks meer kosten tegenwoordig, dus waarom niet.quote:Op dinsdag 8 september 2020 19:52 schreef halfway het volgende:
Waarom altijd opnemen, je kunt met motion detection opnemen bij beweging evt 20sec van te voren.
Ik wil gewoon altijd terug kunnen kijken. Liefst 1 maand ofzo. Maar 4 cams, 4K, 1 maand is 178.560 minuten beeld materiaal. Lijkt me niet realistisch voor een HDD. En veel geld uitgeven aan een NAS met meerdere schijven alleen voor dit, is het ook niet waard/
En misschien is dus detection wel de betere optie. Ik heb het nooit gehad, dus in de praktijk zou dat best meer dan voldoende kunnen zijn.
Zoals jullie zien is niet alles een harde eis, maar het zijn wensen die me op dit moment logisch lijken.
Voor nu eerst belangrijk, wat leg ik aan.
De meeste praten over POE. Dus als ik CAT6 overal heen trek en alle 4 op 1 punt (waar de receiver komt) trek dan lijkt me dat meer dan voldoende?
Staar je ook niet blind op 4k (of zelfs 8k) bij bewakingscamera's.quote:
[..]
Een kennis van me heeft Hikvision met colorvu. Dat schijnt goed nachtzicht te hebben, maar geen 4k en ook geen echt goede zoom.
Zo'n setje kost (volgens hem) ook rond de 1500 euro.
In de praktijk is 4k ook 4x meer pixels op een sensor van gelijke grootte, dus kleinere pixels die dichter op elkaar zitten, dus vaak minder goede prestaties in de schermer of in het donker. Bij daglicht werkt iedere camera wel goed, dat is niet zo'n prestatie
Daarnaast geeft 4k ook veel grotere datastromen (in theorie 4x meer maar met compressie / lagere bitrate blijft dat wat beperkt) en zit je schijf ook eerder vol.
Om een idee te geven, hier het beeld van een 2MP camera van Hikvision mét Darkfighter / ColorVu:
Is ongeveer dezelfde techniek.quote:Darkfighter zegt me natuurlijk ook niks.
Ik zou sowieso met motion detection werken. Het is heel inefficiënt om honderden uren video op te nemen waar niets gebeurt en waar je doorheen moet scrollen om een fragment te vinden waar wél wat gebeurt.quote:Axis naar gekeken maar dat is ver boven budget, dat is het ook niet waard voor mij.
Ik wel best meer betalen voor goed spul, maar dat is in mijn situatie overkill.
Dahua verhaal is jammer. Zag er goed uit, en vond de cams zelf ook wel mooi. Maar als het simpel Chinees alibaba spul is dan ga ik toch liever voor Hikvision of Foscam.
Ik zoek dus een kant en klare set (hdd niet belangrijk, die kan je online cheap oppikken).
4 cams, liefst 4k en kleur nachtzicht.
[..]
Dit zegt me dus ook helemaal niks.
Het internet deel en wifi vind ik niet heel spannend. Ik was van plan simpele access points door het huis en in tuin neer te knallen om overal gewoon degelijk bereik te hebben. Weet niet of het voor mij een meerwaarde is veel geld aan netwerk hardware uit te geven.
[..]
Omdat HDD's niks meer kosten tegenwoordig, dus waarom niet.
Ik wil gewoon altijd terug kunnen kijken. Liefst 1 maand ofzo. Maar 4 cams, 4K, 1 maand is 178.560 minuten beeld materiaal. Lijkt me niet realistisch voor een HDD. En veel geld uitgeven aan een NAS met meerdere schijven alleen voor dit, is het ook niet waard/
En misschien is dus detection wel de betere optie. Ik heb het nooit gehad, dus in de praktijk zou dat best meer dan voldoende kunnen zijn.
Zoals jullie zien is niet alles een harde eis, maar het zijn wensen die me op dit moment logisch lijken.
Normaal zal bij detectie ook X seconden voor de detectie plaatsvindt opgenomen worden door de DVR dus dan heb je altijd voldoende materiaal van komen en gaan van mensen.
Motion detection is overigens ook niet perfect, soms reageert het op een bewegende tak, een voorbij vliegende bij of een egel die voorbij wandelt. Maar het is beter dan alles filmen en bewaren
Duurdere sets hebben dan ook nog gezichtsherkenning (of iig persoonsherkenning), kunnen achtergelaten of weggenomen objecten detecteren, langdurig stilstaande personen melden, etc. Je kan het zo gek en duur maken als je wil.
Ja, met PoE is een netwerkkabel voldoende naar iedere plek waar een camera komt.quote:Voor nu eerst belangrijk, wat leg ik aan.
De meeste praten over POE. Dus als ik CAT6 overal heen trek en alle 4 op 1 punt (waar de receiver komt) trek dan lijkt me dat meer dan voldoende?
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-09-2020 01:01:03 ]
Bij sommige camera's kan je de stekker tot in het apparaat invoeren en kan je met een klein gaatje toe ter dikte van de kabel. Maar bij andere modellen moet je een blok van 2cm dik door een gat zien te krijgen, of een waterdichte centraaldoos gebruiken, of een speciale mount bestellen waar je dat in kan wegwerken bij buitengebruik.
Meestal downloadde ik de installatie PDF van een camera voordat ik 'm bestelde (voor klanten vrij veel gedaan).
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-09-2020 00:44:17 ]
iBood heeft vandaag wel een leuk setje in de aanbieding, helaas geen 4K.
Nja dat is het mooie dat nu alles open ligt, ik kan overal bij en als het moet een iets groter gat boren. Maar wel handig om naar te kijken.quote:
Kijk voordat je een camera bestelt ook hoe de bekabeling aangesloten moet worden.
Bij sommige camera's kan je de stekker tot in het apparaat invoeren en kan je met een klein gaatje toe ter dikte van de kabel. Maar bij andere modellen moet je een blok van 2cm dik door een gat zien te krijgen, of een waterdichte centraaldoos gebruiken, of een speciale mount bestellen waar je dat in kan wegwerken bij buitengebruik.
Meestal downloadde ik de installatie PDF van een camera voordat ik 'm bestelde (voor klanten vrij veel gedaan).
Wat betreft je verhaal moet ik me maar niet blind starten op 4k. Je bent de zoveelste die het zegt dus het zal zijn meerwaarde wel niet hebben (tenzij je in de hele dure ranges komt waar het nut heeft).
Dan wordt het nu dus zoeken naar een Hikvision setje.
Bedankt, maar dat is volledig onvergelijkbaar met wensen eisen en budget. Dit zijn van die basic setjes wat wellicht prima zijn werk doet. Maar ik zoek echt een niveautje of 2-3 hoger.quote:
https://www.ibood.com/ele(...)ewakingssysteem.html
iBood heeft vandaag wel een leuk setje in de aanbieding, helaas geen 4K.
In het wereldje van de wat handigere tweakers is hij wel bekend. Hij zit dicht op het vuur bij Dahua; een merk dat overigens samen met Hikvision een van de grootste/bekendste CCTV-merken ter wereld is.
Heb zelf ook mijn cameraspul bij Andy besteld.
(Ook levert hij via Europa dus heb je geen importkosten
)Een setje wat ik voor jou zou aanraden:
• 4x IPC-HDW5442TM-ASE/(fabrikant)
• 4x PFA130-E of PFB203W/PFB204W
• 1x NVR4116-4KS2 of NVR4216HS-4KS2
• TP-Link TL-SG1005P
• WD Purple HDD
Toelichting:
- Lange tijd waren de IPC-HDW5231R-ZE de standaard voor betaalbare doch IP-camera's.
Een tijdje geleden is Dahua met de IPC-HDW5442TM-ASE gekomen.
Deze heeft een grotere sensor (en is dus lichtgevoeliger -> beter beeld in het donker), hogere resolutie
(4MP i.p.v. 2MP (1080P).
- Die camera's hang je aan de muur m.b.v. de genoemde junction box of wall mount bracket.
In die box/bracket kun je de kabelboom van de camera kwijt.
- Die NVR is een instapmodel; maar prima geschikt om 4 camera's op te laten nemen.
Er zit praktisch geen verschil tussen beide genoemde modellen; alleen uiterlijk is verschillend.
- De camera's sluit je aan op de genoemde switch; die levert dus data en stroom aan de camera's.
Er zijn ook NVR's die een ingebouwde POE-switch hebben; maar die zijn duurder, worden warmer/fan maakt geluid en je wordt gelimiteerd in waar je de NVR plaatst (want alle kabels moeten dan van de camera's naar die NVR).
- Een ruwe gok levert voor 4 van deze camera's zo'n 216GB aan opnames op per dag.
Op een 4TB schijf kun je ongeveer 16 dagen 24/7 opnemen.
Wat opmerkingen:
- Laat je zelf niet verleiden door megapixels, PTZ (pan/zoom/tilt), 4K etc. Dat doet er allemaal niet toe.
Zoals @TheFreshPrince al aangeeft leveren meer pixels op dezelfde sensor alleen maar slechtere kwaliteit nachtbeelden op. PTZ gebruik je nooit (in het begin 5 minuten voor de lol, daarna nooit meer).
- Neem 24/7 op en gebruik smart motion detection; bij Dahua heet dat IVS. IVS is re-de-lijk slim en bij goed instellen levert dat niet al te veel valse meldingen op. Maar neem alsnog 24/7 op, want schijven zijn goedkoop.
- Een nadeel van die genoemde camera's is dat ze een vaste beeldhoek hebben (2.8mm, 3.6mm of 6mm.)
Je wil niet een te brede kijkhoek omdat je dan geen detail overhoudt (immers je pixels worden als het ware uitgestrekt over een grote beeldhoek). Dus 3.6mm of 6mm is vaak beter dan 2.8mm.
Maar dat hangt natuurlijk af van waar je de camera ophangt (bij voordeur zou 2.8mm kunnen maar voor het filmen van je oprit is 3.6mm of zelfs 6mm waarschijnlijk beter).
Als je het echt goed wil doen koop je dan de IPC-HDW5442T-ZE. Deze camera is nagenoeg gelijk aan de eerste, maar bij deze kun je de beeldhoek bij installatie instellen. Maar daarom dus wel duurder.
(Soms koopt men eerst die laatste, bepaald daarmee voor elke camerapunt de beeldhoek en koop dan de resterende goedkopere camera's met vaste beeldhoek).
- Nachtzicht met kleur *kan* maar hangt af of je genoeg zichtbaar licht hebt (straatlantaarn, tuinverlichting etc.).
Vaak zal een camera toch terugvallen naar zwart/wit.
Dahua heeft wel camera's met ingebouwde zichtbare LED waardoor je 's nachts ook in kleur kunt filmen, maar dan heb je wel de hele nacht zo'n LED branden.
Bedankt!quote:
@:bambino: Kijk hier eens op de Aliexpress store van "Andy": https://www.aliexpress.com/store/1200032
In het wereldje van de wat handigere tweakers is hij wel bekend. Hij zit dicht op het vuur bij Dahua; een merk dat overigens samen met Hikvision een van de grootste/bekendste CCTV-merken ter wereld is.
Heb zelf ook mijn cameraspul bij Andy besteld.
(Ook levert hij via Europa dus heb je geen importkosten
Een setje wat ik voor jou zou aanraden:
• 4x IPC-HDW5442TM-ASE/(fabrikant)
• 4x PFA130-E of PFB203W/PFB204W
• 1x NVR4116-4KS2 of NVR4216HS-4KS2
• TP-Link TL-SG1005P
• WD Purple HDD
Toelichting:
- Lange tijd waren de IPC-HDW5231R-ZE de standaard voor betaalbare doch IP-camera's.
Een tijdje geleden is Dahua met de IPC-HDW5442TM-ASE gekomen.
Deze heeft een grotere sensor (en is dus lichtgevoeliger -> beter beeld in het donker), hogere resolutie
(4MP i.p.v. 2MP (1080P).
- Die camera's hang je aan de muur m.b.v. de genoemde junction box of wall mount bracket.
In die box/bracket kun je de kabelboom van de camera kwijt.
- Die NVR is een instapmodel; maar prima geschikt om 4 camera's op te laten nemen.
Er zit praktisch geen verschil tussen beide genoemde modellen; alleen uiterlijk is verschillend.
- De camera's sluit je aan op de genoemde switch; die levert dus data en stroom aan de camera's.
Er zijn ook NVR's die een ingebouwde POE-switch hebben; maar die zijn duurder, worden warmer/fan maakt geluid en je wordt gelimiteerd in waar je de NVR plaatst (want alle kabels moeten dan van de camera's naar die NVR).
- Een ruwe gok levert voor 4 van deze camera's zo'n 216GB aan opnames op per dag.
Op een 4TB schijf kun je ongeveer 16 dagen 24/7 opnemen.
Wat opmerkingen:
- Laat je zelf niet verleiden door megapixels, PTZ (pan/zoom/tilt), 4K etc. Dat doet er allemaal niet toe.
Zoals @:TheFreshPrince al aangeeft leveren meer pixels op dezelfde sensor alleen maar slechtere kwaliteit nachtbeelden op. PTZ gebruik je nooit (in het begin 5 minuten voor de lol, daarna nooit meer).
- Neem 24/7 op en gebruik smart motion detection; bij Dahua heet dat IVS. IVS is re-de-lijk slim en bij goed instellen levert dat niet al te veel valse meldingen op. Maar neem alsnog 24/7 op, want schijven zijn goedkoop.
- Een nadeel van die genoemde camera's is dat ze een vaste beeldhoek hebben (2.8mm, 3.6mm of 6mm.)
Je wil niet een te brede kijkhoek omdat je dan geen detail overhoudt (immers je pixels worden als het ware uitgestrekt over een grote beeldhoek). Dus 3.6mm of 6mm is vaak beter dan 2.8mm.
Maar dat hangt natuurlijk af van waar je de camera ophangt (bij voordeur zou 2.8mm kunnen maar voor het filmen van je oprit is 3.6mm of zelfs 6mm waarschijnlijk beter).
Als je het echt goed wil doen koop je dan de IPC-HDW5442T-ZE. Deze camera is nagenoeg gelijk aan de eerste, maar bij deze kun je de beeldhoek bij installatie instellen. Maar daarom dus wel duurder.
(Soms koopt men eerst die laatste, bepaald daarmee voor elke camerapunt de beeldhoek en koop dan de resterende goedkopere camera's met vaste beeldhoek).
- Nachtzicht met kleur *kan* maar hangt af of je genoeg zichtbaar licht hebt (straatlantaarn, tuinverlichting etc.).
Vaak zal een camera toch terugvallen naar zwart/wit.
Dahua heeft wel camera's met ingebouwde zichtbare LED waardoor je 's nachts ook in kleur kunt filmen, maar dan heb je wel de hele nacht zo'n LED branden.
Wat ik alleen niet snap is wat je schrijft over de switch.
Voor mij is het 0 verschil of ik kabels trek naar de switch of naar de receiver. Ik snap alleen niet dat wanneer ik een switch koop deze verbonden moet zijn met de receiver? Die snapt dan dat die switch 4 camera's heeft en kan dat zelf uitlezen?
Er komt dan immers maar 1 utp kabel in de receiver met data van alle 4 de camera's?
En die receivers zijn helemaal "bomen bos" verhaal. Wat ontiegelijk veel soorten zijn daar in, en dan kijk alleen nog maar bij Dahua.
Het draait mij om gemak.
Geluid, niet interessant (technische ruimte)
Warmte, nja niet heel boeiend, dat hok is in de winter sowieso wel relatief warm en in de zomer helemaal.
Ruimte is 1,1 x 2,2m en 2,70 hoog.
Ik wil eenvoud. Neer zetten, kabels er in (instellen kost wat tijd, dat is prima) en klaar.
En als een losse switch dan beter is, prima. Maar ik begrijp niet waarom eigenlijk.
Even een plaatje van internet wat verpaind.quote:
Wat ik alleen niet snap is wat je schrijft over de switch.
Voor mij is het 0 verschil of ik kabels trek naar de switch of naar de receiver. Ik snap alleen niet dat wanneer ik een switch koop deze verbonden moet zijn met de receiver? Die snapt dan dat die switch 4 camera's heeft en kan dat zelf uitlezen?
Er komt dan immers maar 1 utp kabel in de receiver met data van alle 4 de camera's?
Klopt dus wat je zegt. De NVR (network video recorder; wat jij receiver noemt) vind de IP-camera's op je netwerk.
De camera's hoeven dus niet per se direct aan de NVR verbonden te zijn.
Zo'n POE-switch kan ook in de NVR; dat ziet er dan zo uit.(Die 4 netwerkpoorten aan de rechterkant).
IMHO heeft dat geen/weinig voordelen t.o.v. een losse switch. Nadelen heeft het wel:
• Alle netwerkkabels van je camera's moeten naar je NVR gelegd worden. De NVR kun je dus ook (praktisch) nooit verplaatsen. Wil je bijvoorbeeld de NVR bij je TV zetten (zodat je live-view op je TV kunt zien), dan moeten ook alle netwerkkabels van je camera's naar je TV gelegd worden. Zo heb ik bijvoorbeeld mijn NVR in huis 'verstopt' zodat eventuele inbrekers deze niet kunnen vinden en je opnames kunnen jatten.
• Een NVR met ingebouwde switch wordt warm en hierdoor gaat de ingebouwde fan ook draaien.
• Een NVR met ingebouwde switch is duurder. Een NVR zonder ingebouwde switch plus een aparte switch is goedkoper dan een NVR met ingebouwde switch.
Klopt. Maar voor de normale consument is de genoemde NVR prima geschikt. Daarom deed ik al een voorstel voor je.quote:En die receivers zijn helemaal "bomen bos" verhaal. Wat ontiegelijk veel soorten zijn daar in, en dan kijk alleen nog maar bij Dahua.
Wil je pure eenvoud; koop dan iets van Ring/Google o.i.d. Dat is helemaal gericht op de consument die er niet te veel aandacht aan wil schenken en is IMHO dumb proof.quote:Ik wil eenvoud. Neer zetten, kabels er in (instellen kost wat tijd, dat is prima) en klaar.
En als een losse switch dan beter is, prima. Maar ik begrijp niet waarom eigenlijk.
Maar dat is IMHO niet kwalitatief gelijk aan een goed Dahua/Hikvision systeem en ook nog eens duurder.
Ik kan geen merk terug vinden van de camera's waarvan hier een linkje wordt gepost en verwijst naar Ali. zijn dat de hier besproken Dahua camera's?
ZIjn deze kwalitatief goed ?
Hoe zit het overigens met invoerrechten e.d. ?
Kan je een vervoerder selecteren waardoor je zekerheid heb dat je geen invoerrechten hoeft te betalen ?
Zo heb ik in het verleden geregeld spullen bij banggood besteld.
Dat zijn dus gewoon prima camera's.
Die Aliexpress store is van "Andy" en die heeft nauwe connecties met Dahua zelf.
Over verzenden; hij biedt een zogenaamde "tax free" shipping wat er op neerkomt dat hij de goederen via een EU-land naar je verstuurd. Geen extra kosten dus.
Het beste kun je hem een mail sturen naar onderstaand adres (uiteraard in Engels) welke spullen je wil hebben en dat je van deze shipping methode gebruik wil maken. Hij stuurt je dan een offerte op die je via Paypal kunt betalen en dan wordt het verstuurd.
Op Tweakers wat meer hierover: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1718143SPOILERkingsecurity2014@163.com
Bedankt voor de Jip en Janneke uitleg. Ik had niet begrepen dat de NVR alleen kijkt naar IP camera's. Ik dacht dat ze fysiek uitgelezen werden door iets (speciale switch of NVR zelf). Maar zolang ze in het netwerk zitten kan hij ze dus vinden.quote:
[..]
Even een plaatje van internet wat verpaind.
[ afbeelding ]
Klopt dus wat je zegt. De NVR (network video recorder; wat jij receiver noemt) vind de IP-camera's op je netwerk.
De camera's hoeven dus niet per se direct aan de NVR verbonden te zijn.
Zo'n POE-switch kan ook in de NVR; dat ziet er dan zo uit.(Die 4 netwerkpoorten aan de rechterkant).
IMHO heeft dat geen/weinig voordelen t.o.v. een losse switch. Nadelen heeft het wel:
• Alle netwerkkabels van je camera's moeten naar je NVR gelegd worden. De NVR kun je dus ook (praktisch) nooit verplaatsen. Wil je bijvoorbeeld de NVR bij je TV zetten (zodat je live-view op je TV kunt zien), dan moeten ook alle netwerkkabels van je camera's naar je TV gelegd worden. Zo heb ik bijvoorbeeld mijn NVR in huis 'verstopt' zodat eventuele inbrekers deze niet kunnen vinden en je opnames kunnen jatten.
• Een NVR met ingebouwde switch wordt warm en hierdoor gaat de ingebouwde fan ook draaien.
• Een NVR met ingebouwde switch is duurder. Een NVR zonder ingebouwde switch plus een aparte switch is goedkoper dan een NVR met ingebouwde switch.
[..]
Klopt. Maar voor de normale consument is de genoemde NVR prima geschikt. Daarom deed ik al een voorstel voor je.
[..]
Wil je pure eenvoud; koop dan iets van Ring/Google o.i.d. Dat is helemaal gericht op de consument die er niet te veel aandacht aan wil schenken en is IMHO dumb proof.
Maar dat is IMHO niet kwalitatief gelijk aan een goed Dahua/Hikvision systeem en ook nog eens duurder.
Dus om jouw voorbeeld te gebruiken. Ik kan de NVR neer gooien waar ik wil zolang ik 1 kabel trek van de NVR naar de Switch.
Maar bij verplaatsen moet je dan alsnog 1 kabel vanaf switch trekken + 1 voor internet. Niet simpelweg 1 die internet geeft?
Het voordeel "altijd verplaatsbaar" valt dan ansich nog mee maar ik snap het, liever 2 vaste die je opnieuw kan leggen dan camera utp kabels verlengen (of helemaal opnieuw).
Nu verwacht ik niet dat ik hem ooit ga verplaatsen, maar je weet maar nooit.
Het google/nest/ring verhaal snap ik. Maar dat is kwalitatief niet wat ik zoek. Dus een systeem als Dahua of Hikvision lijkt mij de juiste oplossing.
Ik hou erg van vergelijken, vandaar dat ik zei het bomen/bos verhaal met de Dahua site. Ik zou graag willen zien, wat koop ik voor 10 of 50 of 100 euro meer. Welke opties zitten er dan bij waarvan ik zou kunnen denken, ja dat vind ik het waard.
Ik kan zo geen opties noemen die ik zou wensen, want ik heb geen idee wat die dingen wel of niet kunnen.
Dit is de lite, maar in de lite heb je alsnog 25 modellen. Eerst verdeeld over NVR2 en NVR4, en dan in HDD1/2/4/8.
Ik zou het bijvoorbeeld prima vinden om 2 of zelfs 4 HDD's te gebruiken. HDD's zijn cheap. Elke camera zijn eigen HDD. Of wellicht in RAID, dan heb je een backup.
En naast Lite heb je nog 4 series.
Correct.quote:
Bedankt voor de Jip en Janneke uitleg. Ik had niet begrepen dat de NVR alleen kijkt naar IP camera's. Ik dacht dat ze fysiek uitgelezen werden door iets (speciale switch of NVR zelf). Maar zolang ze in het netwerk zitten kan hij ze dus vinden.
Correct.quote:Dus om jouw voorbeeld te gebruiken. Ik kan de NVR neer gooien waar ik wil zolang ik 1 kabel trek van de NVR naar de Switch.
Nee. Al je apparaten in je netwerk zijn verbonden met 1 netwerkkabel. Er loopt dus maar 1 netwerkkabel van je modem/switch of router naar je NVR.quote:Maar bij verplaatsen moet je dan alsnog 1 kabel vanaf switch trekken + 1 voor internet. Niet simpelweg 1 die internet geeft?
Verplaatsen zal niet zo snel gebeuren nee, maar toch handig. Zo heb ik een NVR bij een TV staan zodat ik op die TV de live-view kan bekijken (via de HDMI out van de NVR). En er hoeft dus maar 1 netwerkkabel naar die NVR toe.quote:Het voordeel "altijd verplaatsbaar" valt dan ansich nog mee maar ik snap het, liever 2 vaste die je opnieuw kan leggen dan camera utp kabels verlengen (of helemaal opnieuw).
Nu verwacht ik niet dat ik hem ooit ga verplaatsen, maar je weet maar nooit.
(Ik heb bij de TV een switch staan waar o.a. de TV, Humax decoder, Chromecast en NVR op aangesloten zijn).
Zou je een NVR met ingebouwde switch nemen, dan moet je (in jouw geval) dus 5 netwerkkabels naar je NVR leggen (4 van de camera's en 1 naar je modem/router)
Als je er wat tijd in wil stoppen om te leren hoe het werkt (want een Dahua/Hikvision is toch wat minder consumentgericht - lees: dumb proof - dan een Nest/Ring) dan is het zeker een verstandige keuze.quote:Het google/nest/ring verhaal snap ik. Maar dat is kwalitatief niet wat ik zoek. Dus een systeem als Dahua of Hikvision lijkt mij de juiste oplossing.
Dahua heeft een Product Selector, daarmee kun je al aardig wat vergelijken.quote:Ik hou erg van vergelijken, vandaar dat ik zei het bomen/bos verhaal met de Dahua site. Ik zou graag willen zien, wat koop ik voor 10 of 50 of 100 euro meer. Welke opties zitten er dan bij waarvan ik zou kunnen denken, ja dat vind ik het waard.
Ik kan zo geen opties noemen die ik zou wensen, want ik heb geen idee wat die dingen wel of niet kunnen.
Dit is de lite, maar in de lite heb je alsnog 25 modellen. Eerst verdeeld over NVR2 en NVR4, en dan in HDD1/2/4/8.
Ik zou het bijvoorbeeld prima vinden om 2 of zelfs 4 HDD's te gebruiken. HDD's zijn cheap. Elke camera zijn eigen HDD. Of wellicht in RAID, dan heb je een backup.
En naast Lite heb je nog 4 series.
De producten die ik noemde (camera's, NVR) zijn IMHO de juiste balans tussen prijs en kwaliteit voor een woning.
Ga je goedkoper dan ga je toch wel mindere producten krijgen (grootste verschil is dat je dan camera's krijgt die 's nachts minder goede beelden opleveren) en ga je duurder; dan moet je toch wel serieus meer investeren.
Let wel; vergelijkbare camera's kosten in Nederland een veelvoud.
Wat momenteel aan de gang is in de IP camera wereld is Artificial intelligence (AI). Dat camera's dus niet meer simpelweg beweging zien, maar kunnen zien of die beweging een persoon is of een dier o.i.d.
Maar i.i.g. bij Dahua staat dat nog wel wat in de kinderschoenen en werkt dat nog niet altijd geweldig.
Om dat te kunnen moeten ook de camera's en de NVR dat ondersteunen (de genoemde NVR ondersteunt dat niet) en deze zijn ook duurder.
Want dat vereist natuurlijk wel rekenkracht.
Wat dat betreft ben ik erg gecharmeerd van Camect.
Dat is een NVR/software waar je allerlei camera's op kunt aansluiten (Dahua, Hikvision maar soms ook de gesloten systemen van Google/Ring) en die hele slimme Ai heeft. Dat systeem ziet het verschil tussen een UPS en FedEx busje.
IMHO ook geen duur apparaat maar het staat mij nog teveel in de kinderschoenen en is op andere gebieden wat te beperkt (zo heeft de Camect geen HDMI poort voor live view op je TV).
Wat bijzonder is aan Camect is dat het een (qua hardware) een vrij zwak apparaat is. Bewegingsdetectie en vooral ook Ai vereist veel rekenkracht en voorheen had je stevige computers nodig (Blue Iris een bekende software en daar draait men PC's met Intel i5/i7's voor) en het staat mij tegen om zo'n stevige PC 24/7 te laten draaien.
Camect is echter een stuk zuiniger en vrij simpele hardware maar kan deze Ai afhandelen vanwege moderne geschreven software.
[ Bericht 9% gewijzigd door Iemand91 op 11-09-2020 12:09:38 ]
Top, bedankt voor de info.quote:
@:Jeroen68 Ik noem zowel links naar Aliexpress store als naar de Dahua website gelinkt.
Dat zijn dus gewoon prima camera's.
Die Aliexpress store is van "Andy" en die heeft nauwe connecties met Dahua zelf.
Over verzenden; hij biedt een zogenaamde "tax free" shipping wat er op neerkomt dat hij de goederen via een EU-land naar je verstuurd. Geen extra kosten dus.
Het beste kun je hem een mail sturen naar onderstaand adres (uiteraard in Engels) welke spullen je wil hebben en dat je van deze shipping methode gebruik wil maken. Hij stuurt je dan een offerte op die je via Paypal kunt betalen en dan wordt het verstuurd.Op Tweakers wat meer hierover: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1718143SPOILERkingsecurity2014@163.com
Dit was mij niet bekend. goed om te weten dat je via hem kan bestellen zonder extra kosten. Het merk Dahua ken ik niet, ga eens kijken, klinkt in ieder geval veel belovend.
Bedankt!quote:
[..]
Correct.
[..]
Correct.
[..]
Nee. Al je apparaten in je netwerk zijn verbonden met 1 netwerkkabel. Er loopt dus maar 1 netwerkkabel van je modem/switch of router naar je NVR.
[..]
Verplaatsen zal niet zo snel gebeuren nee, maar toch handig. Zo heb ik een NVR bij een TV staan zodat ik op die TV de live-view kan bekijken (via de HDMI out van de NVR). En er hoeft dus maar 1 netwerkkabel naar die NVR toe.
(Ik heb bij de TV een switch staan waar o.a. de TV, Humax decoder, Chromecast en NVR op aangesloten zijn).
Zou je een NVR met ingebouwde switch nemen, dan moet je (in jouw geval) dus 5 netwerkkabels naar je NVR leggen (4 van de camera's en 1 naar je modem/router)
[..]
Als je er wat tijd in wil stoppen om te leren hoe het werkt (want een Dahua/Hikvision is toch wat minder consumentgericht - lees: dumb proof - dan een Nest/Ring) dan is het zeker een verstandige keuze.
[..]
Dahua heeft een Product Selector, daarmee kun je al aardig wat vergelijken.
De producten die ik noemde (camera's, NVR) zijn IMHO de juiste balans tussen prijs en kwaliteit voor een woning.
Ga je goedkoper dan ga je toch wel mindere producten krijgen (grootste verschil is dat je dan camera's krijgt die 's nachts minder goede beelden opleveren) en ga je duurder; dan moet je toch wel serieus meer investeren.
Let wel; vergelijkbare camera's kosten in Nederland een veelvoud.
Wat momenteel aan de gang is in de IP camera wereld is Artificial intelligence (AI). Dat camera's dus niet meer simpelweg beweging zien, maar kunnen zien of die beweging een persoon is of een dier o.i.d.
Maar i.i.g. bij Dahua staat dat nog wel wat in de kinderschoenen en werkt dat nog niet altijd geweldig.
Om dat te kunnen moeten ook de camera's en de NVR dat ondersteunen (de genoemde NVR ondersteunt dat niet) en deze zijn ook duurder.
Want dat vereist natuurlijk wel rekenkracht.
Wat dat betreft ben ik erg gecharmeerd van Camect.
Dat is een NVR/software waar je allerlei camera's op kunt aansluiten (Dahua, Hikvision maar soms ook de gesloten systemen van Google/Ring) en die hele slimme Ai heeft. Dat systeem ziet het verschil tussen een UPS en FedEx busje.
IMHO ook geen duur apparaat maar het staat mij nog teveel in de kinderschoenen en is op andere gebieden wat te beperkt (zo heeft de Camect geen HDMI poort voor live view op je TV).
Wat bijzonder is aan Camect is dat het een (qua hardware) een vrij zwak apparaat is. Bewegingsdetectie en vooral ook Ai vereist veel rekenkracht en voorheen had je stevige computers nodig (Blue Iris een bekende software en daar draait men PC's met Intel i5/i7's voor) en het staat mij tegen om zo'n stevige PC 24/7 te laten draaien.
Camect is echter een stuk zuiniger en vrij simpele hardware maar kan deze Ai afhandelen vanwege moderne geschreven software.
En dat met herkenning is overbodig. Ik vind het prima als hij een keer te vaak opneemt vanwege een vlieg of vogel of weet ik het. Liever dat, dan dat hij per ongeluk iets mist omdat het niet herkend wordt.
En met die soorten producten in die selector, daar zijn zo ontiegelijk veel soorten dat het lastig is om alles te vergelijken. Dan moet ik ook nog eens apart gaan zoeken wat prijzen zijn.
Moet daar tijd voor vinden om dat even door te nemen.
Die wil ik 1 en een bullet cam. Die kan ik wel vinden, de 4mp versie lijkt me wel wat.
Voor een 4 kanaals PoE NVR, 2 dome cameras en 1 bullet cam (2531), alle 5 MP, en een 2TB harddisk kom ik op 655 euro.
Bij Aliexpress, zoals hierboven aangegeven, kom ik voor ongeveer dezelfde config (met 5442 cameras) op 550,- en nog een harddisk van 60 euro = 610 euro.
Slechts klein prijsverschil, waarbij bestellen in Nederland, duidelijke uitleg bij de camera's wellicht toch wel voordelen biedt....?
Hierbij wil ik ook nog een 8 poorts PoE switch aanschaffen trouwens.
@Iemand91 : Ik kan zo snel geen NVR's vinden zonder PoE of minder dan 4 kanalen? Zijn die nog goedkoper dan 130 euro?
Heb je de brackets ook nodig als je direct op de muur kan monteren en de kabel de muur in gaat achter de camera?
Geen idee hoe hun support is. Camera's zijn wel minder dan de genoemde 5442 modellen, van domes ben ik ook geen fan. (opdrogende regendruppels en problemen met IR)quote:
Bij IP Cam shop hebben nu ze een kortingsactie.
Voor een 4 kanaals PoE NVR, 2 dome cameras en 1 bullet cam (2531), alle 5 MP, en een 2TB harddisk kom ik op 655 euro.
Bij Aliexpress, zoals hierboven aangegeven, kom ik voor ongeveer dezelfde config (met 5442 cameras) op 550,- en nog een harddisk van 60 euro = 610 euro.
Slechts klein prijsverschil, waarbij bestellen in Nederland, duidelijke uitleg bij de camera's wellicht toch wel voordelen biedt....?
Purple Schijf kun je evt. ook elders kopen; voor hetzelfde geld (¤80 voor 2TB bij hun) haal je 3TB elders of voor 2 tientjes meer 4TB. Veel opslag is voor 3 camera's wel erg handig om te hebben.
Ik kom bij Andy trouwens uit op:
1x NVR4108-4KS2: ¤95
3x IPC-T5442TM-AS ¤136
¤503 exclusief HDD en mounts.
(Dit is even afgaande op zijn Aliexpress store, mogelijk als je hem mailt dat hij met wat andere prijzen komt)
Dan zou ik niet geld gaan uitgeven aan een NVR met ingebouwde POE-switch.quote:Hierbij wil ik ook nog een 8 poorts PoE switch aanschaffen trouwens.
Ik heb destijds bij Andy een 16 kanaals NVR (NVR4116HS-4KS2, welke op behuizing na praktisch gelijk is aan de NVR4116-4KS2) besteld voor ~¤115. Zonder ingebouwde POE-switch dus, daar ben ik namelijk geen fan van.quote:@:Iemand91 : Ik kan zo snel geen NVR's vinden zonder PoE of minder dan 4 kanalen? Zijn die nog goedkoper dan 130 euro?
Nooit van plan om 16 camera's hier te gaan gebruiken; maar verschil met de 4- of 8-kanaals is miniem dus waarom niet.
Op zich kan dat, maar aan de camera's zit een kabelboom:quote:Heb je de brackets ook nodig als je direct op de muur kan monteren en de kabel de muur in gaat achter de camera?
Die connectors moet je dan ook de muur/buis in proppen en dan mag je een behoorlijk gat maken.
Bedankt voor de uitleg!quote:
Ik zie nu dat die 8 kanaals inderdaad zonder PoE leverbaar is, en daarom dus 50 euro goedkoper!
De harde schijf is inderdaad goedkoper, via tweakers heb je een 2TB voor 60 euro, maar die 12 euro op zo'n bedrag vind ik niet het verschil maken (dan zou de prijs nóg dichter bij Andy komen).
In principe komt de dome camera onder de goot. Dan heeft ie minder last van water wat er op valt.
Ik dacht hem eerst met zo'n beugel aan de muur te maken, zodat hij hangt, maar hij kan ook gewoon recht op de muur begrijp ik. Met dergelijke stekkers erachter is het idd wellicht verstandig een bracket erachter te doen.
Kun je misschien uitleggen wat het verschil met de 5442 camera's is? Nieuwere technologie oid, ik zie het namelijk niet zo snel.
Ik zie namelijk heel andere prijzen dan wat jij noemt. Tevens lijkt die site ook van alles door elkaar te halen.
(typenummers kloppen niet altijd met de afbeeldingen e.d.)
[ Bericht 1% gewijzigd door Iemand91 op 03-10-2020 22:54:44 ]
Maar als ik met wat Googlen en vergelijken de juiste camera's vind (of probeer te vinden; de afbeeldingen bij IP Cam shop horen niet bij de door hun genoemde typenummers) dan zijn de verschillen t.o.v. de 5442:
- Geen microfoon of microfoon-aansluiting (5442 heeft ingebouwde mic)
- Kleinere sensor en dus ook minder lichtgevoelig. (ergo; minder goede beelden in het donker)
- Theoretische IR-afstand is minder (maar dat moet je sowieso met een flinke korrel zout nemen)
- Minder intelligente bewegingsdetectie. (maar op zich is Tripwire vaak voldoende; de genoemde camera's ondersteunen dat)
- En bij de dome modellen dus IR achter de dome samen met de cameralens wat IMHO inferieur is aan een turret (of goede bullet). Dit kan problemen geven bij regen/stof (opdrogende regendruppels en stof op de dome reflecteren IR) en insecten komen op IR af wat bij domes net even erger is dan bij turrets.
Grootste/belangrijkste verschillen zijn dus het ontbreken van microfoon en mindere beeldkwaliteit in het donker.
De 5442 heeft iets lagere resolutie (4MP versus 5MP) maar dat is - als je de beeldkwaliteit vergelijkt in het donker - verwaarloosbaar.
https://tweakers.net/pric(...)ds-2cd2145fwd-i.html
gekoppeld aan een POE switch
https://tweakers.net/pric(...)-poorts-60w-poe.html
en Synology NAS
https://tweakers.net/pricewatch/1107447/synology-ds118.html
Met wat kabels en klein materiaal haal je het onder de ¤1000.
Via een app op de TV?
Ik wil nl. een zwarte camera en dito beugel. Nu zijn er eindelijk op ali ook zwarte camera's te krijgen maar de beugel zal ik toch in NL moeten bestellen, want die kan ik totaal niet vinden.
Ik wil hem gewoon in het netwerk hangen en de camera's ook.
Vogelhuisje in elkaar getimmerd met daarin een camera. (eigenlijk alleen voor binnen)
Van action 30 euro.
Aan schuur gemonteerd krijgt daar stroom.
Nadeel werkt op wifi.
(dit type slaat op op sd card)
Werkt al meer dan een jaar.
Op mobiel instaleren en kan op vakantie mijn tuin in ingang zien.
Vroeger had ik een oude mobiel als camera in het vogelhuisje gezet.
Die sloeg de beelden bij detectie op in de cloud.
(software daarvoor is gratis)
Zijn ook lampen verkrijgbaar met camera erin en wifi.
Die hoef je er alleen in te draaien en een app te instaleren
werkt ook.
[ Bericht 10% gewijzigd door Rudolf_Radwanski op 28-07-2021 21:39:00 ]
Maar is dat wat?
Dat is toch gewoon een ouderwets alarm systeem? Paar sensors in kamers en langs ramen/deuren en een code die je intoetst als je je huis op slot doet? Ik vind dat soort alarmen niet echt nuttig voor een normale woning tenzij je echt dure shit hebt liggen. Als ik niet thuis ben mogen ze best inbreken, ik wens ze succes. Spullen zijn toch vervangbaar.quote:Op zondag 1 augustus 2021 09:29 schreef Hyperdude het volgende:
Ik word helemaal platgegooid met die "woonveilig" reclame op YT.
Maar is dat wat?
Ik heb liever camera's voor als je wel thuis bent en je hoort ineens wat... of voor als iemand je terrein op gaat en je dus al actie kan ondernemen voordat er is ingebroken.
Ik heb al jaren een netatmo hangen op de oprit. Lijkt alsof het een lamp is die alleen aanschiet als er iemand langsloopt (zoals vroeger) maar het is ook een camera die direct een signaaltje geeft als er beweging is en het dan ook opneemt: https://www.netatmo.com/nl-nl/security
Enige nadeel is soms een melding door zonlicht/schaduw of dieren maar ja, het valt nog relatief mee hoe vaak dat voorkomt.
Je kan er ook camera's aan hangen. Maar ook alarmdingen idd.quote:
[..]
Dat is toch gewoon een ouderwets alarm systeem? Paar sensors in kamers en langs ramen/deuren en een code die je intoetst als je je huis op slot doet? Ik vind dat soort alarmen niet echt nuttig voor een normale woning tenzij je echt dure shit hebt liggen. Als ik niet thuis ben mogen ze best inbreken, ik wens ze succes. Spullen zijn toch vervangbaar.
Ik heb liever camera's voor als je wel thuis bent en je hoort ineens wat... of voor als iemand je terrein op gaat en je dus al actie kan ondernemen voordat er is ingebroken.
...
https://beveiligingscamera.woonveilig.nl/beveiligingscamera