Mozes, Jezus, Elijah, Joshua, allen vastten ze voor veertig dagen en veertig nachten.
Dit was de meest extreme vorm van vasten, alle religies kennen echter een vorm van vasten waarbij bezinning en reiniging van het lichaam centraal staan.
Ik ben jaren door het leven gegaan als papzak en recent tot het besef gekomen dat mijn eetverslaving en de daaruit voortvloeiende neveneffecten daar de oorzaak van waren.
No shit Sherlock? Verre van.
Dat je van structureel ongezond eten dik word zal niemand zijn ontgaan maar het besef dat een verslaving hieraan ten grondslag ligt beseft lang niet iedereen zich naar mijn idee.
De mensen achter de voedingsmiddelenindustrie zijn in bepaalde opzichten grotere criminelen dan Pablo Escobar.
Deze verslaving is deels lichamelijk van aard maar vooral psychologisch.
Ik verwacht dat het niet makkelijk zal zijn maar zodra je een aantal cruciale momenten hebt doorstaan is het vooral een kwestie van doorzettingsvermogen.
Ik ben zojuist begonnen aan mijn voorlopig laatste avondmaal.
Ik zal proberen zo lang mogelijk te watervasten en jullie in dit topic op de hoogte stellen van de vorderingen.
Tevens zou ik dit topic willen gebruiken als vrijplaats voor gesprekken over alle vormen van vasten, of dat nu watervasten is, intermittent fasting of een andere vorm.
Game on.
ik mis bij jullie altijd Elvis en Sinatra waarom is dat toch?quote:Op maandag 7 september 2020 21:20 schreef RappendeRabbijn het volgende:
Mozes, Jezus, Elijah, Joshua, allen vastten ze voor veertig dagen en veertig nachten.
Yes, afvallen inderdaad.quote:Op maandag 7 september 2020 21:22 schreef Rock92 het volgende:
Heb je een doel wat je wilt bereiken? Afvallen ofzo? En hoeveel tijd zit er tussen de momenten dat je eten en drinken nuttigs?
Ik zal vanaf klokslag twaalf uur proberen voor ten minste zeven dagen niets te eten maar wel de gehele dag door water te drinken.
In welk opzicht en waarop baseer je dat?quote:
Val je dan niet om?quote:
[..]
Yes, afvallen inderdaad.
Ik zal vanaf klokslag twaalf uur proberen voor ten minste zeven dagen niets te eten maar wel de gehele dag door water te drinken.
7 dagen... Poe ik doe het je niet na.quote:
[..]
Yes, afvallen inderdaad.
Ik zal vanaf klokslag twaalf uur proberen voor ten minste zeven dagen niets te eten maar wel de gehele dag door water te drinken.
Lijkt me ook niet echt gezond.
quote:
Op Dat dacht ik voorheen ook totdat ik me in het onderwerp begon te verdiepen, nu is het tijd om de proef op de som te nemen.quote:
[..]
7 dagen... Poe ik doe het je niet na.
Lijkt me ook niet echt gezond.
quote:
quote:
[..]
In welk opzicht en waarop baseer je dat?
Afkicken van m'n verslaving aan bepaalde voedingsstoffen zoals vet, suiker en zout en het afleren van slechte eetgewoontes zoals eten uit verveling.quote:
En hoe gaat dit je helpen om betere eetgewoonten te ontwikkelen?
We hebben niet voor niets een hongersignaal. Tijdens de vastenmaand zelf wordt er ook gewoon gegeten.quote:
Zeven dagen helemaal niets eten is gewoon niet de bedoeling van het lichaam. Ik baseer dit op logisch redeneren.
Beter pak je je probleem bij de bron aan want dit gaat natuurlijk helemaal niets oplossen behalve dat je na vijf kilo te zijn afgevallen er weer tien aankomt.
Tevens is de kans nogal groot dat het je niet lukt en je daardoor nog meer ontevreden over jezelf bent omdat je dan denkt dat je gefaald hebt (in iets wat sowieso al geen goed idee is).
Deels gaat dit dan pas echt beginnen als je na het vasten weer gaat eten.quote:
[..]
Afkicken van m'n verslaving aan bepaalde voedingsstoffen zoals vet, suiker en zout en het afleren van slechte eetgewoontes zoals eten uit verveling.
Afkicken doe je door met iets helemaal te stoppenquote:
[..]
Afkicken van m'n verslaving aan bepaalde voedingsstoffen zoals vet, suiker en zout en het afleren van slechte eetgewoontes zoals eten uit verveling.
Met eten kan dit niet, want op een gegeven moment zal je toch weer moeten eten.
Beter let je op wat je eet, en pas je dit aan
Als je het goed doet. Van alles naar niets voor zeven dagen is veel te heftig joh. Waarom zou je dat willen? Waarom begin je niet met intermittent fasten om op te bouwen?
Ik vast vaak 16/8, in combinatie met keto. Meestal twee maaltijden per dag, soms een. Maar wel door te luisteren naar m'n lichaam, niet opeens besluiten om 7 dagen niets te vreten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Koettie op 07-09-2020 21:46:44 ]
Dat kan ook door bewust te eten.quote:
[..]
Afkicken van m'n verslaving aan bepaalde voedingsstoffen zoals vet, suiker en zout en het afleren van slechte eetgewoontes zoals eten uit verveling.
Een hongerdieet gaat echt niets opleveren als je je leven verder niet aanpast.
Het signaal waar je aan refereert als een hongersignaal is geen daadwerkelijk hongersignaal maar eerder een treksignaal.quote:
We hebben niet voor niets een hongersignaal. Tijdens de vastenmaand zelf wordt er ook gewoon gegeten.
Ik snap waar dit vandaan komt omdat ik er zelf ook zo over dacht totdat ik zag dat bepaalde patronen wel degelijk ter discussie te stellen zijn.quote:Zeven dagen helemaal niets eten is gewoon niet de bedoeling van het lichaam. Ik baseer dit op logisch redeneren.
Drie grote maaltijden per dag met meerdere tussendoortjes. Op één dag? Als je er echt kritisch over nadenkt kan dat juist niet de bedoeling zijn.
Nergens in de geschiedenis van de mensheid was dit normaal, behalve in de moderne geschiedenis. In de oertijd moest men zich er zelfs op instellen dat het voor zou kunnen komen dat je gedwongen meerdaags moest vasten.
Ik ben naar mijn idee nu juist bezig met het probleem bij de bron aan te pakken.quote:Beter pak je je probleem bij de bron aan want dit gaat natuurlijk helemaal niets oplossen behalve dat je na vijf kilo te zijn afgevallen er weer tien aankomt.
Tevens is de kans nogal groot dat het je niet lukt en je daardoor nog meer ontevreden over jezelf bent omdat je dan denkt dat je gefaald hebt (in iets wat sowieso al geen goed idee is).
Er is verder maar één echte manier om er achter te komen in hoeverre het een goed idee is.
Ben benieuwd waar we op dit punt staan over een week.
Wie heeft het over grote maaltijden? Alleen de hoofdmaaltijd is ‘groot’ (en zo ongezond als je hem zelf maakt). De rest kan gewoon normaal/ klein en hoeft ook geen zes keer per dag. Mijn God ik hou echt van eten hoor maar eet alleen ontbijt, lunch en avondeten. Geen tussendoortjes. Troep vind ik geen waardig voedsel.quote:
[..]
Het signaal waar je aan refereert als een hongersignaal is geen daadwerkelijk hongersignaal maar eerder een treksignaal.
[..]
Ik snap waar dit vandaan komt omdat ik er zelf ook zo over dacht totdat ik zag dat bepaalde patronen wel degelijk ter discussie te stellen zijn.
Drie grote maaltijden per dag met meerdere tussendoortjes. Op één dag? Als je er echt kritisch over nadenkt kan dat juist niet de bedoeling zijn.
Nergens in de geschiedenis van de mensheid was dit normaal, behalve in de moderne geschiedenis. In de oertijd moest men zich er zelfs op instellen dat het voor zou kunnen komen dat je gedwongen meerdaags moest vasten.
[..]
Ik ben naar mijn idee nu juist bezig met het probleem bij de bron aan te pakken.
Er is verder maar één echte manier om er achter te komen in hoeverre het een goed idee is.
Ben benieuwd waar we op dit punt staan over een week.
Met bij de bron aanpakken bedoel ik kijken waar je eetgedrag vandaan komt.
Weet ook niet of je verder nog iets doet natuurlijk. Als je de hele dag niets uitvreet zou je het wel vol kunnen houden. Met werk/ studie zou ik het echt niet aanraden.
Bij een water fast van drie dagen? Lijkt me sterk.quote:
Deze wil ik wel even volgen! Ben zelf een voorstander van ketogeen dieten. Heb er ook wel eens over gedacht om 3 dagen niet te eten maar dan kan ik ketoacidose krijgen. Gaat dit voor jou niet ook het geval zijn?
Ik ben het met je eens dat 6 keer per dag overdreven is maar waarom meteen 7 dagen skippen? Dat zit namelijk nog wat tussen.quote:
[..]
Het signaal waar je aan refereert als een hongersignaal is geen daadwerkelijk hongersignaal maar eerder een treksignaal.
[..]
Ik snap waar dit vandaan komt omdat ik er zelf ook zo over dacht totdat ik zag dat bepaalde patronen wel degelijk ter discussie te stellen zijn.
Drie grote maaltijden per dag met meerdere tussendoortjes. Op één dag? Als je er echt kritisch over nadenkt kan dat juist niet de bedoeling zijn.
Nergens in de geschiedenis van de mensheid was dit normaal, behalve in de moderne geschiedenis. In de oertijd moest men zich er zelfs op instellen dat het voor zou kunnen komen dat je gedwongen meerdaags moest vasten.
[..]
Ik ben naar mijn idee nu juist bezig met het probleem bij de bron aan te pakken.
Er is verder maar één echte manier om er achter te komen in hoeverre het een goed idee is.
Ben benieuwd waar we op dit punt staan over een week.
Als je het doet kun je het beter gelijk goed doen toch?quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat 6 keer per dag overdreven is maar waarom meteen 7 dagen skippen? Dat zit namelijk nog wat tussen.
Waar baseer je dan die 7 dagen op? Waarom dan niet twee weken? Een maand?quote:
[..]
Als je het doet kun je het beter gelijk goed doen toch?
Je gaat toch ook niet meteen een marathon rennen als je besluit te gaan hardlopen. Je lichaam moet wennen aan zulke radicale veranderingen.quote:
[..]
Als je het doet kun je het beter gelijk goed doen toch?
Eten is voor mij een geluksmomentje dus als ik niet kan eten wat ik wil eet ik liever niet.quote:
[..]
Wie heeft het over grote maaltijden? Alleen de hoofdmaaltijd is ‘groot’ (en zo ongezond als je hem zelf maakt). De rest kan gewoon normaal/ klein en hoeft ook geen zes keer per dag. Mijn God ik hou echt van eten hoor maar eet alleen ontbijt, lunch en avondeten. Geen tussendoortjes. Troep vind ik geen waardig voedsel.
Met bij de bron aanpakken bedoel ik kijken waar je eetgedrag vandaan komt.
Weet ook niet of je verder nog iets doet natuurlijk. Als je de hele dag niets uitvreet zou je het wel vol kunnen houden. Met werk/ studie zou ik het echt niet aanraden.
Indien het echt zou ontsporen kun je het dieet natuurlijk ook direct staken maar laten we hopen dat dat niet nodig zal zijn.
Babysteps. Mocht het na zeven dagen nog gewoon prima gaan is er natuurlijk geen reden om niet gewoon verder te gaan.quote:
[..]
Waar baseer je dan die 7 dagen op? Waarom dan niet twee weken? Een maand?
En wat ga je dan eten zodra je staakt? Troep.quote:
[..]
Eten is voor mij een geluksmomentje dus als ik niet kan eten wat ik wil eet ik liever niet.
Indien het echt zou ontsporen kun je het dieet natuurlijk ook direct staken maar laten we hopen dat dat niet nodig zal zijn.
Bespaar jezelf de poging en neem je (eet)gewoonten onder de loep. Normaal eten en alleen water drinken zou prima moeten werken als je normaal gesproken zes keer troep eet.
Dit een babystep noemenquote:
[..]
Babysteps. Mocht het na zeven dagen nog gewoon prima gaan is er natuurlijk geen reden om niet gewoon verder te gaan.
Die reden is er natuurlijk wel. Je lichaam heeft voedingsstoffen nodig. En ik denk dat zo lang alleen water drinken ook gekke dingen met je geest gaat doen.quote:
[..]
Babysteps. Mocht het na zeven dagen nog gewoon prima gaan is er natuurlijk geen reden om niet gewoon verder te gaan.
Ik kan je nu al zeggen dat wat je hierboven meldt je grootste valkuil is.quote:
[..]
Eten is voor mij een geluksmomentje dus als ik niet kan eten wat ik wil eet ik liever niet.
Sterkte gewenst.
Nee, die dagen zijn voorbij. Wellicht incidenteel tijdens een speciale cheat day om iets te vieren maar anders zal ik het relatief sober proberen te houden en koolhydraten, vetten en suikers zo veel mogelijk proberen te vermijden.quote:
[..]
En wat ga je dan eten zodra je staakt? Troep.
Bespaar jezelf de poging en neem je (eet)gewoonten onder de loep. Normaal eten en alleen water drinken zou prima moeten werken als je normaal gesproken zes keer troep eet.
Maar dit is naar mijn idee al te ver op de zaken vooruit lopen.
Laten we eerst maar eens stap 1 voltooien.
Als ik in ketose ben en vervolgens een dag 0 koolhydraten eet dan zit ik al op het randje. Ik denk dan met watervasten dat je na 3 dagen al je koolhydraten opgebrand hebt en zwaar in ketose komt. Kan hier echter niets van vinden dus ben benieuwdquote:
[..]
Bij een water fast van drie dagen? Lijkt me sterk.
Vond wel vanlles terug dat je ook 30 dagen zonder eten kunt dus weet niet of dat ketoseverhaal opgaat bij watervasten...
Zou het dus andersom doen. Eerst khd suiker en troep cutten en IF en daarna eens naar echt vasten gaan kijken.quote:
[..]
Nee, die dagen zijn voorbij. Wellicht incidenteel tijdens een speciale cheat day om iets te vieren maar anders zal ik het relatief sober proberen te houden en koolhydraten, vetten en suikers zo veel mogelijk proberen te vermijden.
Maar dit is naar mijn idee al te ver op de zaken vooruit lopen.
Laten we eerst maar eens stap 1 voltooien.
Ketosis en Ketoacidosis zijn twee verschillende dingen hè.quote:
[..]
Als ik in ketose ben en vervolgens een dag 0 koolhydraten eet dan zit ik al op het randje. Ik denk dan met watervasten dat je na 3 dagen al je koolhydraten opgebrand hebt en zwaar in ketose komt. Kan hier echter niets van vinden dus ben benieuwd
Vond wel vanlles terug dat je ook 30 dagen zonder eten kunt dus weet niet of dat ketoseverhaal opgaat bij watervasten...
Wellicht dat dat uiteindelijk de betere methode blijkt maar vind het geen goed idee om met plan B te beginnen omdat je er van uit zou gaan dat je een 'loser' bent.quote:
[..]
Zou het dus andersom doen. Eerst khd suiker en troep cutten en IF en daarna eens naar echt vasten gaan kijken.
Klopt acidosis is ketose vergiftiging.quote:
[..]
Ketosis en Ketoacidosis zijn twee verschillende dingen hè.
Dit artikel is wellicht interessant voor je. "Ga eerst in ketose voor dat je begint met watervasten."
https://dewilde.com/mijn-ervaring-met-watervasten/
Heb je diabetes? Of haal je ketose en ketoacidose door elkaar? Zijn twee verschillende dingen.quote:
[..]
Als ik in ketose ben en vervolgens een dag 0 koolhydraten eet dan zit ik al op het randje. Ik denk dan met watervasten dat je na 3 dagen al je koolhydraten opgebrand hebt en zwaar in ketose komt. Kan hier echter niets van vinden dus ben benieuwd
Vond wel vanlles terug dat je ook 30 dagen zonder eten kunt dus weet niet of dat ketoseverhaal opgaat bij watervasten...
Moa. Het is niet dat je een loser bent, maar het lijkt me gewoon zeer ongezond en een flinke aanslag op je lichaam. Vind zowel overeten als ondereten niet erg lief voor zo’n mooi apparaat.quote:
[..]
Wellicht dat dat uiteindelijk de betere methode blijkt maar vind het geen goed idee om met plan B te beginnen omdat je er van uit zou gaan dat je een 'loser' bent.
Ga eerst eens een tijd normaal en gezond eten. Voldoende bewegen. En als je dan zo nodig wilt vasten, bouw dat op op slimme wijze.
Wanneer ketose plaatsvindt, gaat het lichaam vet verbranden en produceert het lichamen ketonen als een alternatieve brandstof voor glucose. Je bent dan in ketose. Je hebt echter wel nog een beetje koolhydraten nodig om niet te verzuren door een teveel aan ketonen (en omdat dit nodig is voor je hart en hersenen, deze houden niet van ketonen). Wanneer je dus te weinig koolhydraten binnenkrijgt en hier gaat verzuren krijg je ook last van ketoasidose. Ook iets wat voor komt bij diabetes type 1 patiënten.quote:
[..]
Heb je diabetes? Of haal je ketose en ketoacidose door elkaar? Zijn twee verschillende dingen.
Dus ja, je hebt hier OOK gelijk in.
2. Van elke dag eten naar in één keer 7 dagen achtereen vasten is nogal een stap waar je jezelf zeker gaat tegenkomen. Overweeg dagelijks intermittent fasting, dat kun je ook over langere termijn doen. (heb zelf ervaring met alles tussen 16/8 en 120 uur achtereen). 120 uur doe ik uiteraard niet wekelijks, zelfs niet maandelijks. 16/8 daarentegen is makkelijk dagelijks in te plannen, kan een lifestyle/gewoonte worden en is daardoor veel consistenter long term dan een incidentele langere vast. Want ook daarna gaat het leven gewoon door. En nee, je bent niet na een weekje vasten van ingesleten patronen af die je over jaren hebt opgebouwd.
3. Alles staat of valt met een lange termijn plan. Als je nu nog geen idee hebt wat je na die 7 dagen gaat doen
dan ben je niet goed voorbereid.
4. Als je van plan bent alles hierboven in de wind te slaan en dit toch door te zetten: neem dan in elk geval zout bij je water. Het eerste wat namelijk gaat gebeuren is dat je een flinke hoeveelheid vocht incl zouten verliest, met fikse koppijn en duizeligheid tot gevolg.
[ Bericht 2% gewijzigd door littlemindy op 07-09-2020 23:03:30 ]
Heb je daar een bron van? Voor zover ik weet komt ketoacidose alleen voor bij diabetespatiënten. Een gezond lichaam maakt insuline aan waardoor ketonen gewoon gereguleerd worden. Maar ik weet niet alles.quote:
[..]
Wanneer ketose plaatsvindt, gaat het lichaam vet verbranden en produceert het lichamen ketonen als een alternatieve brandstof voor glucose. Je bent dan in ketose. Je hebt echter wel nog een beetje koolhydraten nodig om niet te verzuren door een teveel aan ketonen (en omdat dit nodig is voor je hart en hersenen, deze houden niet van ketonen). Wanneer je dus te weinig koolhydraten binnenkrijgt en hier gaat verzuren krijg je ook last van ketoasidose. Ook iets wat voor komt bij diabetes type 1 patiënten.
Dus ja, je hebt hier OOK gelijk in.
Ik denk dat die de 2e dag zo'n honger had dat hij een vette hamburger heeft gehaald en zich daarna afgemeld heeft.quote:
Op Bijzonder aangezien we momenteel nog bezig zijn met dag 1quote:
[..]
Ik denk dat die de 2e dag zo'n honger had dat hij een vette hamburger heeft gehaald en zich daarna afgemeld heeft.
.Jij met je overgewicht en mogelijk daardoor verborgen gebreken zoals beginnende suikerziekte of hoge bloeddruk kan jezelf flink de vernieling in helpen met iets radicaals als vanuit het niets je lijf zo'n opdonder geven.
Ga alsjeblieft eerst praten met je huisarts en laat je doorverwijzen naar een diëtist...
En dit!!! Je elektrolyten zijn letterlijk van levensbelang. De zorgen oa voor de (re) polarisatie van je spieren zoals bijvoorbeeld je hart. Je zou de eerste niet zijn die ineens ritmestoornissen ontwikkelt. Pas alsjeblieft goed op jezelf.quote:
...
4. Als je van plan bent alles hierboven in de wind te slaan en dit toch door te zetten: neem dan in elk geval zout bij je water. Het eerste wat namelijk gaat gebeuren is dat je een flinke hoeveelheid vocht incl zouten verliest, met fikse koppijn en duizeligheid tot gevolg.
Nee dat is is het niet, dan begint het pas en het is een zaak van een lange adem. Sowieso is gewoontes veranderen doorgaans niet zozeer een kwestie van blind doorzetten, maar ook van jezelf simpelweg conditioneren door voorwaarden te scheppen waarin de gezonde keuze laagdrempeliger is dan de ongezonde keus. Daarmee slijten nieuwe gewoontes er veel makkelijker in dan het laten afhangen van een hele bewuste keuze. Omdat je een gewoontedier bent die eigenlijk veel keuzes onbewust maakt blijft dat een proces van vallen en opstaan, dus daar moet je jezelf ook niet op afrekenen als je wel blijft reflecteren op hoe je verbetering kan bewerkstelligen.quote:
maar zodra je een aantal cruciale momenten hebt doorstaan is het vooral een kwestie van doorzettingsvermogen.
Intermittent fasting lijkt voor veel mensen inderdaad een middel waarmee ze hun gewoontes effectief kunnen veranderen, dus als dat voor jou het geval is: vooral doen.
Ik krijg sterk de indruk dat je iets te gebrand bent op een soort rigoureuze stap die voor verandering gaat zorgen. Terwijl deze vastenactie echt niet gezond is voor je lichaam en het aanleren van een duurzame gezonde levensstijl doorgaans begint bij het de moeite vinden om een beetje goed voor je lichaam te zorgen.
Aangezien je blijkbaar al begonnen bent hoop ik voor nu dat je iets doet met de elektrolytentips en niet schroomt geleidelijk weer te beginnen met eten als je je niet goed voelt en/of je huisarts te raadplegen.
Kan je je niet beter verdiepen in intermittent fasting? Dat is veel gezonder en geeft meer rendement dan wat je nu doet. Door wat je nu doet, zal je lichaam in spaarstand gaan en zul je juist veel langzamer en moeizamer afvallen. Als je weer gaat eten vervolgens, vliegt het eraan. Terwijl je lichaam bij intermittent fasting niet in de stress-modus komt, maar je wel de beoogde voordelen van het vasten ervaart.quote:
[..]
Yes, afvallen inderdaad.
Ik zal vanaf klokslag twaalf uur proberen voor ten minste zeven dagen niets te eten maar wel de gehele dag door water te drinken.
Nouja, en eigenlijk alles wat iedereen hierboven zegt. Begin eerst zonder koolhydraten zodat je in ketose komt. Dat is redelijk veilig om te doen.
Dit is niet alleen een heel onrealistisch idee, het is ook nog eens een keer een levensgevaarlijk idee. Hard gezegd heb je je gezondheid al naar de tyfus geholpen vanwege je exorbitante eet-levensstijl. En dan ga je jezelf nu verhongeren, dat is echt vragen om grote problemen.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2020 18:26:46 ]
Die stand is niet meer dan een mythe, kijk cru gezegd maar naar de bewoners van Auschwitz.quote:
[..]
Kan je je niet beter verdiepen in intermittent fasting? Dat is veel gezonder en geeft meer rendement dan wat je nu doet. Door wat je nu doet, zal je lichaam in spaarstand gaan en zul je juist veel langzamer en moeizamer afvallen. Als je weer gaat eten vervolgens, vliegt het eraan. Terwijl je lichaam bij intermittent fasting niet in de stress-modus komt, maar je wel de beoogde voordelen van het vasten ervaart.
Nouja, en eigenlijk alles wat iedereen hierboven zegt. Begin eerst zonder koolhydraten zodat je in ketose komt. Dat is redelijk veilig om te doen.
Dit is niet alleen een heel onrealistisch idee, het is ook nog eens een keer een levensgevaarlijk idee. Hard gezegd heb je je gezondheid al naar de tyfus geholpen vanwege je exorbitante eet-levensstijl. En dan ga je jezelf nu verhongeren, dat is echt vragen om grote problemen.
Dat je aankomt indien je weer terug gaat naar je oude calorierijke gewoontes spreekt voor zich inderdaad daarom moet je dat ook niet doen. Zodra je weer begint met eten moet je het langzaam opbouwen en letten op wat je eet om stabiel te blijven.
Kijk eens naar het onderzoek van de kinderen van de mensen die bijv. de hongerwinter, Auschwitz hebben meegemaakt. Zij hebben allemaal overgewicht, DM2, noem maar op. Hoe verklaar je dat?quote:
[..]
Die stand is niet meer dan een mythe, kijk cru gezegd maar naar de bewoners van Auschwitz.
Dat je aankomt indien je weer terug gaat naar je oude calorierijke gewoontes spreekt voor zich inderdaad daarom moet je dat ook niet doen. Zodra je weer begint met eten moet je het langzaam opbouwen en letten op wat je eet om stabiel te blijven.
Vasten is goed, uithongeren niet. Daar blijf ik bij. En raadpleeg zoals meerderen hier zeggen eerst je huisarts.
Als je na zo'n lange periode van vasten weer gaat eten, gaat je lichaam alles opslaan. Je hebt dan je hele BMR verneukt. Je kan je misschien ook verdiepen in manieren waarop je BMR omhoog gaat. Dan hoef je niet je hele leven op je eten te blijven letten, als je maar gezond eet.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2020 20:48:35 ]
Oh, dat is wel interessant, daarvan was ik niet op de hoogte alhoewel ik wel eerst dat onderzoek zou willen lezen voor ik er echte conclusies aan verbind.quote:
[..]
Kijk eens naar het onderzoek van de kinderen van de mensen die bijv. de hongerwinter, Auschwitz hebben meegemaakt. Zij hebben allemaal overgewicht, DM2, noem maar op. Hoe verklaar je dat?
Vasten is goed, uithongeren niet. Daar blijf ik bij. En raadpleeg zoals meerderen hier zeggen eerst je huisarts.
De deelnemers van Expeditie Robinson had ik overigens ook kunnen noemen en die zijn zeer zeker niet allemaal dik geworden.
Huisarts raadplegen zou kunnen maar wat zou ie dan precies moeten met het feit dat ik 'm informeer over een dieet dat ik volg
?Nouja goed, als je blijft diëten na het vasten zul je ook niet zo gauw aankomen, maar je zult er wel driedubbele moeite voor moeten doen dan iemand die bijv. aan zijn BMR gaat werken of geleidelijk afvalt. Wat ik meer duidelijk probeer te maken, is dat je met het extreme vasten wat jij wilt gaan doen, je metabolisme nog meer zult opfokken.quote:
[..]
Oh, dat is wel interessant, daarvan was ik niet op de hoogte alhoewel ik wel eerst dat onderzoek zou willen lezen voor ik er echte conclusies aan verbind.
De deelnemers van Expeditie Robinson had ik overigens ook kunnen noemen en die zijn zeer zeker niet allemaal dik geworden.
Huisarts raadplegen zou kunnen maar wat zou ie dan precies moeten met het feit dat ik 'm informeer over een dieet dat ik volg
Overigens is geleidelijk afvallen ook gezonder dan direct: mensen met overgewicht die extreem gewichtsverlies in korte tijd doormaken hebben meer kans op galstenen, leverproblemen, hartproblemen, noem maar op.
De huisarts zou kunnen beoordelen of jij met je conditie die je nu hebt geschikt bent om te gaan vasten, je bloedwaardes eventueel kunnen controleren, checken of je toch niet diabetes hebt of iets aan je hart, of je kunnen verhelderen met medische kennis die wij op dit moment (nog) niet hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2020 20:56:09 ]
Eerlijk gezegd denk ik dat hij je gaat vertellen dat veertig dagen vasten voor gezonde en fitte mensen al gekkenwerk is. Dat is geen kwestie van doorzetten maar willens en wetens je gezondheid op het spel zetten met flinke risico's op blijvende schade.
Google eens op hongerstaking. Drie weken niet eten zorgt voor drie maanden benodigde hersteltijd. Google daarna op refeeding syndrom. Hongerstakers leven ook niet een beetje door terwijl ze werken en sporten of zo. Na een week of drie wordt praten al moeilijk. Hoe ga je dat doen? Vakantie? En dan op de bank een asperge imiteren terwijl je Netflix leegtrekt zonder er nog iets van te snappen?
En als laatste: je lijkt het allemaal beter te weten maar als jij gelijk blijkt te hebben lezen we dat hier over anderhalve maand en denken goh zeg, maar als wij gelijk hebben komt je arts straks vertellen dat je blijvende schade aan je nieren hebt of vindt een familielid je dood in je huis...
Eerst 16:8, dan 18:6, dan 20:4, dan OMAD en dan door naar hele dagen vasten.
Vasten heeft idd voordelen, maar je moet je lichaam wel de kans geven zich aan te passen.
Ik zou sowieso eerst beginnen met koolhydraatarm eten. Dan is je lichaam al gewend om vet te verbranden ipv koolhydraten.
Waterbuik.quote:
Het ging erg goed, vanwege een sociale aangelegenheid had ik wel besloten om het vasten even te staken maar ben vanaf klokslag twaalf uur weer begonnen.quote:
Het doel voor nu is om dit vol te houden tot na Rosh Hashanah (Joods Nieuwjaar) dus tot maandag 21 september.
Daarnaast zal ik proberen dagelijks een update te geven omtrent mijn gewicht, buikomvang en algemene gemoedstoestand.
Je gooit met vasten je lichaam in de war.
Beter om op een geleidelijker en langzamere manier afvallen en meer gaan bewegen.
Op dit moment is nog niet overtuigend aangetoond in mensen dat vasten positieve effecten heeft, als je corrigeert voor het positieve effect dat gewichtsverlies bij (te) zware mensen heeft. Daarentegen ook niet overtuigend negatief over de langere termijn, als je zoals je aangeeft rekening houdt met zaken als zouten/mineralen.quote:
1. Ben het met je eens dat (periodiek) vasten in de basis gezond is. Positieve gezondsheidseffecten van vasten zijn overduidelijk aangetoond, dus dat behoeft weinig discussie voor degenen die zich er überhaupt in verdiept hebben.
2. Van elke dag eten naar in één keer 7 dagen achtereen vasten is nogal een stap waar je jezelf zeker gaat tegenkomen. Overweeg dagelijks intermittent fasting, dat kun je ook over langere termijn doen. (heb zelf ervaring met alles tussen 16/8 en 120 uur achtereen). 120 uur doe ik uiteraard niet wekelijks, zelfs niet maandelijks. 16/8 daarentegen is makkelijk dagelijks in te plannen, kan een lifestyle/gewoonte worden en is daardoor veel consistenter long term dan een incidentele langere vast. Want ook daarna gaat het leven gewoon door. En nee, je bent niet na een weekje vasten van ingesleten patronen af die je over jaren hebt opgebouwd.
3. Alles staat of valt met een lange termijn plan. Als je nu nog geen idee hebt wat je na die 7 dagen gaat doen
dan ben je niet goed voorbereid.
4. Als je van plan bent alles hierboven in de wind te slaan en dit toch door te zetten: neem dan in elk geval zout bij je water. Het eerste wat namelijk gaat gebeuren is dat je een flinke hoeveelheid vocht incl zouten verliest, met fikse koppijn en duizeligheid tot gevolg.
Veel mensen zweren bij IF (hier ook een aantal mensen al), wat een prima manier is om je eten en/of hongergevoel onder controle te hebben, maar verder geen 'magische voordelen' heeft of iets dergelijks; vind het altijd erg jammer als mensen dat zo promoten. Het is een middel wat voor een deel van de mensen goed werkt om een specifiek doel te bereiken (gewichtsverlies), en als je dat doel ermee bereikt is het absoluut nuttig.
Ha geweldig, je hebt je lichaam nu het volgende signaal gegeven: er komt niets binnen, spaarstand a.u.b. Je stofwisseling is vertraagd, dus alles wat je eet in die toestand, dus na het vasten, wordt extra langzaam verwerkt totdat je stofwisseling een trap onder de kont krijgt door...normaal te eten.quote:
[..]
Het ging erg goed, vanwege een sociale aangelegenheid had ik wel besloten om het vasten even te staken maar ben vanaf klokslag twaalf uur weer begonnen.
Het doel voor nu is om dit vol te houden tot na Rosh Hashanah (Joods Nieuwjaar) dus tot maandag 21 september.
Daarnaast zal ik proberen dagelijks een update te geven omtrent mijn gewicht, buikomvang en algemene gemoedstoestand.
Voorts is het nu dus dingen (vet) aan het afbreken om te compenseren wat je te weinig binnenkrijgt, maar het aantal calorieën is natuurlijk niet het enige, ook de voedingsstoffen en de onderlinge verhoudingen tellen mee. Van een aantal krijg je op den duur een tekort, vooral van die stoffen die met je water uitgescheiden worden en die je nu al lang en breed hebt uitgeplast.
Opnieuw: denk aan je elektrolyten.
Je verandert je bmr zo. Straks kan je lekker minder eten en verbruikt je lichaam nog geen moer.quote:
[..]
Die stand is niet meer dan een mythe, kijk cru gezegd maar naar de bewoners van Auschwitz.
Dat je aankomt indien je weer terug gaat naar je oude calorierijke gewoontes spreekt voor zich inderdaad daarom moet je dat ook niet doen. Zodra je weer begint met eten moet je het langzaam opbouwen en letten op wat je eet om stabiel te blijven.
Maar doe lekker koppig en ga vooral jezelf uithongeren.
Had gisteren aan het begin wel sterk de neiging om het begin een dag uit te stellen vanwege extreme trek in pizza maar heb daar gelukkig niet aan toegegeven.
Even wat eten
Pizza!quote:Op zondag 13 september 2020 13:03 schreef vosss het volgende:
Goddomme ik krijg me toch een partij honger van dit topic!
Even wat eten
Ga niet elke dag op de weegschaal staan. Je bent nu namelijk nog amper vet aan het verbranden.quote:
Dag 2: Een kilo lichter ten opzichte van gisteren, ik moet zo nog even ergens een meetlint zien te vinden. Voel me verder gewoon goed, geen hongergevoel of cravings in dikmakend voedsel.
Had gisteren aan het begin wel sterk de neiging om het begin een dag uit te stellen vanwege extreme trek in pizza maar heb daar gelukkig niet aan toegegeven.
Zeker omdat je er zonder goede voorbereiding aan bent begonnen volgens mij.
Als je jezelf eerst een week oid op een ketogeen dieet had gezet, was je lichaam al in de vetverbrandende modus voor je eerste vast-dag. Nu zit je nog vol met suikervoorraad in o.a. je lever en je spieren. Zolang deze suiker aanwezig is in je systeem blijft dat je primaire brandstof. Omdat dit echter niet meer binnenkomt, ervaar je een hongergevoel.
Als je in ketose bent, draait je systeem op vetverbranding en is er dus geen vraag om suiker en dus ook minder honger.
Ik heb zelf begin dit jaar een eerste watervast van 36 uur gedaan en een paar maanden later nog eens voor 80 uur. Voor ik daar aan begon, heb ik zeker een jaar research gedaan naar hoe en wat want als je zo onvoorbereid eraan begint, kan je jezelf aardig wat schade berokkenen.
Het is al paar keer gezegd hierboven, maar vergeet je elektrolyten niet.
Kijk eens wat van Dr. Eric Berg:
https://www.youtube.com/user/drericberg123
en Thomas Delauer:
https://www.youtube.com/user/TheTdelauer
Nee, je lichaam gaat eerst de aanwezige suikers in je lichaam gebruiken en daarna over naar ketose.quote:
Je gaat ook veel spiermassa verliezen met dit bizarre dieet.
Zeker bij slechts een paar dagen vasten, verlies je amper spiermassa.
Het lichaam beschermt net de spiermassa omdat dit evolutionair noodzakelijk was om in tijden van schaarste alsnog te kunnen blijven jagen etc.
Dit geldt natuurlijk alleen voor mensen met een afdoende hoog vetpercentage en dat is bijna iedereen behalve wedstrijd-bodybuilders ofzo.
't lijkt mij ook afhankelijk van de hoeveelheid spiermassa die je hebt, maar ts is van plan een paar week te vasten. Geloof maar dat dit je spiermassa aantast. Je kunt niet 1 op 1 vergelijken met wat mensen deden tijdens de 'caveman era'. Waarschijnlijk speelt TS lichamelijk verleden een grotere rol, zijn voormalig eet- en beweeg/sportgedrag.quote:
[..]
Nee, je lichaam gaat eerst de aanwezige suikers in je lichaam gebruiken en daarna over naar ketose.
Zeker bij slechts een paar dagen vasten, verlies je amper spiermassa.
Het lichaam beschermt net de spiermassa omdat dit evolutionair noodzakelijk was om in tijden van schaarste alsnog te kunnen blijven jagen etc.
Dit geldt natuurlijk alleen voor mensen met een afdoende hoog vetpercentage en dat is bijna iedereen behalve wedstrijd-bodybuilders ofzo.
Dat is echt geen vet wat je bent verloren hoor maar vocht.quote:
Dag 2: Een kilo lichter ten opzichte van gisteren, ik moet zo nog even ergens een meetlint zien te vinden. Voel me verder gewoon goed, geen hongergevoel of cravings in dikmakend voedsel.
Had gisteren aan het begin wel sterk de neiging om het begin een dag uit te stellen vanwege extreme trek in pizza maar heb daar gelukkig niet aan toegegeven.
Ja, een paar weken vasten lijkt me sowieso geen goed plan... zeker als eerste keer en zonder voorbereiding.quote:
[..]
't lijkt mij ook afhankelijk van de hoeveelheid spiermassa die je hebt, maar ts is van plan een paar week te vasten. Geloof maar dat dit je spiermassa aantast. Je kunt niet op 1 op 1 vergelijken met de 'caveman era'. Waarschijnlijk speelt TS lichamelijk verleden een grotere rol, zijn voormalig eet- en beweeg/sportgedrag.
TS omschrijft zichzelf als papzak dus ik vermoed dat hij toch een eind komt zonder spieren te verliezen.
Voorwaarde is uiteraard wél dat je de spieren blijft gebruiken.
Gewoon sporten/wandelen tijdens je vast zorgt ervoor dat je spieren 's nachts alsnog gerepareerd moeten worden en hiervoor bouwstenen aangeleverd krijgen.
Als je de spieren niet gebruikt tijdens het vasten, is de kans veel groter dat ze gaan slinken want waarom spieren voeden als ze toch niet gebruikt worden.
De twee gasten die je linkt zijn domme idioten die bullshit verkopen. Kijk daar alsjeblieft niet naar.quote:
[..]
Ga niet elke dag op de weegschaal staan. Je bent nu namelijk nog amper vet aan het verbranden.
Zeker omdat je er zonder goede voorbereiding aan bent begonnen volgens mij.
Als je jezelf eerst een week oid op een ketogeen dieet had gezet, was je lichaam al in de vetverbrandende modus voor je eerste vast-dag. Nu zit je nog vol met suikervoorraad in o.a. je lever en je spieren. Zolang deze suiker aanwezig is in je systeem blijft dat je primaire brandstof. Omdat dit echter niet meer binnenkomt, ervaar je een hongergevoel.
Als je in ketose bent, draait je systeem op vetverbranding en is er dus geen vraag om suiker en dus ook minder honger.
Ik heb zelf begin dit jaar een eerste watervast van 36 uur gedaan en een paar maanden later nog eens voor 80 uur. Voor ik daar aan begon, heb ik zeker een jaar research gedaan naar hoe en wat want als je zo onvoorbereid eraan begint, kan je jezelf aardig wat schade berokkenen.
Het is al paar keer gezegd hierboven, maar vergeet je elektrolyten niet.
Kijk eens wat van Dr. Eric Berg:
https://www.youtube.com/user/drericberg123
en Thomas Delauer:
https://www.youtube.com/user/TheTdelauer
Als je serieuze informatie wil zijn er zoveel betere bronnen te vinden, wat voorbeelden: RP (Renaissance Periodization), 3DMJ, Layne Norton (Biolayne), Stronger by Science. Vooral Layne is een goede Eric Berg-hater, als je wil weten waarom het bullshit is.
Die ken ik nog niet, was wel tevreden over de info die ik bij die twee kon vinden, maar sta altijd open voor een breder perspectief.quote:
[..]
De twee gasten die je linkt zijn domme idioten die bullshit verkopen. Kijk daar alsjeblieft niet naar.
Als je serieuze informatie wil zijn er zoveel betere bronnen te vinden, wat voorbeelden: RP (Renaissance Periodization), 3DMJ, Layne Norton (Biolayne), Stronger by Science. Vooral Layne is een goede Eric Berg-hater, als je wil weten waarom het bullshit is.
Heb nu even geen tijd om daar de diepte in te gaan, maar op welk gebied zitten Berg en Delauer er dan vooral naast?
Beiden hebben absoluut geen verstand van fysiologie en voeding. Ze hebben allemaal mooi-klinkende theorieën, maar die zijn gewoon niet bewezen.quote:
[..]
Die ken ik nog niet, was wel tevreden over de info die ik bij die twee kon vinden, maar sta altijd open voor een breder perspectief.
Heb nu even geen tijd om daar de diepte in te gaan, maar op welk gebied zitten Berg en Delauer er dan vooral naast?
Keto is er zo eentje, het Carb-Insulin Model. Dat is na alle onderzoeken toch wel overtuigend bewezen als niet waar, maar ze blijven het pushen. Ook als ik even op Eric Berg's youtube kijk, filmpjes over "eten voor je bloodtype", dat is al helemaal wetenschappelijk ongefundeerd.
Keto en/of IF zijn geen magie. Maar voor een selecte populatie handige tools om af te vallen. Zover onderzocht zitten vrijwel alle voordelen van deze dieetstrategieën in het gewichtsverlies. Betekent niet dat mensen het niet zouden moeten/kunnen gebruiken, maar het is kwalijk om misinformatie te verspreiden hierover.
grappig dat je dit zegt. ons talent om heel veel vet op te slaan, komt hier ook vandaan. dan heb je namelijk reserves.quote:
Drie grote maaltijden per dag met meerdere tussendoortjes. Op één dag? Als je er echt kritisch over nadenkt kan dat juist niet de bedoeling zijn.
Nergens in de geschiedenis van de mensheid was dit normaal, behalve in de moderne geschiedenis. In de oertijd moest men zich er zelfs op instellen dat het voor zou kunnen komen dat je gedwongen meerdaags moest vasten.
als je jezelf uithongert, zal je lichaam juist de neiging hebben om vet vast te gaan houden, als je weer eet.
beter is, om toch maar 4-5 keer per dag wat te eten en veel bewegen.
Ik moet zeggen dat ik wel veel heb aan gehad aan de info van met name Delauer ter voorbereiding van het watervasten. Hoe je de honger gedurende de eerste dagen tackelt door eerst in ketose te gaan en waar je aan moet denken bij je re-feed. Ik had niet zozeer mijn bedenkingen erbij omdat ik echt het idee had dat hij serieus onderzoek deed en met vernieuwende informatie kwam.quote:
[..]
Beiden hebben absoluut geen verstand van fysiologie en voeding. Ze hebben allemaal mooi-klinkende theorieën, maar die zijn gewoon niet bewezen.
Keto is er zo eentje, het Carb-Insulin Model. Dat is na alle onderzoeken toch wel overtuigend bewezen als niet waar, maar ze blijven het pushen. Ook als ik even op Eric Berg's youtube kijk, filmpjes over "eten voor je bloodtype", dat is al helemaal wetenschappelijk ongefundeerd.
Keto en/of IF zijn geen magie. Maar voor een selecte populatie handige tools om af te vallen. Zover onderzocht zitten vrijwel alle voordelen van deze dieetstrategieën in het gewichtsverlies. Betekent niet dat mensen het niet zouden moeten/kunnen gebruiken, maar het is kwalijk om misinformatie te verspreiden hierover.
anywho, bedankt voor die nieuwe namen... daar duik ik even in.
Het gaat wat dit betreft prima, tussendoor wederom door een sociale gelegenheid alsnog gegeten maar heb besloten dat voor nu ook even los te laten en me hier volop op te focussen.quote:
Ik zie dat je elders post dus je leeft nog. Hoe gaat het TO?
Hoeveel dagen heb je nou daadwerkelijk achtereen niks gegeten dan?quote:
[..]
Het gaat wat dit betreft prima, tussendoor wederom door een sociale gelegenheid alsnog gegeten maar heb besloten dat voor nu ook even los te laten en me hier volop op te focussen.
Joods Nieuwjaar begint altijd 's avonds. Traditionele hapjes zoals in honing gedoopte appels zijn behoorlijk calorierijk dus als ik die kan laten staan ben ik alweer goed op weg.quote:
Hopelijk de Nieuwjaarshapjes wel gescoord, dat het die gelegenheid was?
Jom Kippoer vind plaats over tien dagen en dat is een dag waarop Joden sowieso al vasten door niets te eten of drinken dus als ik het tot die tijd uithoud zou dat heel mooi zijn.
Drie en nu ben ik weer bezig sinds middernacht en probeer het vol te houden tot Jom Kippoer.quote:Op vrijdag 18 september 2020 13:24 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Hoeveel dagen heb je nou daadwerkelijk achtereen niks gegeten dan?
Oké, succes ben benieuwd.quote:
[..]
Drie en nu ben ik weer bezig sinds middernacht en probeer het vol te houden tot Jom Kippoer.
Maitre Paul is inmiddels al failliet, dus ik denk wel goed!quote:
NWS / Diepvriesgebak crisis komt eraan
Let wel op dat je je nutriënten blijft innemen, je vitaminen, mineralen. Het liefst neem je die via je voeding, maar als je niet eet is een multivitamine ook wel goed.
Ikzelf heb mij helemaal verdiept in dr. Berg en ben daarmee 30 kilo afgevallen via healthy keto en intermittend fasting. Voel mij superlekker nu en ben geregeld in de sportschool te vinden om mijn altijd afwezige spiermassa op te bouwen. Ben inmiddels best wel buff.
Ik doe nu weer aan intermittend fasting, mijn raam om te eten is 3 uur en doe sinds ook weer even keto om weer wat vet te verbranden na een bulking fase.
dr. Berg is echt een aanrader hoor, hij heeft jarenlang ervaring met cliënten over voeding specifiek. Ik voelde mij alleen maar beter toen ik keto begon te doen. Ik was ook een papzak, maar nu niet meer
