F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Benoem dan eens een aantal argumenten dat er niet letterlijk in de evangeliën staat dat Jezus volgens het verhaal gezien werd als een koning?quote:Op zondag 13 september 2020 19:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is ook kleutergedrag, het net doen alsof er geen argumenten zijn gegeven, alsof er een appel op autoriteit inzake geloofswaarheden wordt gedaan wanneer dat niet het geval is, het gebruiken van verkleinwoordjes wanneer zaken je niet bevallen.
Maar vooral dat jengelende roepen om argumenten en bronnen, wanneer je donders goed weet dat die tot in de treuren toe reeds zijn gegeven.
Het is wat het is: kinderachtig.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Waar is dat ooit ontkend?quote:
[..]
Benoem dan eens een aantal argumenten dat er niet letterlijk in de evangeliën staat dat Jezus volgens het verhaal gezien werd als een koning?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik zeg niet dat dit ontkend is. Dit is waar het mij omgaat niets meer niets minder. Ik wil alleen snappen waarom je zo steigert als ik dat beweer.quote:
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Niet daarover in ieder geval.quote:
[..]
Ik zeg niet dat dit ontkend is. Dit is waar het mij omgaat niets meer niets minder. Ik wil alleen snappen waarom je zo steigert als ik dat beweer.
Eerder het: "en daarna trok hij gewapend de tempel in, bezette deze, en maakte voorbereidingen om zijn politieke troon te herkrijgen door een massale opstand tegen de Romeinen te ontketenen, gekleed in een purperen gewaad, omringd door 'siccari'-apostelen die gereed stonden met hun messen aan de slag te gaan om de nieuwe orde in te luiden."
En uiteraard dat de schrijver van Marcus dat allemaal 'gecodeerd' zou hebben bedoeld.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je hebt dus nooit ontkend dat men Jezus zag als een koning ( - messias = gezalfde koning ), maar belangrijker is dat hij zichzelf als koning van de joden zag. Waarom zou hij zijn intrede gedaan hebben net op dezelfde wijze zoals koning David ( volgens het O.T. ) dit gedaan had ? Hoe noemden de Romeinen zo iemand ? Juist !!quote:
Deja vu.quote:
[..]
Je hebt dus nooit ontkend dat men Jezus zag als een koning ( - messias = gezalfde koning ), maar belangrijker is dat hij zichzelf als koning van de joden zag. Waarom zou hij zijn intrede gedaan hebben net op dezelfde wijze zoals koning David ( volgens het O.T. ) dit gedaan had ? Hoe noemden de Romeinen zo iemand ? Juist !!
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Inderdaad. Waarom komen we juist daar deze ideeën van Jezus als rebel niet tegen? Hoe verklaart een Vergeer dat?quote:
[..]
Daarom beschreef Irenaeus ook alle bestaande 'ketterijen' en afwijkende opvattingen tot in detail, omdat men niet wilde vastleggen dat er afwijkende opvattingen waren...
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Beetje kort door de bocht van je gesteld. Maar ik vul af en toe ook wel wat in. Dat is normaal bij het lezen van verhalen. Dat jij dat doet steigeren is aan jou. Maar ik probeer wel zoveel mogelijk bij het evangelie te blijven en daar staan toch wel een aantal duidelijke zaken hierover in. Eerder zei je dat dit allemaal summier was, als ik het me goed herinner. Ik vind dat geen argument om ze te negeren. Ik vind het zeer belangrijke zaken. Juist het spel tussen de tegenstrijdigheden is zo boeiend aan het evangelie. Het spel tussen mogelijk en onmogelijk, tussen geweld en vrede, tussen hoop en wanhoop etc. is fascinerend. Daarom lees ik ook graag een Vergeer omdat hij ingaat op wat de meeste christelijke schrijvers negeren. Maar ook bijvoorbeeld Kuiters Nalatenschap van het Christendom. Of Boerwinkels Israël tussen de culturen. Zij gaan in op andere zaken uit de bijbel maar ik benoem ze graag. Want het zijn mystagogen voor mij geen profeten. Dat houdt in dat ik ze niet volg maar dat ze me helpen m'n persoonlijke geloof en m'n gedachten over het jodendom en het christendom naar een hoger niveau te tillen.quote:
[..]
Niet daarover in ieder geval.
Eerder het: "en daarna trok hij gewapend de tempel in, bezette deze, en maakte voorbereidingen om zijn politieke troon te herkrijgen door een massale opstand tegen de Romeinen te ontketenen, gekleed in een purperen gewaad, omringd door 'siccari'-apostelen die gereed stonden met hun messen aan de slag te gaan om de nieuwe orde in te luiden."
En uiteraard dat de schrijver van Marcus dat allemaal 'gecodeerd' zou hebben bedoeld.
Daarom vind ik zulke opmerkingen van jou beledigd. En dat weet jij zelf toch ook wel? Simpelweg omdat ze niet kloppen, het zegt niets over mij, het is kleinerend en hebben een arrogante toon.
Marcus codeerde verder niets maar wist wel wat hij wel en wat hij niet kon zeggen. En dat is een aanname maar gezien de plek en de tijd waarin hij zijn werk voordroeg lijkt mij deze juist.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Daar heeft Vergeer het niet over. Nu heb je wel Carrier gelezen, maar nog steeds Vergeer niet, en dat is wel te merken.quote:
[..]
Inderdaad. Waarom komen we juist daar deze ideeën van Jezus als rebel niet tegen? Hoe verklaart een Vergeer dat?
Net na de Joodse oorlog toen elke jood gezien werd als vijand, net zoals men alle Amerikanen van Japanse origine tijdens WO II in kampen werden ondergebracht. In zulk een klimaat ga je niet openlijk schrijven over een joodse messias en gebruik je woorden en verwijzingen uit de Thora die enkel joden konden weten.quote:
Marcus codeerde verder niets maar wist wel wat hij wel en wat hij niet kon zeggen. En dat is een aanname maar gezien de plek en de tijd waarin hij zijn werk voordroeg lijkt mij deze juist.
Draai de plaat nóg een keer af.quote:
[..]
Net na de Joodse oorlog toen elke jood gezien werd als vijand, net zoals men alle Amerikanen van Japanse origine tijdens WO II in kampen werden ondergebracht. In zulk een klimaat ga je niet openlijk schrijven over een joodse messias en gebruik je woorden en verwijzingen uit de Thora die enkel joden konden weten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Summier zijn niet de verwijzingen naar een koningschap, summier is de onderbouwing voor de interpretatie die daarop volgt. Overigens negeren niet enkel 'christelijke schrijvers' Vergeer.quote:
[..]
Beetje kort door de bocht van je gesteld. Maar ik vul af en toe ook wel wat in. Dat is normaal bij het lezen van verhalen. Dat jij dat doet steigeren is aan jou. Maar ik probeer wel zoveel mogelijk bij het evangelie te blijven en daar staan toch wel een aantal duidelijke zaken hierover in. Eerder zei je dat dit allemaal summier was, als ik het me goed herinner. Ik vind dat geen argument om ze te negeren. Ik vind het zeer belangrijke zaken. Juist het spel tussen de tegenstrijdigheden is zo boeiend aan het evangelie. Het spel tussen mogelijk en onmogelijk, tussen geweld en vrede, tussen hoop en wanhoop etc. is fascinerend. Daarom lees ik ook graag een Vergeer omdat hij ingaat op wat de meeste christelijke schrijvers negeren. Maar ook bijvoorbeeld Kuiters Nalatenschap van het Christendom. Of Boerwinkels Israël tussen de culturen. Zij gaan in op andere zaken uit de bijbel maar ik benoem ze graag. Want het zijn mystagogen voor mij geen profeten. Dat houdt in dat ik ze niet volg maar dat ze me helpen m'n persoonlijke geloof en m'n gedachten over het jodendom en het christendom naar een hoger niveau te tillen.
Daarom vind ik zulke opmerkingen van jou beledigd. En dat weet jij zelf toch ook wel? Simpelweg omdat ze niet kloppen, het zegt niets over mij, het is kleinerend en hebben een arrogante toon.
Marcus codeerde verder niets maar wist wel wat hij wel en wat hij niet kon zeggen. En dat is een aanname maar gezien de plek en de tijd waarin hij zijn werk voordroeg lijkt mij deze juist.
Wat ik overigens onder arrogantie zou verstaan is het verketteren en kleineren van legio wetenschappertjes aan instituutjes die artikeltjes schrijven die mij onwelgevallig zijn, waarna ik mijzelf zou opstellen als de dappere waarheidsstrijder die echt weet hoe het zit, omdat ik 'lees wat er staat', ook al staan er honderden, zo niet duizenden geleerden tegenover mij.
[ Bericht 4% gewijzigd door EttovanBelgie op 13-09-2020 21:05:02 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat verbaast me niets.quote:
[..]
Daar heeft Vergeer het niet over. Nu heb je wel Carrier gelezen, maar nog steeds Vergeer niet, en dat is wel te merken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
O nu haal je die weer uit de kast. Dat ging toch om het door een wetenschapper terloops noemen van een kerkelijk geschrift als zijnde authentiek in een door een aantal lieden van 1 of ander instituut bevestigd onderzoek naar een geheel ander onderwerp. En dat over die terloops genoemde opmerking dan volgens jouw consensus over is waarbij je vergat dat een 80 tal door mij aangedragen wetenschappers er geheel anders over dachten. O, nee die waren niet wetenschappelijk genoeg bezig, die mogen wel verketterd worden.quote:
[..]
Summier zijn niet de verwijzingen naar een koningschap, summier is de onderbouwing voor de interpretatie die daarop volgt. Overigens negeren niet enkel 'christelijke schrijvers' Vergeer.
Wat ik overigens onder arrogantie zou verstaan is het verketteren en kleineren van legio wetenschappertjes aan instituutjes die artikeltjes schrijven die mij onwelgevallig zijn, waarna ik mijzelf zou opstellen als de dappere waarheidsstrijder die echt weet hoe het zit, omdat ik 'lees wat er staat', ook al staan er honderden, zo niet duizenden geleerden tegenover mij.
Je reactie op Aton met dat kinderlijke plaatje is overigens weer van een behoorlijk infantiel niveau.
En inmiddels al zin om inhoudelijk in te gaan op de door mij aangedragen tekst of blijf je de trol uithangen?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Dat waren geen 80-tal wetenschappers, Panterjong... hooguit 5, 6. De rest waren Unitarische dominees. Zal ik die link nog even opzoeken? Overigens, toen ik dat ook toen al aangaf, had je het ook ineens niet meer over wetenschappers ("want dat heb ik nooit gezegd") maar theologen.quote:
[..]
O nu haal je die weer uit de kast. Dat ging toch om het door een wetenschapper terloops noemen van een kerkelijk geschrift als zijnde authentiek in een door een aantal lieden van 1 of ander instituut bevestigd onderzoek naar een geheel ander onderwerp. En dat over die terloops genoemde opmerking dan volgens jouw consensus over is waarbij je vergat dat een 80 tal door mij aangedragen wetenschappers er geheel anders over dachten. O, nee die waren niet wetenschappelijk genoeg bezig, die mogen wel verketterd worden.
Je reactie op Aton met dat kinderlijke plaatje is overigens weer van een behoorlijk infantiel niveau.
En inmiddels al zin om inhoudelijk in te gaan op de door mij aangedragen tekst of blijf je de trol uithangen?
En fantastisch dat je het concept van consensus nog steeds niet begrijpt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En weer verdraai je de boel.quote:
[..]
Dat waren geen 80-tal wetenschappers, Panterjong... hooguit 5, 6. De rest waren Unitarische dominees. Zal ik die link nog even opzoeken? Overigens, toen ik dat ook toen al aangaf, had je het ook ineens niet meer over wetenschappers ("want dat heb ik nooit gezegd") maar theologen.
En fantastisch dat je het concept van consensus nog steeds niet begrijpt.
Ik zeg toch, o nee die waren niet wetenschappelijk genoeg bezig.
Ik weet in ieder geval wat consensus volgens jou is.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
... omdat het ook geen wetenschappers zijn.quote:
[..]
En weer verdraai je de boel.
Ik zeg toch, o nee die waren niet wetenschappelijk genoeg bezig.
Ik weet in ieder geval wat consensus volgens jou is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
2018... hallo hee...
F&L / Teruggekeerde Jezus-figuren deel 5
F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom # 37
[ Bericht 29% gewijzigd door EttovanBelgie op 13-09-2020 21:40:00 ]
F&L / Teruggekeerde Jezus-figuren deel 5
F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom # 37
[ Bericht 29% gewijzigd door EttovanBelgie op 13-09-2020 21:40:00 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
No shit Sherlock. De bakker op de hoek ook niet. Wat wil je zeggen?quote:
[..]
... omdat het ook geen wetenschappers zijn.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
O ja, jij zou daar aantonen hoe die consensus tot stand is gekomen maar faalde.quote:
2018... hallo hee...
F&L / Teruggekeerde Jezus-figuren deel 5
F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom # 37
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Dat je echt geen idee hebt waarom een geaccrediteerde wetenschappelijke theoloog en een hobbyist twee verschillende zaken zijn. Of een peer-reviewed journal en een bij elkaar geraapte lijst dominees en hobbyisten (die op heel ATON-eske wijze het ook presteren internetbronnen met typefouten en al te copy pasten).quote:
[..]
No shit Sherlock. De bakker op de hoek ook niet. Wat wil je zeggen?
En dat moet ook, want je weet na al die jaren wel dat je hypotheses in de academische arena geen schijn van kans maken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die consensus is er nog steeds.quote:
[..]
O ja, jij zou daar aantonen hoe die consensus tot stand is gekomen maar faalde.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar zoals ik al zei, zo rollen Panterjong en ATON... gewoon weer dezelfde plaat afspelen...
Beste nieuwe lezers: volg gewoon de gegeven links; bespaart u een hoop ellende.
Beste nieuwe lezers: volg gewoon de gegeven links; bespaart u een hoop ellende.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Onjuiste aannemen en verdraaiingen, hier pas ik voorquote:
[..]
Dat je echt geen idee hebt waarom een geaccrediteerde wetenschappelijke theoloog en een hobbyist twee verschillende zaken zijn. Of een peer-reviewed journal en een bij elkaar geraapte lijst dominees en hobbyisten (die op heel ATON-eske wijze het ook presteren internetbronnen met typefouten en al te copy pasten).
En dat moet ook, want je weet na al die jaren wel dat je hypotheses in de academische arena geen schijn van kans maken.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
