COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
En verklaart dat de huidige uitbraken in bv Brazilië, Argentinië, Zuid Afrika?
Huidig griep seizoen:
Hier een overlapping beeld van influenza en Covid in Italië van afgelopen winter:
In Europa ging deze overlapping gepaard met vele ziekenhuis opnames en slachtoffers, waarbij het aantal griepslachtoffers btw enorm laag was tov vorige jaren; 404 afgelopen winter tov 9500 in 2018.
Bron:
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
https://influenzastichtin(...)doden-door-laksheid/
Kan het zijn dat het uitblijven van de griepslachtoffers gezocht moet worden in de mogelijkheid dat een heel groot deel van de Covid slachtoffers wellicht het griepvirus droegen?
In Europa blijven ziekenhuis opnames laag ondanks een oplopend aantal besmettingen. In Brazilië daarintegen waar het nu het griepseizoen is vallen enorm veel slachtoffers, en is er ook geen afbuogende curve in zicht, ondanks dat ze al maanden bezig zijn, in hoeverre zou dit kunnen komen door het samenvallen van de Covid uitbraak en het influenza seizoen aldaar, hetzelfde voor bv Zuid Afrika?
In hoeverre is het mogelijk dat we in Nederland afgelopen winter 404 grieoskachtoffers zagen terwijl dat er normaliter 6000 zijn, maar wel 6000 covid slachtoffers, vanwege een overlapping van deze twee virussen?
YOP
Huidig griep seizoen:
Hier een overlapping beeld van influenza en Covid in Italië van afgelopen winter:
In Europa ging deze overlapping gepaard met vele ziekenhuis opnames en slachtoffers, waarbij het aantal griepslachtoffers btw enorm laag was tov vorige jaren; 404 afgelopen winter tov 9500 in 2018.
Bron:
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
https://influenzastichtin(...)doden-door-laksheid/
Kan het zijn dat het uitblijven van de griepslachtoffers gezocht moet worden in de mogelijkheid dat een heel groot deel van de Covid slachtoffers wellicht het griepvirus droegen?
In Europa blijven ziekenhuis opnames laag ondanks een oplopend aantal besmettingen. In Brazilië daarintegen waar het nu het griepseizoen is vallen enorm veel slachtoffers, en is er ook geen afbuogende curve in zicht, ondanks dat ze al maanden bezig zijn, in hoeverre zou dit kunnen komen door het samenvallen van de Covid uitbraak en het influenza seizoen aldaar, hetzelfde voor bv Zuid Afrika?
In hoeverre is het mogelijk dat we in Nederland afgelopen winter 404 grieoskachtoffers zagen terwijl dat er normaliter 6000 zijn, maar wel 6000 covid slachtoffers, vanwege een overlapping van deze twee virussen?
YOP
De ziekenhuis opnames zijn nu laag omdat vooral jongeren besmet raken, daarnaast zijn de ziekenhuisopnames versus besmettingen niet te vergelijken met het begin van de uitbraak omdat nu jan en alleman getest kan worden, terwijl in het begin je alleen getest werd als je zowat ongeveer dood ging.
[ Bericht 62% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 13:43:29 ]
[ Bericht 62% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 13:43:29 ]
In de winter van 2019/2020 was de influenza-epidemie kort en mild (week 5 tot en met 7 2020). De oversterfte was in deze periode met 404 veel lager dan de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën (6.443).
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
404 ipv 6.433.
Dat is significant, daar moet een verklaring voor zijn.
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
404 ipv 6.433.
Dat is significant, daar moet een verklaring voor zijn.
En in voordat iemand komt met "maatregelen tegen covid werken ook tegen griep", week 7 was ruím voor het begin van de eerste maatregelen, dus nee, dat kan het iig niet zijn.quote:Op zondag 30 augustus 2020 13:47 schreef Za het volgende:
In de winter van 2019/2020 was de influenza-epidemie kort en mild (week 5 tot en met 7 2020). De oversterfte was in deze periode met 404 veel lager dan de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën (6.443).
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
404 ipv 6.433.
Dat is significant, daar moet een verklaring voor zijn.
#WeesGeenWhales
Dat is het idee, maar er zijn heden ook wat kleinere uitbraken in verpleeghuizen zonder zware symptomen.quote:Op zondag 30 augustus 2020 13:42 schreef Dries4Ever het volgende:
De ziekenhuis opnames zijn nu laag omdat vooral jongeren besmet raken, daarnaast zijn de ziekenhuisopnames versus besmettingen niet te vergelijken met het begin van de uitbraak omdat nu jan en alleman getest kan worden, terwijl in het begin je alleen getest werd als je zowat ongeveer dood ging.
Waarom raken ouderen heden niet besmet, of iig niet in dezelfde mate als ten tijde van de influenza epidemie?
Het aantal griepdoden schommelt toch altijd van jaar tot jaar heel erg? Het ene jaar zijn het er een paar honderd, het andere een paar duizend. Is nooit anders geweest. Het is de dobbelsteen van mutatie die het virus elk jaar meemaakt.quote:
In de winter van 2019/2020 was de influenza-epidemie kort en mild (week 5 tot en met 7 2020). De oversterfte was in deze periode met 404 veel lager dan de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën (6.443).
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
404 ipv 6.433.
Dat is significant, daar moet een verklaring voor zijn.
De verklaring die zij hiervoor gebruiken is dat de maatregelen van covid ook invloed hadden op het verspreiden van de griep.quote:
In de winter van 2019/2020 was de influenza-epidemie kort en mild (week 5 tot en met 7 2020). De oversterfte was in deze periode met 404 veel lager dan de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën (6.443).
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
404 ipv 6.433.
Dat is significant, daar moet een verklaring voor zijn.
Echter is zit zeer ongeloofwaardig, griep lijkt ineens wel plotseling verdwenen te zijn in die statistieken.
Terugblikquote:
Het aantal griepdoden schommelt toch altijd van jaar tot jaar heel erg? Het ene jaar zijn het er een paar honderd, het andere een paar duizend. Is nooit anders geweest. Het is de dobbelsteen van mutatie die het virus elk jaar meemaakt.
In de winter van 2019/2020 was de influenza-epidemie kort en mild (week 5 tot en met 7 2020). De oversterfte was in deze periode met 404 veel lager dan de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën (6.443). Een korte opleving van de griepepidemie in week 10 en11 2020 overlapte met de eerste 2 weken van de COVID-19 epidemie. De oversterfte in week 10 tot en met 19 van de COVID-19 epidemie was 9.768, waarvan 213 in de eerste 2 weken.
In de winter van (2018/2019) duurde de griepepidemie 14 weken (week 50 2018 tot en met 11 2019) en was de sterfte significant verhoogd in 5 afzonderlijke weken (week 3, 4, 7, 11, 12 2019). Tijdens de griepepidemie werd de totale oversterfte geschat op 2.894 (3.124 voor de gehele winter periode van week 40 tot en met 20). Dit is ongeveer de helft van de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 epidemieën en betrof voornamelijk mensen van 75 jaar en ouder.
In de winter van (2017/2018) was de sterfte 15 weken lang verhoogd (week 51 2017 t/m 14 2018). De verhoogde sterfte viel samen met de griepepidemie die plaatsvond van week 50 2017 tot en met week 15 2018. De oversterfte tijdens de 18 weken griepepidemie werd geschat op 9.444 (8.885 voor de gehele winter periode van week 40 t/m 20). Hiermee was de oversterfte het hoogst ooit gemeten sinds het begin van de monitoring in 2009. De oversterfte betrof voornamelijk mensen van 75 jaar en ouder, maar er waren ook enkele weken waarin de sterfte verhoogd was in mensen tussen de 55-64 jaar en 65-74 jaar.
In de winter van (2016/2017) was de sterfte 12 weken lang verhoogd (week 48 2016 t/m 10 2017). De verhoogde sterfte begon 2 weken nadat de griepepidemie begon en duurde tot en met de laatste week van de epidemie (met uitzondering van week 52 2016). De oversterfte betrof voornamelijk de mensen van 75 jaar en ouder. Tijdens de 15 weken griepepidemie werd de oversterfte geschat op 7.503 (8.890 voor de gehele winter periode van week 40 t/m 20). Hiermee was de oversterfte relatief hoog. In de voorafgaande 5 jaar was de oversterfte alleen hoger in 2014/2015, toen de langste griepepidemie heerste ooit gemeten in Nederland (oversterfte van 8.600 in 21 weken).
In de winter van (2015/2016) was de sterfte verhoogd van week 1 t/m 14 van 2016 (met uitzondering van week 7). De verhoogde sterfte viel samen met en duurde 3 weken langer dan de griepepidemie (die plaatsvond van week 1 t/m 11). Tijdens de 11 weken griepepidemie werd de oversterfte geschat op 3,900 sterfgevallen (6.085 voor de gehele winterperiode van week 40-20) en was daarmee gemiddeld vergeleken met de afgelopen 5 jaar. Dit betrof voornamelijk 75-plussers maar er waren enkele weken waarin de sterfte ook verhoogd was in 65-74 jarigen.
De winter ervoor (2014/2015) lag de piek van de totale sterfte in de week van 8 tot en met 14 januari 2015 en de piek was hoger dan de pieken in de afgelopen 5 jaar. Tijdens de gehele lange griepepidemie van de afgelopen winter was de sterfte verhoogd. Er stierven ruim 65.000 mensen, dat is ruim 8.600 meer dan in deze 21 weken was verwacht (voornamelijk onder de 75-plussers). De oversterfte was hoger dan in de 4 eerdere influenza seizoenen.
In de winter van (2013/2014) was de sterfte niet verhoogd. Dit viel samen met een mild griepseizoen (een lage incidentie griep-achtig ziektebeeld en een korte griepepidemie van 4 weken)
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
Juist. De oversterfte varieert dus elk jaar als het uberhaupt verhoogd is. Net als dat de mutatie ook elk jaar varieert. Dat is exact mijn punt.quote:
[..]
Terugblik
In de winter van 2019/2020 was de influenza-epidemie kort en mild (week 5 tot en met 7 2020). De oversterfte was in deze periode met 404 veel lager dan de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën (6.443). Een korte opleving van de griepepidemie in week 10 en11 2020 overlapte met de eerste 2 weken van de COVID-19 epidemie. De oversterfte in week 10 tot en met 19 van de COVID-19 epidemie was 9.768, waarvan 213 in de eerste 2 weken.
In de winter van (2018/2019) duurde de griepepidemie 14 weken (week 50 2018 tot en met 11 2019) en was de sterfte significant verhoogd in 5 afzonderlijke weken (week 3, 4, 7, 11, 12 2019). Tijdens de griepepidemie werd de totale oversterfte geschat op 2.894 (3.124 voor de gehele winter periode van week 40 tot en met 20). Dit is ongeveer de helft van de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 epidemieën en betrof voornamelijk mensen van 75 jaar en ouder.
In de winter van (2017/2018) was de sterfte 15 weken lang verhoogd (week 51 2017 t/m 14 2018). De verhoogde sterfte viel samen met de griepepidemie die plaatsvond van week 50 2017 tot en met week 15 2018. De oversterfte tijdens de 18 weken griepepidemie werd geschat op 9.444 (8.885 voor de gehele winter periode van week 40 t/m 20). Hiermee was de oversterfte het hoogst ooit gemeten sinds het begin van de monitoring in 2009. De oversterfte betrof voornamelijk mensen van 75 jaar en ouder, maar er waren ook enkele weken waarin de sterfte verhoogd was in mensen tussen de 55-64 jaar en 65-74 jaar.
In de winter van (2016/2017) was de sterfte 12 weken lang verhoogd (week 48 2016 t/m 10 2017). De verhoogde sterfte begon 2 weken nadat de griepepidemie begon en duurde tot en met de laatste week van de epidemie (met uitzondering van week 52 2016). De oversterfte betrof voornamelijk de mensen van 75 jaar en ouder. Tijdens de 15 weken griepepidemie werd de oversterfte geschat op 7.503 (8.890 voor de gehele winter periode van week 40 t/m 20). Hiermee was de oversterfte relatief hoog. In de voorafgaande 5 jaar was de oversterfte alleen hoger in 2014/2015, toen de langste griepepidemie heerste ooit gemeten in Nederland (oversterfte van 8.600 in 21 weken).
In de winter van (2015/2016) was de sterfte verhoogd van week 1 t/m 14 van 2016 (met uitzondering van week 7). De verhoogde sterfte viel samen met en duurde 3 weken langer dan de griepepidemie (die plaatsvond van week 1 t/m 11). Tijdens de 11 weken griepepidemie werd de oversterfte geschat op 3,900 sterfgevallen (6.085 voor de gehele winterperiode van week 40-20) en was daarmee gemiddeld vergeleken met de afgelopen 5 jaar. Dit betrof voornamelijk 75-plussers maar er waren enkele weken waarin de sterfte ook verhoogd was in 65-74 jarigen.
De winter ervoor (2014/2015) lag de piek van de totale sterfte in de week van 8 tot en met 14 januari 2015 en de piek was hoger dan de pieken in de afgelopen 5 jaar. Tijdens de gehele lange griepepidemie van de afgelopen winter was de sterfte verhoogd. Er stierven ruim 65.000 mensen, dat is ruim 8.600 meer dan in deze 21 weken was verwacht (voornamelijk onder de 75-plussers). De oversterfte was hoger dan in de 4 eerdere influenza seizoenen.
In de winter van (2013/2014) was de sterfte niet verhoogd. Dit viel samen met een mild griepseizoen (een lage incidentie griep-achtig ziektebeeld en een korte griepepidemie van 4 weken)
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
Hygiene- en quarantainemaatregelen voor ouderen en mensen in verzorgingshuizen,quote:
[..]
Dat is het idee, maar er zijn heden ook wat kleinere uitbraken in verpleeghuizen zonder zware symptomen.
Waarom raken ouderen heden niet besmet, of iig niet in dezelfde mate als ten tijde van de influenza epidemie?
Er is al veel 'dood hout' gekapt (mensen die toch al bij het volgende griepje tegen de emmer zouden trappen).
Stel je die vraag nou echt?quote:
[..]
Dat is het idee, maar er zijn heden ook wat kleinere uitbraken in verpleeghuizen zonder zware symptomen.
Waarom raken ouderen heden niet besmet, of iig niet in dezelfde mate als ten tijde van de influenza epidemie?
Vraag maar aan die mafklappers op het maliveld, die kunnen ook niet nadenken, net zoals jij klaarblijkelijk, als je die vraag daar stelt krijg je vast het antwoord waar je op hoopt.
Het gemiddelde van de afgelopen 5 griepepidemieën is 6.443.quote:
Juist. De oversterfte varieert dus elk jaar als het uberhaupt verhoogd is. Net als dat de mutatie ook elk jaar varieert. Dat is exact mijn punt.
En de variatie van een gemiddelde griepepidemie gaat van 200 doden tot 2000 doden. Het griepvirus verandert constant. Logisch dat het soms erger is en soms geen zak voorstelt. Je bent de uitzonderingen als normaal aan het bestempelen en daardoor krijg je een vertekend beeld. Gemiddeld zijn jij, Jeff Bezos en ik alledrie miljonair.quote:
[..]
Het gemiddelde van de afgelopen 5 griepepidemieën is 6.443.
It would seem clear that for a while the two viruses have been circulating simultaneously in Italy.
While some of the excess mortality reported in the Influenza related group (in over 65) may be attributable to COVID-19 infection actually, a question arises: do we have to consider this observation as a result of a random sequence of events or a potential relationship between the two viruses play a role?
https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(20)30618-4/fulltext
While some of the excess mortality reported in the Influenza related group (in over 65) may be attributable to COVID-19 infection actually, a question arises: do we have to consider this observation as a result of a random sequence of events or a potential relationship between the two viruses play a role?
https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(20)30618-4/fulltext
Ookal wisselde het elk jaar tussen de 100 en 10.000, in hoeverre kan er sprake zijn geweest van een virus overlap in patiënten afgelopen maart IYO?quote:
En de variatie van een gemiddelde griepepidemie gaat van 200 doden tot 2000 doden. Het griepvirus verandert constant. Logisch dat het soms erger is en soms geen zak voorstelt. Je bent de uitzonderingen als normaal aan het bestempelen en daardoor krijg je een vertekend beeld. Gemiddeld zijn jij, Jeff Bezos en ik alledrie miljonair.
Er zal best een overlap geweest zijn, maar er is nogal een verschil tussen die twee. Het verschil zit hem in hoe je de beide ziektes behandelt. De behandeling voor griep is anders dan een behandeling voor Covid-19. Een medicijn voor griep kan zelfs schadelijk zijn voor een covid patiënt en andersom. Ook is het ziekteverloop veel langzamer en potentieel dodelijker in een covid patiënt dan in een griep patiënt. Het zijn ziektes met vergelijkbare symptomen maar het zijn niet dezelfde ziektes.quote:
[..]
Ookal wisselde het elk jaar tussen de 100 en 10.000, in hoeverre kan er sprake zijn geweest van een virus overlap in patiënten afgelopen maart IYO?
Een infectie met beide virussen (wanneer twee uitbraken samenvallen) zal meer complicaties tot gevolg hebben, cq een zwaarder verloop laten zien van Covid-19.quote:
Er zal best een overlap geweest zijn, maar er is nogal een verschil tussen die twee.
Het is niet uit te sluiten dat dat is wat we gezien hebben afgelopen maart.
Daarnaast is het opmerkelijk dat daar waar nu oncontroleerbare Covid uitbraken zijn (zie OP) het tevens griep seizoen is, zonder lage temperaturen.
Het is niet alleen niet uit te sluiten, ik denk dat het vrij zeker is dat dat gebeurd is. En een dubbele infectie kan inderdaad tot meer complicaties leiden. Echter, die dubbele infectie is heel zeldzaam. Dan hebben we het over 0,9 tot 2,1% van het totale aantal covid-19 patiënten. Niet significant genoeg om van een trend te spreken.quote:
[..]
Een infectie met beide virussen (wanneer twee uitbraken samenvallen) zal meer complicaties tot gevolg hebben, cq een zwaarder verloop laten zien van Covid-19.
Het is niet uit te sluiten dat dat is wat we gezien hebben afgelopen maart.
Daarnaast is het opmerkelijk dat daar waar nu oncontroleerbare Covid uitbraken zijn (zie OP) het tevens griep seizoen is, zonder lage temperaturen.
Zover ik weet is daar wereldwijd niet veel en zeker niet standaard op getest.quote:
Echter, die dubbele infectie is heel zeldzaam. Dan hebben we het over 0,9 tot 2,1% van het totale aantal covid-19 patiënten. Niet significant genoeg om van een trend te spreken.
De vraag is ook of de testresultaten beïnvloed kunnen worden bij aanwezigheid van beide virussen, geen idee.
Het feit dat overheden bizar hoge hoeveelheden griepvaccins inkopen doet vermoeden dat er wellicht wordt gedacht aan een samenhang eerder dit jaar ipv louter uit voorzorg. IMO
In China influenza was still widely circulating when the first novel coronavirus infections emerged.
Zeng’s study, conducted at Wuhan’s Tongji Hospital, which the government had designated for treating patients with severe COVID-19, produced a finding. Of 544 patients with polymerase chain reaction–confirmed COVID-19 who were admitted from January 28 to February 18, 11.8% were coinfected with influenza A or influenza B. Zeng noted that the influenza infection rate in his study was similar to that reported in the US during the 2018-2019 influenza season.
“Coinfection was a significant risk factor for prolonged hospital stay,” Zeng said. In addition, his study found that COVID-19 patients who were coinfected with influenza shed SARS-CoV-2 longer than other COVID-19 patients (17 days vs 12 days on average). “We don’t know the reason.”
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2769835
In andere Chinese studies lag dit percentage veel lager, ook in de VS.
Zeng’s study, conducted at Wuhan’s Tongji Hospital, which the government had designated for treating patients with severe COVID-19, produced a finding. Of 544 patients with polymerase chain reaction–confirmed COVID-19 who were admitted from January 28 to February 18, 11.8% were coinfected with influenza A or influenza B. Zeng noted that the influenza infection rate in his study was similar to that reported in the US during the 2018-2019 influenza season.
“Coinfection was a significant risk factor for prolonged hospital stay,” Zeng said. In addition, his study found that COVID-19 patients who were coinfected with influenza shed SARS-CoV-2 longer than other COVID-19 patients (17 days vs 12 days on average). “We don’t know the reason.”
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2769835
In andere Chinese studies lag dit percentage veel lager, ook in de VS.
Ook hier zie ik getallen van ver(d)wazing. Waar zijn de getallen op gebaseerd en hoe zijn die (sws, nog) te controleren ?
Het zou mij niet verbazen dat de ene oorzaak (Influenza) door de "aandachtsstrijd" wordt verward met die va 'Covid19' die immer qua symptomen veel parallellen heeft en zonder diagnose wordt gezien als (oude & zwak) overleden aan de griep.
Ik kan het nog niet onderbouwen, nog geen tijd voor gehad daarin diep te duiken, maar ik hoor hier en daar veronderstellingen dat Covid19 al veel eerder en (zelfs jaren) langer rondwaarde. De besmetting is formeel in Januari dit (d8 ik) jaar als zodanig gedefinieerd wat niets zegt over het eerdere bestaan.
Er is imho geen causaal verband wel dat wanneer je, reeds wat kwetsbaar bent, niet overlijdt met/door Covid19 dit alsnog zou kunnen vanwege Influenza. beide aandoeningen zorgen voor een "verzwakt" afweersysteem waarna het één of het ander (en daarmee beiden) uiteindelijk de doorslag geeft.
Het zou mij niet verbazen dat het totaal aantal overledenen in beide sectoren, in de totaalmarge ligt van een "gewone" griep (of daaraan verwant). Ook over het aantal griepdoden en wat/wie dat precies zijn, is ook het nodige te zeggen,
De meeste griepdoden krijg dat relatief "makkelijke" etiket opgelegd zonder dat daar fatsoenlijk onderzoek aan ten grondslag ligt. Net zoals, ik vermoed, dat plaatsvond elders in bepaalde mediterrane landen.
Wel interessant hierover na te denken. Keep them posted. !!!
Het zou mij niet verbazen dat de ene oorzaak (Influenza) door de "aandachtsstrijd" wordt verward met die va 'Covid19' die immer qua symptomen veel parallellen heeft en zonder diagnose wordt gezien als (oude & zwak) overleden aan de griep.
Ik kan het nog niet onderbouwen, nog geen tijd voor gehad daarin diep te duiken, maar ik hoor hier en daar veronderstellingen dat Covid19 al veel eerder en (zelfs jaren) langer rondwaarde. De besmetting is formeel in Januari dit (d8 ik) jaar als zodanig gedefinieerd wat niets zegt over het eerdere bestaan.
Er is imho geen causaal verband wel dat wanneer je, reeds wat kwetsbaar bent, niet overlijdt met/door Covid19 dit alsnog zou kunnen vanwege Influenza. beide aandoeningen zorgen voor een "verzwakt" afweersysteem waarna het één of het ander (en daarmee beiden) uiteindelijk de doorslag geeft.
Het zou mij niet verbazen dat het totaal aantal overledenen in beide sectoren, in de totaalmarge ligt van een "gewone" griep (of daaraan verwant). Ook over het aantal griepdoden en wat/wie dat precies zijn, is ook het nodige te zeggen,
De meeste griepdoden krijg dat relatief "makkelijke" etiket opgelegd zonder dat daar fatsoenlijk onderzoek aan ten grondslag ligt. Net zoals, ik vermoed, dat plaatsvond elders in bepaalde mediterrane landen.
Wel interessant hierover na te denken. Keep them posted. !!!
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dus laten we ons vast houden voor wat in Nederland komen gaat in de herfst en de winterquote:
In Brazilië daarintegen waar het nu het griepseizoen is vallen enorm veel slachtoffers
Dacht dat we code oranje(net geen rood) hadden begin 2020, met 15000 meldingen per week.
bijv
https://www.careality.nl/(...)uit-noord-nederland/
https://www.hartvannederl(...)jaarwisseling-griep/
Misschien ook een reden dat het in het noorden wat "minder" was?
[ Bericht 37% gewijzigd door DarkY.NL op 30-08-2020 21:09:40 ]
bijv
https://www.careality.nl/(...)uit-noord-nederland/
https://www.hartvannederl(...)jaarwisseling-griep/
Misschien ook een reden dat het in het noorden wat "minder" was?
[ Bericht 37% gewijzigd door DarkY.NL op 30-08-2020 21:09:40 ]
|
|
