Donald Trump
Vice President:
Mike Pence
Amerikaans Congres:SPOILER: Het Kabinet-TrumpHet kabinet:
Secretary of State - Mike Pompeo
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - Patrick M. Shanahan (Acting)
Attorney General - William Barr
Secretary of the Interior - David Bernhardt (Acting)
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Alex Azar
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Robert Wilkie
Secretary of Homeland Security - Kirstjen Nielsen
Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - Mick Mulvaney (Acting)
Trade Representative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Jonathan Cohen (Acting)
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Gina Haspel
Administrator of the Environmental Protection Agency - Andrew R. Wheeler (Acting)
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon
Andere kopstukken:
Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), John Bolton (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).
Verdwenen of voormalige kopstukken:
Kabinet: Tom Price (HHS), David Shulkin (VA), Rex Tillerson (State)
DOJ/FBI: Sally Yates, James Comey, Preet Bharara, Andrew McCabe
Communicatie WH: Mike Dubke, Sean Spicer, Anthony Scaramucci, Hope Hicks
Adviseurs enzo: Michael Flynn, Herbert McMaster, Reince Priebus, Rob Porter, Gary Cohn, Steve Bannon, John McEntee, General Jim 'Mad Dog' Mattis, Jeff Sessions. John F. Kelly, Ryan Zinke, Nikki Haley, Scott Pruitt
Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)
SPOILER: Overzicht van lopende onderzoeken
Extra aanwijzingen voor dit topic:SPOILER: Hoe werkt een impeachment?Van Arjen van der Horst (Nieuwsuur-correspondent).
Hoe werkt een impeachmentprocedure?
Een afzettingsprocedure kun je niet zomaar beginnen. Er moet sprake zijn van een serieuze schending van de wet. Artikel II van de Amerikaanse grondwet formuleert het zo:
“The President, Vice President, and all civil Officers of the United States shall be removed from Office on Impeachment for, and conviction of, Treason, Bribery, or other High Crimes and Misdemeanors.”
Het Congres fungeert bij een afzettingsprocedure als een soort rechtbank, waarbij het Huis van Afgevaardigden de rol van aanklager heeft en de Senaat de rol van rechtbankjury. Leden van het Congres kunnen een afzettingsprocedure initiëren, maar de aanzet kan in theorie ook van buiten het Congres komen.
De commissie-Justitiële Zaken van het Huis van Afgevaardigden (en in sommige gevallen ook de House Committee on Rules) buigt zich over het verzoek. Veel van het voorwerk en het onderzoek vindt in deze commissie plaats. Als de commissie oordeelt dat Trump de wet heeft overtreden, dan stellen ze de zogeheten Articles of Impeachment op. In wezen is dit de formulering van de aanklacht: wat heeft de president precies fout gedaan? De commissie stuurt een aanbeveling naar het hele Huis van Afgevaardigden.
De procedure bestaat vervolgens uit twee fases.
De eerste is de impeachment zelf. Het Huis van Afgevaardigden moet oordelen of de overtreding van de wet zwaar genoeg is voor afzetting van de president. Een simpele meerderheid voldoet. Nadat het Huis van Afgevaardigden voor impeachment heeft gestemd, selecteert het een aantal ‘managers’. Die fungeren als aanklagers die de zaak presenteren aan de Senaat.
Een impeachment is niet hetzelfde als een afzetting. Alleen de Senaat kan de president daadwerkelijk afzetten.
In de Senaat begint dan ook de tweede fase: trial. De opperrechter van het Supreme Court leidt deze procedure en de senatoren worden beëdigd als juryleden. Zij beslissen uiteindelijk of impeachment ook daadwerkelijk tot afzetting leidt. Voor afzetting is een tweederde meerderheid vereist. Als de Senaat voor afzetting stemt, dan moet de president onmiddellijk aftreden. De uitspraak is niet aanvechtbaar via de rechter. Wel kan de afgezette president in aanmerking komen voor strafrechtelijke vervolging.
In de Amerikaanse geschiedenis is nog nooit een presidentiële afzettingsprocedure met succes afgerond. Wel stemde een meerderheid van het Huis van Afgevaardigden twee keer voor een impeachment van een president (Andrew Johnson in 1868 en Bill Clinton in 1998). Het kwam in beide gevallen niet tot een daadwerkelijke afzetting, omdat er niet genoeg steun was in de Senaat. Tegen Nixon werden tijdens het Watergate-schandaal Articles of Impeachment opgesteld, maar het kwam niet tot een afzetting, omdat Nixon uit eigen beweging aftrad.
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
Ja, doe dat eens even. Ik ben benieuwdquote:Op zaterdag 29 augustus 2020 16:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Moet ik je post terughalen waarin jij de poster van de Biden campagne afschilderde als een statement waarmee de blanke bevolking minder rechten zou krijgen dan minderheden en dat baseerde je op een theorie over intersectionaliteit die je op google kon vinden?
Ok:quote:
[..]
Ja, doe dat eens even. Ik ben benieuwd
Je mag gewoon sorry zeggen, hoor, en vertellen wat je de theorieen vind waar je dit op baseert. Op een plaatje waarop de bevolking van de VS correct weergegeven word naar rato. 9 blanken op 14 personen, 3 zwarte mensen, 2 gays, 2 latino's en volgens mij een persoon uit India.quote:
[..]
Uiteraard. Maar er zijn zoveel voorbeelden te noemen, ik weet niet eens waar ik moet beginnen. Desalniettemin zal ik het kort houden, dit is een screen van de website van Biden die eigenlijk boekdelen spreekt.
[ afbeelding ]
Dit is intersectionele identiteitspolitiek pur sang. Het gaat enkel en alleen om mensen categoriseren op specifieke aspecten van een identiteit. Waar men juist zou moeten streven naar een land waar men elkaar beoordeeld op basis van inhoud en karakter (waar Martin Luther King ooit nog voor streed). Maar dit wordt helaas tegenwoordig gezien als zogenaamd discriminerend en racistisch. En als je dusdanig de focus wil leggen op tribalisme en verschil wil benadrukken, dan zul je op den duur het hele idee van een gelijkheidsbeginsel gaan verliezen.
Ik vind het vooral heel erg knap dat je deze post nu presenteert als een post waar ik in zou beweren dat de blanke bevolking in de VS minder rechten zou krijgen dan minderheden. Dit staat er niet, dit verzin je er nu letterlijk zelf bij. De woorden 'blank' en 'rechten' noem ik niet eens.quote:
[..]
Ok:
[..]
Je mag gewoon sorry zeggen, hoor, en vertellen wat je de theorieen vind waar je dit op baseert. Op een plaatje waarop de bevolking van de VS correct weergegeven word naar rato. 9 blanken op 14 personen, 3 zwarte mensen, 2 gays, 2 latino's en volgens mij een persoon uit India.
Prima, je gaat dus geen antwoord geven. Weten we dat ook weer.quote:
[..]
Ik vind het vooral heel erg knap dat je deze post nu presenteert als een post waar ik in zou beweren dat de blanke bevolking in de VS minder rechten zou krijgen dan minderheden. Dit staat er niet, dit verzin je er nu letterlijk zelf bij. De woorden 'blank' en 'rechten' noem ik niet eens.
Welk van deze opmerkingen toont aan dat Biden 'de echte racist' is en hoe dan precies?quote:
aantal citaten van Biden over ras die we nooit mogen vergeten
[ afbeelding ]
Rot op joh vuile hypocriet.quote:
aantal citaten van Biden over ras die we nooit mogen vergeten
[ afbeelding ]
Paar uit zijn verband gerukte quotes van Biden wijd je meerdere posts aan, maar de constante racistische stroom aan diarree van de GOP ben je stil over.
Niet gaan schelden, dat is niet productief.quote:
[..]
Rot op joh vuile hypocriet.
Paar uit zijn verband gerukte quotes van Biden wijd je meerdere posts aan, maar de constante racistische stroom aan diarree van de GOP ben je stil over.
Weet je wat niet productief is? Alt-right gekkies vrijuit hun onzin laten spuiten.quote:
[..]
Niet gaan schelden, dat is niet productief.
Wanneer ben jij eerder geneigd je visie te heroverwegen? Als iemand je de huid vol scheldt, of als iemand met dingen komt die zijn standpunt kracht geven danwel de jouwe ondermijnen? En als je denkt dat hiet niets uitmaakt omdat de ander toch niet van mening verandert kun je beter niks zeggen, want je maakt dan alsnog jouw partij uit als een die niet met tegenstand om kan gaan.quote:
[..]
Weet je wat niet productief is? Alt-right gekkies vrijuit hun onzin laten spuiten.
De man heeft een hele politieke cariere lang een paternalistische kijk op zwarte Amerikanen.quote:
[..]
Welk van deze opmerkingen toont aan dat Biden 'de echte racist' is en hoe dan precies?
Het betreft ook geen jeugdzondes of zo want nog recentelijk meende hij dat je " geen echte zwarte was als je niet op hem stemt."
Hoe die man over zwarte Amerikanen denkt is gewoon doodeng.
Vandaar dat hij ook Harris als vp uitzocht om nog wat zwarten te verleiden naar de stembus te gaan.
Dit is geen bubble en iedereen mag zijn mening geven en iedereen mag ook posters van repliek dienen, graag zelfs.quote:
[..]
Weet je wat niet productief is? Alt-right gekkies vrijuit hun onzin laten spuiten.
Ik heb niet de illusie dat je hun mening kan veranderen maar je kunt wel voor de lurkers een signaal geven dat hun verhaal, in jouw beleving, niet klopt en dat onderbouwen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2020 19:10:53 ]
Ik wil met liefde hele topics vol debatteren, maar er is niet één persoon hier die pro-trump/anti-democraten is en het fatsoen heeft een volwaardig gesprek te voeren. Dat heeft de afgelopen vier jaar toch wel laten zien?quote:
[..]
Wanneer ben jij eerder geneigd je visie te heroverwegen? Als iemand je de huid vol scheldt, of als iemand met dingen komt die zijn standpunt kracht geven danwel de jouwe ondermijnen? En als je denkt dat hiet niets uitmaakt omdat de ander toch niet van mening verandert kun je beter niks zeggen, want je maakt dan alsnog jouw partij uit als een die niet met tegenstand om kan gaan.
Mjah, maar heeft wel 8 jaar onder een zwarte baas gewerkt.quote:
[..]
De man heeft een hele politieke cariere lang een paternalistische kijk op zwarte Amerikanen.
Het betreft ook geen jeugdzondes of zo want nog recentelijk meende hij dat je " geen echte zwarte was als je niet op hem stemt."
Hoe die man over zwarte Amerikanen denkt is gewoon doodeng.
Vandaar dat hij ook Harris als vp uitzocht om nog wat zwarten te verleiden naar de stembus te gaan.
En je kan aan Herman Cain vragen hoe verstandig het is om als zwarte Amerikaan op Trump te stemmen...oh wacht, die is overleden omdat hij een Trump rally bezocht.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2020 19:09:47 ]
En ze de huid volschelden helpt? Als ze echt te ver gaan kun je ze rapporteren, maar met scheldkannonades voldoe je in feite slechts aan het stereotype linkse huillie.quote:
[..]
Ik wil met liefde hele topics vol debatteren, maar er is niet één persoon hier die pro-trump/anti-democraten is en het fatsoen heeft een volwaardig gesorek te voeren. Dat heeft de afgelopen vier jaar toch wel laten zien?
Denk je echt dat figuren als riazop hun visie gaan heroverwegen? Er is geen visie, joh. Slechts egoistisch nihilism. Dat is ook de reden dat ze zo vaak uit het stropop-gaslight-liegen-uitspraken uit verband rukken-feiten ontkennen-vaatje tappen. Het boeit ze niks joh. Daar kun je geen rationele discussie mee voeren.quote:
[..]
Wanneer ben jij eerder geneigd je visie te heroverwegen? Als iemand je de huid vol scheldt, of als iemand met dingen komt die zijn standpunt kracht geven danwel de jouwe ondermijnen? En als je denkt dat hiet niets uitmaakt omdat de ander toch niet van mening verandert kun je beter niks zeggen, want je maakt dan alsnog jouw partij uit als een die niet met tegenstand om kan gaan.
Je mag ze ook negerenquote:Op zaterdag 29 augustus 2020 19:08 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Denk je echt dat figuren als riazop hun visie gaan heroverwegen? Er is geen visie, joh. Slechts egoistisch nihilism. Dat is ook de reden dat ze zo vaak uit het stropop-gaslight-liegen-uitspraken uit verband rukken-feiten ontkennen-vaatje tappen. Het boeit ze niks joh. Daar kun je geen rationele discussie mee voeren.
Ik denk ook niet dat Biden een racist is, maar wel dat hij ze intrinsiek als minderwaardig ziet. Dit zei hij over Obama:quote:
[..]
Mjah, maar heeft wel 8 jaar onder een zwarte baas gewerkt.
...
"I mean, you got the first mainstream African-American who is articulate and bright and clean and a nice-looking guy. I mean, that's a storybook, man."
Dat mag je vinden maar in een Trump v Biden situatie is Biden toch echt te preferen voor zwarte Amerikanen. Ook voor blanken overigens.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat Biden een racist is, maar wel dat hij ze intrinsiek als minderwaardig ziet. Dit zei hij over Obama:
"I mean, you got the first mainstream African-American who is articulate and bright and clean and a nice-looking guy. I mean, that's a storybook, man."
Dat doe ik ook zoveel mogelijk. Maar dat wordt wel moeilijk als ze hun feitenvrije bullshit blijven spuien hier terwijl ze weigeren om die onzin te beargumenteren op een normale manier.quote:
You are telling me...quote:
[..]
Dat doe ik ook zoveel mogelijk. Maar dat wordt wel moeilijk als ze hun feitenvrije bullshit blijven spuien hier terwijl ze weigeren om die onzin te beargumenteren op een normale manier.
Grote verschil met Trump is dat Biden z'n excuses aanbiedt of erkent dat hij fout zat wanneer hij een domme uitspraak doet. En getuige de wijze waarop hij campagne voert (en met wie), blijft de politicus Biden niet stilstaan in de tijd.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat Biden een racist is, maar wel dat hij ze intrinsiek als minderwaardig ziet. Dit zei hij over Obama:
"I mean, you got the first mainstream African-American who is articulate and bright and clean and a nice-looking guy. I mean, that's a storybook, man."
Trump daarentegen biedt nooit excuses aan, laat staan dat hij aangeeft fout te zitten. Ook groeit Trump niet als persoon. Hij is nog steeds de grote zak met stront die hij vijftig jaar geleden was.
Quoten zonder bronvermelding, dat doen we dus niet hè.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat Biden een racist is, maar wel dat hij ze intrinsiek als minderwaardig ziet. Dit zei hij over Obama:
"I mean, you got the first mainstream African-American who is articulate and bright and clean and a nice-looking guy. I mean, that's a storybook, man."
Context is hier te vinden. Biden heeft zijn excuses aangeboden voor de uitspraak en Obama vond het allemaal niet zo spannend.
https://edition.cnn.com/2007/POLITICS/01/31/biden.obama/
Barr zal zich ook wel mengen met een zogenaamde oktober surprise vanuit de gepoliticeerde DOJ.quote:
Wat zijn trouwens de belangrijke nog te komen data voor de verkiezingen? De debatten in september/oktober, en verder nog grote dingen op de planning? Ben eigenlijk persoonlijk meer geïnteresseerd het Harris-Pence debat dan die van Trump-Biden.
De campagnes gaan vanaf nu vol van start dus er zal wel de nodige reuring gaan komen in de komende weken.quote:
Wat zijn trouwens de belangrijke nog te komen data voor de verkiezingen? De debatten in september/oktober, en verder nog grote dingen op de planning? Ben eigenlijk persoonlijk meer geïnteresseerd het Harris-Pence debat dan die van Trump-Biden.
Harris/Pence gaat een bloedbad worden, denkelijk, Harris is verbaal heel sterk en Pence is...niet veel bijzonders.
quote:Secret Service copes with coronavirus cases in aftermath of Trump appearances
When President Trump gave a speech to a group of sheriffs in Tampa late last month, his decision to travel forced a large contingent of Secret Service agents to head to a state that was then battling one of the worst coronavirus surges in the nation.
Even before Air Force One touched down on July 31, the fallout was apparent: Five Secret Service agents already on the ground had to be replaced after one tested positive for the coronavirus and the others working in proximity were presumed to be infected, according to people familiar with the situation.
The previously unreported episode is one of a series of examples of how Trump’s insistence on traveling and holding campaign-style events amid the pandemic has heightened the risks for the people who safeguard his life, intensifying the strain on the Secret Service.
https://www.washingtonpos(...)812bf00f7_story.html
quote:The Office of the Director of National Intelligence has informed the House and Senate Select Committees on Intelligence that it'll no longer be briefing on election security issues, a senior administration official told CNN. It'll provide written updates, the official said.
The official added that other agencies supporting election security, including the Department of Justice, Department of Defense and Department of Homeland Security, intend to continue briefing Congress.
Koddig hoe je niet ingaat op mijn vraag maar een vast riedeltje afspeelt.quote:
[..]
De man heeft een hele politieke cariere lang een paternalistische kijk op zwarte Amerikanen.
Dat zei hij niet. Zie oa je eigen plaatje.quote:Het betreft ook geen jeugdzondes of zo want nog recentelijk meende hij dat je " geen echte zwarte was als je niet op hem stemt."
Hoe dan? Kom eens met iets...quote:Hoe die man over zwarte Amerikanen denkt is gewoon doodeng.
Bewijs eens.quote:Vandaar dat hij ook Harris als vp uitzocht om nog wat zwarten te verleiden naar de stembus te gaan.
Ik denk dat het niets uitmaakt.quote:
[..]
Dat mag je vinden maar in een Trump v Biden situatie is Biden toch echt te preferen voor zwarte Amerikanen.
Er is altijd al systemische racisme, onder zowel rep als dem administraties.
Ach dat deed Grapperhaus ook. Is ook gratis he.quote:
[..]
Biden heeft zijn excuses aangeboden voor de uitspraak
Van beide heren weten nu allemaal heel goed hoe ze écht denken over eea.
Harris loopt het risico dat ze er veel te agressief in gaat (daarmee in de frame trappend van de wild om zich heen slaande heks), terwijl Pence zijn onkreukbare zelf gaat blijven.quote:
[..]
Harris/Pence gaat een bloedbad worden, denkelijk, Harris is verbaal heel sterk en Pence is...niet veel bijzonders.
Pence gaat 3 one-liners uit zijn hoofd leren, en die heel rustig debiteren.
Godzijdank is Harris dom en heeft ze totaal geen ervaring in debatten, natuurlijk.quote:
[..]
Harris loopt het risico dat ze er veel te agressief in gaat (daarmee in de frame trappend van de wild om zich heen slaande heks), terwijl Pence zijn onkreukbare zelf gaat blijven.
Pence gaat 3 one-liners uit zijn hoofd leren, en die heel rustig debiteren.
De spindokters zullen er alles aan doen om Harris kalm te krijgen. Het is ook niet voor niks dat Trump drugstesten wil voor de debatten.quote:
[..]
Godzijdank is Harris dom en heeft ze totaal geen ervaring in debatten, natuurlijk.
Hij heeft wel een punt: een opgewonden vrouw is al snel een soort viswijf in de beleving van velen, terwijl een man dan gepassioneerd is. Harris moet oppassen dat ze net zo zakelijk over kan komen als Pence.quote:
[..]
Godzijdank is Harris dom en heeft ze totaal geen ervaring in debatten, natuurlijk.
Ze is wel uppity he?quote:
Harris loopt het risico dat ze er veel te agressief in gaat (daarmee in de frame trappend van de wild om zich heen slaande heks),
Hanca, Harris is een voormalig aanklager, voormalig AG van California en huidige Senator van Cali, denk je nu echt dat die niet weet hoe dat spel gespeeld word?quote:
[..]
Hij heeft wel een punt: een opgewonden vrouw is al snel een soort viswijf in de beleving van velen, terwijl een man dan gepassioneerd is. Harris moet oppassen dat ze net zo zakelijk over kan komen als Pence.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2020 20:33:05 ]
Dus de gebruikers kunnen alleen maar duimpjes up geven.
Hahaha, goed gevonden, Annequote:
FoK is een positief bedoeld forum, toch?
Dus de gebruikers kunnen alleen maar duimpjes up geven.
Maar het is wel een punt...hm...het zou eigenlijk niet slecht zijn als je ook duimpjes naar beneden kon geven
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2020 20:34:06 ]
Jawel, tuurlijk weet die dat. Het is alleen voor een vrouw altijd extra oppassen (dat zeggen bijvoorbeeld Marijnissen en Halsema ook). En ik schat de zeer ervaren Pence gewoon niet zo laag in als jij, een carrière als die van Pence heb je niet omdat je niks kan. Trump kon 4 jaar geleden ook genoeg anderen kiezen en de partij koos eigenlijk voor Pence.quote:
[..]
Hanca, Harris is een voormalig aanklager, voormalig AG van California en huidige Senator van Cali, denk je nu echt dat die niet weet hoe dat spel gespeeld word?
Harris kan het best goed doen, maar ze heeft niet zo maar van Pence gewonnen en het wordt zeker niet zo maar een slachtpartij.
Pence moet nu verdedigen wat er de afgelopen 4 jaar gebeurt is en reken maar dat Harris zijn eigen uitspraken gaat gebruiken, in 2016 zei Pence "The Russian bear never goes away, he just hibernates"...daar gaat hij pijn van krijgen nu met Trumps appeasement.quote:
[..]
Jawel, tuurlijk weet die dat. Het is alleen voor een vrouw altijd extra oppassen (dat zeggen bijvoorbeeld Marijnissen en Halsema ook). En ik schat de zeer ervaren Pence gewoon niet zo laag in als jij, een carrière als die van Pence heb je niet omdat je niks kan. Trump kon 4 jaar geleden ook genoeg anderen kiezen en de partij koos eigenlijk voor Pence.
Harris kan het best goed doen, maar ze heeft niet zo maar van Pence gewonnen en het wordt zeker niet zo maar een slachtpartij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2020 20:43:28 ]
Ze zal rustig moeten blijven, heel rustig. Maar ook daardoor verliest ze net haar kracht (als bevlogen vrouw).quote:
[..]
Hanca, Harris is een voormalig aanklager, voormalig AG van California en huidige Senator van Cali, denk je nu echt dat die niet weet hoe dat spel gespeeld word?
Welneequote:
[..]
Pence moet nu verdedigen wat er de afgelopen 4 jaar gebeurt is ...
Het gaat niet over inhoud, het gaat over VORM
4 jaar Trump zou iedereen dat toch wel moeten hebben geleerd.
En die VORM van Pence is tamelijk interessant. Altijd rustig, nooit uit balans, en als hij het antwoord niet weet begint hij gewoon ergens anders over. Kortom, de ondoordringbare.
Gek hoor...dat ik bovenstaand bericht aanneem voor waar.
Liever niet.
Maanden geleden, toen George Conway al waarschuwde hoe trump zich zou ontwikkelen in het narcistisch gedrag, vond ik dat ‘verwerpelijk’ en vragen om...
Als self fullfilling prophecy.
En kijk nu eens wat er gebeurt met democratie, met vrije pers, met ophitsen van mensen.
Wat een stuk verdriet.
Dit is niet het FOK fotoboek
[ Bericht 75% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2020 20:57:22 ]
https://www.politico.com/(...)-rnc-reaction-404676
Quotes:
“We’re at this extraordinarily crucial point in this country’s history, and we need to do everything,” she told me on Friday.
“ That he cares about nobody but himself. That he has no loyalty to anybody. And that he will use anybody for his own purposes and lie to them about his motives. Oh, and of course that he’s cruel, which should be self-evident—but I think it has more power coming from his sister.”
Intrigerend artikel. Het valt terug op data van ene Alexander Reid Ross, die zich verdiept in de far-right, maar tegelijkertijd zelf ook zo zijn politieke voorkeuren heeft, die zich in het andere uiterste van het politieke spectrum lijken te bevinden. Zijn geschreven werk geeft hij uit via AK Press.quote:
[ twitter ]
Gek hoor...dat ik bovenstaand bericht aanneem voor waar.
Liever niet.
Maanden geleden, toen George Conway al waarschuwde hoe trump zich zou ontwikkelen in het narcistisch gedrag, vond ik dat ‘verwerpelijk’ en vragen om...
Als self fullfilling prophecy.
En kijk nu eens wat er gebeurt met democratie, met vrije pers, met ophitsen van mensen.
Wat een stuk verdriet.
Kortom, dit is een extreemlinkse auteur en researcherquote:AK Press is a worker-managed, independent publisher and book distributor that specialises in radical left and anarchist literature.
. En hier borduurt de Huffpost dan op verder. Interessant weer hoe dit toch allemaal in elkaar steekt, heel erg objectief en neutraal ook.
Die bestaat meestal uit de keuze van onderwerpen maar zolang ze zich op de feiten baseren doet de bias er niet zoveel toe.
Ik vind dat vrij opmerkelijk. Je loopt dan enkel tegen een énorme confirmation bias aan. Zulke data is moeilijk serieus te nemen. Stel je even voor dat extreemrechtse groeperingen onderzoeken gaan presenteren over extreemlinks, dat neemt ook niemand serieus, en terecht. Maar extreemlinks lijkt wat dat betreft veel beter georganiseerd, ook redelijk wat figuren met een gedegen academische achtergrond.quote:
Als je analyses en data van extreemrechts wil lezen ontkom je inderdaad niet aan antifa bronnen (indymedia hier in Nederland bijvoorbeeld) omdat die zich inzetten om extreemrechts in kaart te brengen. In mijn persoonlijke ervaring liegen ze meestal niet.
Journalistiek is geen exacte wetenschap. Er zitten altijd twee kanten aan een verhaal, dus ligt selectieve berichtgeving op de loer. En dat zie je dus ook tegenwoordig in het medialandschap, helemaal in de VS. Enorme partijdigheid en het pushen van politieke agenda's. Zowel bij rechts als links. En dit zorgt er ook mede voor dat het land meer en meer verdeeld raakt. Vooral The Hill is één van de weinige media outlets die zich hier nog enigszins van tracht te distantiëren.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 21:36 schreef Kijkertje het volgende:
Dat gezanik over biased media de hele tijd
Die bestaat meestal uit de keuze van onderwerpen maar zolang ze zich op de feiten baseren doet de bias er niet zoveel toe.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2020 21:51:25 ]
Er valt niet tegenaan te spinnen.
“An unstable niece”...projecting much.
Ja daarom is het belangrijk dat je informatie uit betrouwbare nieuws-outlets haalt. Je weet wel die outlets die als ze een fout maken dat ook rectificeren, die outlets die kwaliteitsjournalisten in dienst hebben die hun vak serieus nemen en nooit zullen manipuleren anders worden ze ontslagen. Outlets zoals de NYT, WaPo, POLITICO en de WSJ.quote:
Journalistiek is geen exacte wetenschap. Er zitten altijd twee kanten aan een verhaal, dus ligt selectieve berichtgeving op de loer. En dat zie je dus ook tegenwoordig in het medialandschap, helemaal in de VS. Enorme partijdigheid en het pushen van politieke agenda's. Zowel bij rechts als links. En dit zorgt er ook mede voor dat het land meer en meer verdeeld wordt. Vooral The Hill is één van de weinige media outlets die zich hier nog enigszins van tracht te distantiëren.
Wat natuurlijk ook weer niet wil zeggen dat een artikel uit de Hill bij voorbaat onbetrouwbaar is. Het is echt niet nodig om users hierop te wijzen, dat weten ze echt wel.
Welke politieke agenda ze erop nahouden (= de voorkeur van de lezer) is een stuk minder belangrijk dan de betrouwbaarheid van de feiten waarop ze hun artikelen baseren.
Overigens is die discussie van 'bias' hier al tig keer gevoerd en werd er besloten dat niet meer te doen (dat was nog Euribob
) en je gewoon te houden aan het advies in de OP (met dank aan Capricia ). Dus hou ermee op en concentreer je op de inhoud aub.[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 29-08-2020 22:21:34 ]
https://www.politico.com/(...)on-house-vote-404455
Die wet sneuvelt vervolgens natuurlijk in de senaat, maar toch bijzonder.
Nog zoiets waar Nederland/Europa gewoon links ingehaald wordt (als het gaat om de ideeën van de Democraten; tuition fees bijvoorbeeld ook).quote:
Het huis gaat waarschijnlijk voor het eerst in de geschiedenis voor het legaliseren van wiet (op federaal niveau) stemmen:
https://www.politico.com/(...)on-house-vote-404455
Die wet sneuvelt vervolgens natuurlijk in de senaat, maar toch bijzonder.
Dat is inderdaad een sterk staaltje projectie. We weten immers dat hij zelf helemaal vol onder de drugs zit. Dat is het leuke van TRump. Hij telegrafeert altijd waar hij zichzelf schuldig aan maakt. Het zit zo extreem in zijn systeem om de ander preventief aan te vallen op de shit die hij zelf doetquote:
[..]
De spindokters zullen er alles aan doen om Harris kalm te krijgen. Het is ook niet voor niks dat Trump drugstesten wil voor de debatten.
Het komt toch niet door de senaat, maar verder betekent het ook niet dat wiet overal legaal zou zijn. Het is verder aan individuele staten om al dan niet te legaliseren.quote:
Dat zou een prima zet zijn. Veel te veel mensen in de VS die momenteel voor pietluttige "drug-related crime" in de gevangenis belanden.
En ondanks afwijzen van het verzoek, gewoon doen hé. Law and order.quote:
De erven van Leonard Cohen zijn boos op Trump: https://www.nu.nl/muziek/(...)ujah-door-trump.html
Trump handelt volgens het Nixon principe.quote:
[..]
En ondanks afwijzen van het verzoek, gewoon doen hé. Law and order.
quote:Well, when the President does it, that means that it is not illegal.
quote:
DNI meldt dat ze het Huis en de Senaat geen briefings meer geven over veiligheids-issues mbt de verkiezingen
[ twitter ]
[..]
The Lincoln Project is toch een conservatieve (GOP) club, die het niet eens met Trump is? Maar wel een serieuze club, of is het fake?
(Ik ben soms het spoor kwijt in al die clubjes)
Van vandaag neem ik aan? Ik had dit ook nog niet gezien.quote:
Wat is dit en van wanneer zijn deze beelden?
The Lincoln Project is toch een conservatieve (GOP) club, die het niet eens met Trump is? Maar wel een serieuze club, of is het fake?
(Ik ben soms het spoor kwijt in al die clubjes)
[ twitter ]
Ja The Lincoln Project is een serieuze anti-Trump GOP club. Je weet wel van George Conway en zo...
Alleen is Conway dus gestopt. Ivm Claudia. Pardon, de kinderen in combi met covid-19.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 23:32 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Van vandaag neem ik aan? Ik had dit ook nog niet gezien.
Ja The Lincoln Project is een serieuze anti-Trump GOP club. Je weet wel van George Conway en zo...
[ Bericht 2% gewijzigd door Whiskers2009 op 29-08-2020 23:47:57 ]
Ja. De tweet is van vandaag. Maar die beelden. Ik vind het er niet goed uitzien. Het is alleen een wazig filmpje. Dus weet ik niet wanneer dat gemaakt is.quote:
[..]
Van vandaag neem ik aan? Ik had dit ook nog niet gezien.
Ja The Lincoln Project is een serieuze anti-Trump GOP club. Je weet wel van George Conway en zo...
Ja, dit is real. Ach, een man stapt wel eens mis, zeker met het blijkbaar zwakke rechterbeen.quote:
Wat is dit en van wanneer zijn deze beelden?
The Lincoln Project is toch een conservatieve (GOP) club, die het niet eens met Trump is? Maar wel een serieuze club, of is het fake?
(Ik ben soms het spoor kwijt in al die clubjes)
[ twitter ]
En dom, ik viel in een presser en het ging over de intel die niet meer mondeling wordt gebriefd. Nou, dat is omdat andere side leakers zijn.
Trump kan dat zó smerig zeggen. Tremendous leakers.
Vandaag ook denk ik anders hadden ze het er wel bij gezet en was het filmpje al lang bekend ookquote:
[..]
Ja. De tweet is van vandaag. Maar die beelden. Ik vind het er niet goed uitzien. Het is alleen een wazig filmpje. Dus weet ik niet wanneer dat gemaakt is.
Hij was op bezoek in Louisiana en Texas vanwege Laura de orkaan.
[ Bericht 10% gewijzigd door Kijkertje op 29-08-2020 23:56:39 ]
Nou ja. Het zou de wind dan wel zijn.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 23:50 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Vandaag ook denk ik anders hadden ze het er wel bij gezet en was het filmpje al lang bekend ook
Hij was op bezoek in Louisiana en Texas vanwege Laura de orkaan.
Weet je ook welke drugs?quote:
[..]
We weten immers dat hij zelf helemaal vol onder de drugs zit. Dat is het leuke van TRump.
Tot nog toe is vooral bekend dat Trump er in de jaren 80 kilo's coke doorheen snoof samen met wilde meiden en popsterren.
Hij gebruikt deze: https://www.apotheek.nl/m(...)ten-over-finasteridequote:
[..]
Weet je ook welke drugs?
Tot nog toe is vooral bekend dat Trump er in de jaren 80 kilo's coke doorheen snoof samen met wilde meiden en popsterren.
Volgens zijn arts dan he.quote:Bijwerkingen bij mannen: seksuele problemen, zoals geen stijve penis kunnen krijgen en minder zin hebben in seks.
Waarschijnlijk mee begonnen na de mislukte haar transplantatie, die hem zoveel pijn bezorgde, dat hij ze toenmalige vrouw verkrachten om haar de zelfde pijn te laten voelen.
Volgens zijn toenmalige vrouw.
Toch opmerkelijk te noemen.
Beide groepen zijn zeer chriselijk. En onder de Hispanics heb je veel ex-Cubanen zitten die een hekel hebben aan communisme/socialisme. Ik kan me best voorstellen dat die mee gaan in de haat en bang makerij van de GOP. Dat is wetenschappelijk aangetoond meerdere malen. Conservative mensen zijn nou eenmaal bang en daardoor laten ze zich leiden in hun stem gedrag. De RNC was alleen maar bang makerij en dat werpt dan zijn vruchten af.quote:
https://thehill.com/hillt(...)lack-hispanic-voters
Toch opmerkelijk te noemen.
Dit is eng om te lezen.
Heeft Trump Bolton niet aangesteld of heeft Bolton zichzelf benoemt en bijna 2 jaar met Trump samengewerkt?quote:
[ twitter ]
Er valt niet tegenaan te spinnen.
“An unstable niece”...projecting much.
Lincoln is wel serieus maar niet boven het betere troll werk verheven, ze weten precies wat Trump het meeste irriteert en steekt en maken hun filmpjes meestal om Trump te triggeren en Trump is snel getriggered.quote:
Wat is dit en van wanneer zijn deze beelden?
The Lincoln Project is toch een conservatieve (GOP) club, die het niet eens met Trump is? Maar wel een serieuze club, of is het fake?
(Ik ben soms het spoor kwijt in al die clubjes)
[ twitter ]
Vergeet ook niet dat veel aziaten op trump gaan stemmen.quote:
[..]
Beide groepen zijn zeer chriselijk. En onder de Hispanics heb je veel ex-Cubanen zitten die een hekel hebben aan communisme/socialisme. Ik kan me best voorstellen dat die mee gaan in de haat en bang makerij van de GOP.
Die kunnen namelijk niet echt lachen met het wetteloze vernielen en plunderen van hun winkels.
blm kan Trump zomaar de overwinning gaan bezorgen
Ah, een racistisch stereotype er tegen aan gooien (aziatische winkeliers) en even vergeten dat aziaten momenteel heel veel last hebben van Trumps racistisch gedrag richting Chinaquote:
[..]
Vergeet ook niet dat veel aziaten op trump gaan stemmen.
Die kunnen namelijk niet echt lachen met het wetteloze vernielen en plunderen van hun winkels.
blm kan Trump zomaar de overwinning gaan bezorgen
quote:About four-in-ten U.S. adults say it has become more common for people to express racist views toward Asians since the pandemic began
https://www.pewsocialtren(...)e-covid-19-outbreak/
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 02:27:48 ]
Les 1. Creëer chaos met slaken van loze kreten.
Waarschuwingen onder de tweet.
# delusional.
Overigens waarschuwt de Aziatische Ted Lieu, congressman, al maandenlang voor de racistische praatjes over China en het effect op de Aziatische inwoners.
Het begint mij (nu pas) te dagen!
I.p.v. de hype over de ‘caravans’ is de catch phrase nu ‘riots’ ! ! !
En deze nog.
# bijna afgestompt. # griezelig als je daaronder verder leest.
Schei uit zeg.quote:
[..]
Hahaha, goed gevonden, Anne
Maar het is wel een punt...hm...het zou eigenlijk niet slecht zijn als je ook duimpjes naar beneden kon geven
Dan gaat Danny (weer) knutselen.
FoK doet ut net weer aardig.😉
Kijk zo gaat dat: een trump caravan in Portland.
Reportage filmpjes in tweet.
Heb je Harris gezien tijdens de democratische debatten? Daar was ze namelijk niet bepaald sterk om het zachtjes uit te drukken. Ik denk dat mensen Pence nogal onderschatten, en Harris enorm overschatten. Pence is natuurlijk niet enorm speciaal in debatten, dat ben ik met je eens. Maar met al zijn ervaring kan hij Harris wel uit de tent gaan lokken.quote:
[..]
De campagnes gaan vanaf nu vol van start dus er zal wel de nodige reuring gaan komen in de komende weken.
Harris/Pence gaat een bloedbad worden, denkelijk, Harris is verbaal heel sterk en Pence is...niet veel bijzonders.
Harris zal tijdens debatten uiteraard precies doen wat haar hardcore fanbase zo goed aan haar vindt, maar of je daarmee de zwevende kiezer overhaalt? Ik betwijfel het.
Enkel een massale collectieve wanprestatie in de campagne de aankomende twee maanden zal de democraten van een overwinning kunnen houden.
Dit inderdaad. Werd ook flink te kijk gezet door Tulsi Gabbard als ik me niet vergis. Sowieso, Tulsiquote:
[..]
Heb je Harris gezien tijdens de democratische debatten? Daar was ze namelijk niet bepaald sterk om het zachtjes uit te drukken.
. Ik denk dat het hele debat tussen Harris en Pence niet meer dan moddergooien zal worden helaas. Waar maak je je nu druk over? Die figuren hadden schijnbaar een event, lekker latenquote:Op zondag 30 augustus 2020 06:46 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Kijk zo gaat dat: een trump caravan in Portland.
Reportage filmpjes in tweet.
. Jij laat je enorm ophitsen door al die journalisten op Twitter, die ook zo hun politieke voorkeuren hebben.Rustig blijven lijkt mij de beste strategie. Als je een klein beetje verstand hebt wil je gewoon weer een normaal mens als president. Gewoon een persoon die wel een team kan samenstellen en leiden, iemand die wel normaal met anderen kan omgaan, die niet iedereen als een vijand ziet, die iets van een plan heeft en dat gewoon uitvoert. Gewoon iemand van het midden (volgens de extreemrechtsen natuurlijk een socialist!) die belangen afweegt en keuzes maakt.quote:
Overigens hebben enorm veel collegesport teams zich de afgelopen dagen massaal geregistreerd om te stemmen, wat in principe allemaal democraten stemmen zijn. Normaal zijn dit de gasten die niet stemmen, dus met deze trend hebben de democraten het wel enorm goed voor elkaar.
Enkel een massale collectieve wanprestatie in de campagne de aankomende twee maanden zal de democraten van een overwinning kunnen houden.
Ik zou helemaal niet in discussie gaan, met extremisten ga je niet in discussie. Minzaam aanhoren en gewoon je eigen plan trekken.
https://www.nytimes.com/2(...)-rally-shooting.html
Dit ga je inderdaad krijgen. Na bijna honderd dagen van rellen, plunderingen en brandstichting zijn mensen het zat. En in een land als de VS heb je dan inderdaad een bepaald type mens dat als eerste het heft in handen zal nemen.quote:
Het was weer gezellig in portland, maar 1 dode. Lekker als laffe rechtse rednecks vanuit de rijdende wagens met paintball wapens op demonstranten schieten.
https://www.nytimes.com/2(...)-rally-shooting.html
En met dat gedoe met de H1B visas heeft Trump het ook wel flink verbruid bij Amerikanen uit India.quote:
[..]
Ah, een racistisch stereotype er tegen aan gooien (aziatische winkeliers) en even vergeten dat aziaten momenteel heel veel last hebben van Trumps racistisch gedrag richting China
[..]
Overigens zijn er nou ook weer niet gigantisch veel Aziatische Amerikanen en komen ze ook niet echt in grote getale stemmen.
You play stupid games you win stupid prizes.quote:
Het was weer gezellig in portland, maar 1 dode. Lekker als laffe rechtse rednecks vanuit de rijdende wagens met paintball wapens op demonstranten schieten.
https://www.nytimes.com/2(...)-rally-shooting.html
Plunderingen ga je krijgen ma tientallen zoniet honderden jaren onderdrukking, discriminatie en racisme. Mensen zijn het zat.quote:
[..]
Dit ga je inderdaad krijgen. Na bijna honderd dagen van rellen, plunderingen en brandstichting zijn mensen het zat. En in een land als de VS heb je dan inderdaad een bepaald type mens dat als eerste het heft in handen zal nemen.
Deze discussie is al eens gevoerd, zowel hier als in een andere topicreeks.quote:
[..]
Plunderingen ga je krijgen ma tientallen zoniet honderden jaren onderdrukking, discriminatie en racisme. Mensen zijn het zat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 09:40:29 ]
Vind je het niet ironisch? Heb je niet door hoe hypocriet je nu bent?quote:
[..]
Dit ga je inderdaad krijgen. Na bijna honderd dagen van rellen, plunderingen en brandstichting zijn mensen het zat. En in een land als de VS heb je dan inderdaad een bepaald type mens dat als eerste het heft in handen zal nemen.
Die protesten komen voort uit pure woede en wanhoop. Het vertrouwen in de overheid en autoriteiten is helemaal weg. Het is zelfs een vijand geworden voor veel zwarte Amerikanen. En dan heb ik het nog niet eens over de geschiedenis, waar men systematisch van generatie op generatie te maken heeft met racisme door die overheid en autoriteiten.
En dan zeg jij nu dat mensen het zat zijn en het logisch is dat ze het heft in eigen handen nemen en gaan schieten? En die protestanten dan? Die zijn racisme zat. Racisme waar maar geen einde aan komt. Ik zeg niet dat het daarom terecht is dat ze looten en plunderen, maar plaats het even in een fatsoenlijk perspectief wil je. Dat deze alt right lui nu met wapens de confrontatie zoeken is volgens jou wel begrijpelijk. Lekker hypocriet! Mensen waarvan je je kan afvragen of ze überhaupt in portland wonen? Je ziet het toch elke keer, alt right die naar een stad trekt en zelf de confrontatie gaat zoeken. Die mensen zijn het niet gewoon zat. Die zijn op zoek naar confrontatie.
Zie de post hierboven. En je hebt een ernstig vertekend beeld van de realiteit.quote:
[..]
Vind je het niet ironisch? Heb je niet door hoe hypocriet je nu bent?
Die protesten komen voort uit pure woede en wanhoop. Het vertrouwen in de overheid en autoriteiten is helemaal weg. Het is zelfs een vijand geworden voor veel zwarte Amerikanen. En dan heb ik het nog niet eens over de geschiedenis, waar men systematisch van generatie op generatie te maken heeft met racisme door die overheid en autoriteiten.
En dan zeg jij nu dat mensen het zat zijn en het logisch is dat ze het heft in eigen handen nemen en gaan schieten? En die protestanten dan? Die zijn racisme zat. Racisme waar maar geen einde aan komt. Ik zeg niet dat het daarom terecht is dat ze looten en plunderen, maar plaats het even in een fatsoenlijk perspectief wil je. Dat deze alt right lui nu met wapens de confrontatie zoeken is volgens jou wel begrijpelijk. Lekker hypocriet! Mensen waarvan je je kan afvragen of ze überhaupt in portland wonen? Je ziet het toch elke keer, alt right die naar een stad trekt en zelf de confrontatie gaat zoeken. Die mensen zijn het niet gewoon zat. Die zijn op zoek naar confrontatie.
Dat je dit vaak herhaalt maakt het nog niet waar.quote:
[..]
Zie de post hierboven. En je hebt een ernstig vertekend beeld van de realiteit.
Lekker makkelijk ook weer. De hele post negeren en diskwalificeren met je onzinnige statement over vertekend beeld. Leg uit hoe dit beeld vertekend is. Welke bronnen heb jij?
Lekker als BLM protesters spullen naar je gooien en kogels op je schieten.quote:
Het was weer gezellig in portland, maar 1 dode. Lekker als laffe rechtse rednecks vanuit de rijdende wagens met paintball wapens op demonstranten schieten.
https://www.nytimes.com/2(...)-rally-shooting.html
Waarom zwengel je hem dan aan? Je had kunnen weten dat je deze reacties ging krijgen. Het is typisch voor dit topic. Er zijn een aantal users die continu de situatie in de VS duiden en interessante informatie, links, tweets en feitelijkheden posten en dat op een zorgvuldige wijze doen. Ik lees hier daarom mee. Posten doe ik zelden. Om de zoveel tijd komt er weer een pro trump user langs die meent tegen de discussies hier aan te moeten schoppen zonder feitelijk onderbouwde posts en krijg je elke keer dezelfde vermoeiende disuccies, tussen users die zich baseren op feiten en users die vooral op onderbuikgevoel of vanuit een mening reageren. Zonder feitelijk onderbouwde posts heb je niks te zoeken in dit topic. Moderators mogen daar wat mij betreft wel wat harder op handhaven inmiddels. Ik zal me weer terugtrekken en in de meeleesmodus gaan.quote:
[..]
Deze discussie is al eens gevoerd, zowel hier als in een andere topicreeks.
Ik denk dat je beter moet lezen want het waren de 'mensen die het zat waren' die neergeschoten werden.quote:
[..]
Vind je het niet ironisch? Heb je niet door hoe hypocriet je nu bent?
Die protesten komen voort uit pure woede en wanhoop. Het vertrouwen in de overheid en autoriteiten is helemaal weg. Het is zelfs een vijand geworden voor veel zwarte Amerikanen. En dan heb ik het nog niet eens over de geschiedenis, waar men systematisch van generatie op generatie te maken heeft met racisme door die overheid en autoriteiten.
En dan zeg jij nu dat mensen het zat zijn en het logisch is dat ze het heft in eigen handen nemen en gaan schieten? En die protestanten dan? Die zijn racisme zat. Racisme waar maar geen einde aan komt. Ik zeg niet dat het daarom terecht is dat ze looten en plunderen, maar plaats het even in een fatsoenlijk perspectief wil je. Dat deze alt right lui nu met wapens de confrontatie zoeken is volgens jou wel begrijpelijk. Lekker hypocriet! Mensen waarvan je je kan afvragen of ze überhaupt in portland wonen? Je ziet het toch elke keer, alt right die naar een stad trekt en zelf de confrontatie gaat zoeken. Die mensen zijn het niet gewoon zat. Die zijn op zoek naar confrontatie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Sjemmert op 30-08-2020 10:28:26 ]
Als je inderdaad meeleest in dit topic had je dus ook kunnen zien dat ik meermaals heb aangegeven dat ik geen voorstander ben van Trump, en mocht ik een Amerikaan zijn, zou ik denk ik op Biden stemmen. Dit hele riedeltje, ook betreffende zogenaamd feitelijke posts, raakt dus kant noch wal.quote:
[..]
Waarom zwengel je hem dan aan? Je had kunnen weten dat je deze reacties ging krijgen. Het is typisch voor dit topic. Er zijn een aantal users die continu de situatie in de VS duiden en interessante informatie, links, tweents posten. Ik lees hier daarom mee. Posten doe ik zelden. Om de zoveel tijd komt er weer een pro trump user langs die meent tegen de discussies hier aan te moeten schoppen zonder feitelijk onderbouwde posts en krijg je elke keer dezelfde vermoeiende disuccies, tussen users die zich baseren op feiten en users die vooral op onderbuikgevoel of vanuit een mening reageren. Zonder feitelijk onderbouwde posts heb je niks te zoeken in dit topic. Moderators mogen daar wat mij betreft wel wat harder op handhaven inmiddels. Ik zal me weer terugtrekken en in de meeleesmodus gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 09:57:09 ]
Sommige volken willen niet een normaal mens maar juist een uitzonderlijk persoon als hun leiderquote:
[..]
Als je een klein beetje verstand hebt wil je gewoon weer een normaal mens als president.
Geldt in nog hogere mate voor antifaquote:
[..]
....Je ziet het toch elke keer, alt right die naar een stad trekt en zelf de confrontatie gaat zoeken. Die mensen zijn het niet gewoon zat. Die zijn op zoek naar confrontatie.
Voor hun, meestal witte jongeren uit midden en hogere klasse, is dit een ideologische strijd en geweld een legitiem middel.
Wat is dit voor onlogica omdat je tegen trump bent en misschien op biden zou stemmen heeft zou zijn post kant noch wal raken. Deze user heeft gewoon een inhoudelijk punt en daar lul je met wat onzinredeneringen weer omheen.quote:
[..]
Als je inderdaad meeleest in dit topic had je dus ook kunnen zien dat ik meermaals heb aangegeven dat ik geen voorstander ben van Trump, en mocht ik een Amerikaan zijn, zou ik denk ik op Biden stemmen. Dit hele riedeltje, ook betreffende zogenaamd feitelijke posts, raakt dus kant noch wal.
Je kunt ook tegen trump zijn en dan posten als een troll. Dat blijkt immers maar weer.quote:
[..]
Als je inderdaad meeleest in dit topic had je dus ook kunnen zien dat ik meermaals heb aangegeven dat ik geen voorstander ben van Trump, en mocht ik een Amerikaan zijn, zou ik denk ik op Biden stemmen. Dit hele riedeltje, ook betreffende zogenaamd feitelijke posts, raakt dus kant noch wal.
Dat kan ik me voorstellen als die uitzonderlijke kwaliteiten iets positiefs zijn, maar ik kan met de beste wil van de wereld geen enkele positieve kwaliteit van Trump verzinnen. Jij wel?quote:
[..]
Sommige volken willen niet een normaal mens maar juist een uitzonderlijk persoon als hun leider
Denk je nou echt dat antifa zo georganiseerd isquote:
[..]
Geldt in nog hogere mate voor antifa
Voor hun, meestal witte jongeren uit midden en hogere klasse, is dit een ideologische strijd en geweld een legitiem middel.
Trump heeft ze groot gemaakt om een vijandbeeld te scheppen om zichzelf belangrijker te maken.
#tegenwicht.
en stuk beter dan de chaotische plunderaarsquote:
[..]
Denk je nou echt dat antifa zo georganiseerd is
antifa zie je ook nooit plunderen, die proberen de winkels en zaken in de brand te steken
Dus je trapt er met open ogen in.quote:
[..]
en stuk beter dan de chaotische plunderaars
antifa zie je ook nooit plunderen, die proberen de winkels en zaken in de brand te steken
[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 12:13:49 (- dit is geen betrouwbare bron -) ]
Alle volkeren willen graag een uitzonderlijk leider. Maar daarmee bedoelen ze dan in het algemeen niet het mongoloïde broertje van pipo de clown, maar een uitermate kundig mens die goed is in leiding geven, goede mensen selecteren en laten samenwerken, bondgenoten zoeken en aan zich binden, beleid maken in het voordeel van het land of grote bevolkingsgroepen en dat dan uitvoeren.quote:
[..]
Sommige volken willen niet een normaal mens maar juist een uitzonderlijk persoon als hun leider
Dat Trump een uitzonderlijk persoon is heb je helemaal gelijk in. Een uitzonderlijk slecht leider. Een uitzonderlijk slecht persoon. Een uitzonderlijke narcist. Een uitzonderlijke hufter. Een uitzonderlijk slechte leugenaar. Kortom, een uitzonderlijk slechte president. Dat kun je nog een keer willen, ik zou voor iets normaler gaan.
Zelf dat wat Trump het meeste doet, golven, is hij niet uitzonderlijk in, in positieve zin althans. Liegen over gewonnen wedstrijden en zijn handicap, verder vooral extreem middelmatig.
[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 12:14:45 (- niet doen, negeren en TR zetten -) ]
Waar zou men in moeten trappen dan? Het lijkt me niet dat de talloze beelden van (vaak vrij jonge) relschoppers in het zwart gekleed, die gebouwen in brand zetten, ramen aan diggelen slaan en mensen belagen, allemaal in scene zijn gezet. En deze groeperingen hebben ook vrij weinig tot niets met BLM te maken.quote:
[..]
Dus je trapt er met open ogen in.
Niet gaan zuigen of opnaaien, zet een TR of meld het in FB, dit soort escalatie is niet wenselijk
[ Bericht 54% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 12:18:00 ]
Bij elke rel en plundering komt de herverkiezing van Trump dichterbij.
Ondertussen weten de democraten nog niet wanneer opa uit de bunker gaat komen. "We brengen hem langzaam" ,zeggen ze
Nee hoor, maar gezien de vele honderden slachtoffers door extreem-rechtse gekkies wordt het tijd dat normale mensen zich gaan verdedigen.quote:
Over 10 dagen toch ?quote:
Dat is het leuke van wat er in de VS gebeurt
Bij elke rel en plundering komt de herverkiezing van Trump dichterbij.
Ondertussen weten de democraten nog niet wanneer opa uit de bunker gaat komen. "We brengen hem langzaam" ,zeggen ze
Oh jawel.quote:
[..]
Nee hoor, maar gezien de vele honderden slachtoffers door extreem-rechtse gekkies wordt het tijd dat normale mensen zich gaan verdedigen.
Jij vind dat gewone mensen zich niet mogen verdedigen tegen extreem-rechtse gekkies?quote:
De beelden die maar herhaalt worden, gecherrypicked worden, sommige totaal andere gebeurtenissen bleken te zijn en jij denkt dan dat die eenzijdige beelden van NGO jou het hele verhaal vertellen. Stap eens uit je gecompromitteerde videobeelden bubbel en ga eens wat verhalen lezen waarin diepgang zit wat er in dat land echt aan de hand is.quote:
[..]
Waar zou men in moeten trappen dan? Het lijkt me niet dat de talloze beelden van (vaak vrij jonge) relschoppers in het zwart gekleed, die gebouwen in brand zetten, ramen aan diggelen slaan en mensen belagen, allemaal in scene zijn gezet. En deze groeperingen hebben ook vrij weinig tot niets met BLM te maken.
Ik betwist helemaal niet dat dit gebeurt, ik betwist dat antifa een organisatie is die de moeite waard is om over te praten.quote:
[..]
Waar zou men in moeten trappen dan? Het lijkt me niet dat de talloze beelden van (vaak vrij jonge) relschoppers in het zwart gekleed, die gebouwen in brand zetten, ramen aan diggelen slaan en mensen belagen, allemaal in scene zijn gezet. En deze groeperingen hebben ook vrij weinig tot niets met BLM te maken.
Ik kan nergens bevestiging vinden dat het gaat om Trump-aanhanger die is neergeschoten door een Antifa'er. Lijkt mij dus te vroeg om conclusies te trekken.quote:
Wat een pure kots zeg.quote:
[..]
Dit ga je inderdaad krijgen. Na bijna honderd dagen van rellen, plunderingen en brandstichting zijn mensen het zat. En in een land als de VS heb je dan inderdaad een bepaald type mens dat als eerste het heft in handen zal nemen.
Jij bent echt niet beter dan anderen die hier posten hoor. Dat je meningen wegzet als 'niet feitelijk onderbouwd' is omdat die niet in je straatje passen, zo komt het over.quote:
[..]
Waarom zwengel je hem dan aan? Je had kunnen weten dat je deze reacties ging krijgen. Het is typisch voor dit topic. Er zijn een aantal users die continu de situatie in de VS duiden en interessante informatie, links, tweets en feitelijkheden posten en dat op een zorgvuldige wijze doen. Ik lees hier daarom mee. Posten doe ik zelden. Om de zoveel tijd komt er weer een pro trump user langs die meent tegen de discussies hier aan te moeten schoppen zonder feitelijk onderbouwde posts en krijg je elke keer dezelfde vermoeiende disuccies, tussen users die zich baseren op feiten en users die vooral op onderbuikgevoel of vanuit een mening reageren. Zonder feitelijk onderbouwde posts heb je niks te zoeken in dit topic. Moderators mogen daar wat mij betreft wel wat harder op handhaven inmiddels. Ik zal me weer terugtrekken en in de meeleesmodus gaan.
Eerst onderdruk je ze en buit je ze genadeloos uit. En wanneer ze dan gaan protesteren schiet je ze af. Zie daar de logica van de niet al te intelligente extreem-rechtse trump-aanhanger.quote:
En overigens, ik pas mijn antwoord aan. Als ik in de ogen van mensen als Sjemmert en dergelijke een extremist ben, dan is dat een eretitel die ik met trots zal dragen!
Ik zie die niet bijster intelligente redneks wel in staat om per ongeluk iemand van hun eigen groep neer te schieten. Een typisch chaotische southpark aflevering.quote:
[..]
Ik kan nergens bevestiging vinden dat het gaat om Trump-aanhanger die is neergeschoten door een Antifa'er. Lijkt mij dus te vroeg om conclusies te trekken.
Interessant. Want zij hebben niets met dit geweld te maken?quote:
[..]
Ik betwist helemaal niet dat dit gebeurt, ik betwist dat antifa een organisatie is die de moeite waard is om over te praten.
quote:
[..]
Ik kan nergens bevestiging vinden dat het gaat om Trump-aanhanger die is neergeschoten door een Antifa'er. Lijkt mij dus te vroeg om conclusies te trekken.
quote:An Associated Press freelance photographer heard three gunshots and then observed police medics working on the body of the victim, who appeared to be a white man. The freelancer said the man was wearing a hat bearing the insignia of Patriot Prayer, a right-wing group whose members have frequently clashed with protesters in Portland in the past.
Niemand is hier extreemrechts.quote:
[..]
Eerst onderdruk je ze en buit je ze genadeloos uit. En wanneer ze dan gaan protesteren schiet je ze af. Zie daar de logica van de niet al te intelligente extreem-rechtse trump-aanhanger.
En overigens, ik pas mijn antwoord aan. Als ik in de ogen van mensen als Sjemmert en dergelijke een extremist ben, dan is dat een eretitel die ik met trots zal dragen!
We wachten het af.quote:
Dus het slachtoffer was waarschijnlijk een dom-rechtse Trump toyboy. Daarmee de dader nog geen Antifa of BLM natuurlijkquote:
Ik vind iemand die oproept om de wapens op te pakken een extremist.quote:
[..]
Jij vind dat gewone mensen zich niet mogen verdedigen tegen extreem-rechtse gekkies?
Onzin natuurlijk Dejan onderbouwt nooit iets. Dat heeft niks te maken met niet in je straatje passen.quote:
[..]
Jij bent echt niet beter dan anderen die hier posten hoor. Dat je meningen wegzet als 'niet feitelijk onderbouwd' is omdat die niet in je straatje passen, zo komt het over.
Kijk zijn laatste post, daar beweert hij iets over Antifa omdat hij mensen in zwart-gekleed wat ziet doen. Alsof Darth-Vader antifa is want ja die draagt ook zwart. Dat soort argumenten zijn natuurlijk kul, aan de kleur van kleren kun je ongeveer niet zien bij wat voor organisatie iemand hoort. Het kunnen net zo goed allemaal Trump supporters zijn waar hij het over heeft.
In die zin is het wel echt triest inderdaad als je zo verblindt bent door ideologie dat je zulke debiele statements maakt en er achter staat.
Ik zet niet feitelijk onderbouwde uitspraken idd weg als meningen. Een groot aantal users hier doet hun best om uitspraken fatsoenlijk te ondersteunen o.b.v. feiten die te checken zijn, of ze delen informatie vanuit betrouwbare bronnen. Dat maakt dit topic zo fijn om te volgen. Kuddo's voor die users. Users die vervolgens aan de haal gaan met die informatie en wat anders beweren, zonder dit fatsoenlijk te onderbouwen, zijn inderdaad geen toevoeging aan dit topic. Als jij dat als beter of slechter wel typeren, be my guest.quote:
[..]
Jij bent echt niet beter dan anderen die hier posten hoor. Dat je meningen wegzet als 'niet feitelijk onderbouwd' is omdat die niet in je straatje passen, zo komt het over.
Wil je een lijstje? Nationalistisch, anti-migratie, stiekem borealistisch en noem verder maar op.quote:
Ter verdediging tegen white-supremacy en andere extreem-rechtse gekkies lijkt mij dat erg verdedigbaar.quote:
[..]
Ik vind iemand die oproept om de wapens op te pakken een extremist.
En het past toch prima in de leer van jouw grote roerganger? De Donald wil toch bewapende leraren om zich te verdedigen tegen gekkies? Waarom jezelf dan niet verdedigen tegen extreemrechtse Trump-gekkies?
Klopt, er is nog weinig info bekend. Wat wel bekend is, is dat het slachtoffer een patriot prayer pet en thin blue line patch op zijn broek droeg.quote:
[..]
Ik kan nergens bevestiging vinden dat het gaat om Trump-aanhanger die is neergeschoten door een Antifa'er. Lijkt mij dus te vroeg om conclusies te trekken.
Als je een extremist bent wel.quote:
Ter verdediging tegen white-supremacy en andere extreem-rechtse gekkies lijkt mij dat erg verdedigbaar.
Alsnog: In een protrump-kijk-eens-wat-een-chaos-de-dems-blm-veroorzaken...zaten beelden in het filmpje, die te herleiden waren naar een Spaans protest op straat van enkele jaren geleden.
De tweetfilm is al weer weggezakt in de waan van de dag tweets.
#restmycase.
En allemaal de verdienste van jouw grote roerganger. Onder Obama waren er nauwelijks rassenrellen of onlusten. Jouw grote roerganger heeft een verdeeld land verder stuk gemaakt. Proficiat.quote:
[..]
Klopt, er is nog weinig info bekend. Wat wel bekend is, is dat het slachtoffer een patriot prayer pet en thin blue line patch op zijn broek droeg.
Aha, dus je geeft toe dat Trump een extremist is met zijn idee om leraren te bewapenen. Goed zo.quote:
Nee maar de rest die tegen trump is hier wel in het narratief extreem links en zal wel antifa aanhanger zijn. Met de bizarre hyperbolen die gewoon zonder maar enige vraagtekens overgenomen worden uit de ophitstende rechtse bewezen leugenpers.quote:
Nu noem je zaken op die jij interpreteert als extreemrechts, nochtans zie ik niemand überhaupt dergelijke zaken hier posten dus ik snap deze reactie verder niet.quote:
Wil je een lijstje? Nationalistisch, anti-migratie, stiekem borealistisch en noem verder maar op.
Toch is Trump gewoon een gematigde rechtse politicus met prima plannen en een prima regering volgens zijn aanhangers hier. Vind je dat niet, dan ben je extreem-links. Tja.quote:
Als het zo doorgaat, stevent de VS af op een burgeroorlog. En ja, mochten er meer botsingen komen, dan is Trump daar mede schuldig aan. In plaats van de angel uit de situatie te halen, heeft hij olie op het vuur gegooid en daarmee de woede van zowel zijn aanhangers als de BLM'ers aangewakkerd.
Geheel mee eens. Dit aspect van verzoening is ook één van de grote punten waar hij als president heeft gefaald.quote:
Als het zo doorgaat, stevent de VS af op een burgeroorlog. En ja, mochten er meer botsingen komen, dan is Trump daar mede schuldig aan. In plaats van de angel uit de situatie te halen, heeft hij olie op het vuur gegooid en daarmee de woede van zowel zijn aanhangers als de BLM'ers aangewakkerd.
We mogen al blij zijn als opa Biden opkomt dagen voor een debatquote:
Ik lees net dat Biden heeft gezegd dat er bij de debatten live factchecking gedaan zal worden. Is dat niet oneerlijk tegenover Trump?
hoelang zit die gast al in zijn bunker?
Trump heeft de toezegging gekregen dat hij onbeperkt met grafiekjes op A4'tjes mag wapperen. Opgelost dus.quote:
Ik lees net dat Biden heeft gezegd dat er bij de debatten live factchecking gedaan zal worden. Is dat niet oneerlijk tegenover Trump?
Bron ? Volgens mij heeft Biden gezegd dat hij zelf als “fact checker on the floor” gaat fungeren.quote:
Ik lees net dat Biden heeft gezegd dat er bij de debatten live factchecking gedaan zal worden. Is dat niet oneerlijk tegenover Trump?
Iets meer dan 5% en geconcentreerd in staten als Californie, Washington State en NY State.quote:
[..]
En met dat gedoe met de H1B visas heeft Trump het ook wel flink verbruid bij Amerikanen uit India.
Overigens zijn er nou ook weer niet gigantisch veel Aziatische Amerikanen en komen ze ook niet echt in grote getale stemmen.
Gezien het feit dat veel mainstream media op de handen zijn van de Democraten en graag "feiten" zo buigen en vormen dat het past in hun gewenste narratief, ja dat zal pittig worden voor Trumpquote:
Ik lees net dat Biden heeft gezegd dat er bij de debatten live factchecking gedaan zal worden. Is dat niet oneerlijk tegenover Trump?
.Of gaan ze vanuit de Democraten alles checken wat Trump zegt? Dat lijkt me niet toch.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 12:11:22 ]
Dit vind ik dan weer onzin.quote:
[..]
Gezien het feit dat veel mainstream media op de handen zijn van de Democraten en graag "feiten" zo buigen en vormen dat het past in hun gewenste narratief, ja dat zal pittig worden voor Trump
De meeste claims van Trump kun je gewoon zelf checken, daar heb je de hulp van de media niet voor nodig. Als je dat doet, constateer je dat Trump aan de lopende band leugens, halve waarheden en misleidende claims verspreidt.
[ Bericht 83% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 12:26:45 ]
FB of DM als je moderatie wil bespreken, dit doen we niet in het topic
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 12:26:10 ]
Ga je die aantijgingen nog onderbouwen of laat je het hier weer bij?quote:
[..]
Gezien het feit dat veel mainstream media op de handen zijn van de Democraten en graag "feiten" zo buigen en vormen dat het past in hun gewenste narratief, ja dat zal pittig worden voor Trump
Of gaan ze vanuit de Democraten alles checken wat Trump zegt? Dat lijkt me niet toch.
Als je even kijkt op de factcheck pagina van de WaPo zul je zien dat ook Biden en Harris gefactchecked worden.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 12:23:46 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door viagraap op 30-08-2020 12:36:10 (Verbinding weg quote weg) ]
Dat hoop ik iig en ik hoop dat men gezond verstand eens gaat laten prevaleren boven atavistische hurr durr guns mentaliteiten want anders gaan de paramedics het nog druk krijgen.
Weer zo'n prachtig staaltje projectie van je zonder enige onderbouwing.quote:
[..]
Gezien het feit dat veel mainstream media op de handen zijn van de Democraten en graag "feiten" zo buigen en vormen dat het past in hun gewenste narratief, ja dat zal pittig worden voor Trump
Of gaan ze vanuit de Democraten alles checken wat Trump zegt? Dat lijkt me niet toch.
Het is maar de vraag wie de meerderheid heeft.quote:
Wat het ook aangeeft is dat in tegenstelling tot wat men weleens denkt het niet alleen de Trump aanhangers/Rechtse milities zijn die wapens hebben, mischien gaat men zich eens realiseren wat dat betekent.
We weten wie de meerderheid heeft en dat zijn niet de Trump aanhangers. Maar dat doet feitelijk niet ter zake, het gaat heel veel levens kosten als het zo doorgaat en dat lijkt mij in niemands belang. Een meerderheid is ook niet erg relevant, het is geen 19e eeuws slagveld waarin legers tegenover elkaar staan.quote:
[..]
Het is maar de vraag wie de meerderheid heeft.
Wapens zijn heel, heel makkelijk te verkrijgen, natuurlijk en als mensen het gevoel krijgen dat de autoriteiten ze niet meer beschermen maar wel hun tegenstanders dan zal men zich in hoog tempo gaan bewapenen en dat is wel het laatste wat ook maar iemand moet willen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 13:02:07 ]
Wie heeft de meerderheid dan? En tegen wie vechten ze?quote:
Mischien moet je die vraag stellen aan de man die vannacht 3 kogels in zijn borst kreeg. Die had vermoedelijk dezelfde gedachtengang.quote:
Ik zie trouwens een soja etende transgender man met paars haar niet zo snel met een wapen schieten.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 13:06:10 ]
Ja en vooral dat laatste geeft natuurlijk aan dat ze weinig 'swing potential' hebben. Die staten zijn vrij blauw.quote:
[..]
Iets meer dan 5% en geconcentreerd in staten als Californie, Washington State en NY State.
Linkquote:
[..]
Mischien moet je die vraag stellen aan de man die vannacht 3 kogels in zijn borst kreeg. Die had vermoedelijk dezelfde gedachtengang.
Precies. Of rood, ik begrijp dat ook Texas een concentratie aan Aziaten heeft.quote:
[..]
Ja en vooral dat laatste geeft natuurlijk aan dat ze weinig 'swing potential' hebben. Die staten zijn vrij blauw.
Maar sowieso, omdat de groep statistisch vrij klein is weten we vrij weinig van hun voorkeuren, er zijn maar weinig pollsters die data hebben over aziaten juist omdat ze een relatief kleine groep zijn.
https://www.washingtonpos(...)and-leading-arrests/quote:
https://www.nytimes.com/2(...)-rally-shooting.html
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 13:12:26 ]
Texas gaat langzaamaan ook weer iets meer richting swing state dan dieprood lijkt het. De 'winding path' in de forecast van FiveThirtyEight geeft het wel mooi weer:quote:
[..]
Precies. Of rood, ik begrijp dat ook Texas een concentratie aan Aziaten heeft.
Maar sowieso, omdat de groep statistisch vrij klein is weten we vrij weinig van hun voorkeuren, er zijn maar weinig pollsters die data hebben over aziaten juist omdat ze een relatief kleine groep zijn.
https://projects.fivethirtyeight.com/2020-election-forecast/
Er moet nog wel heel wat gebeuren voordat Texas weer eens een keer naar de Democraten zal gaan, maar de demografische ontwikkelingen maken Texas wel een stuk minder rood dan zeg twee decennia geleden. Bush won er twee keer met ruim 20% marge, onder Obama wonnen de Republikeinen met een marge van tussen de 10 en 20 en in 2016 was het 'slechts' 8%. Behoudens grote veranderingen in de komende maanden verwacht ik dat het deze keer nog wel een paar procentjes minder zal zijn.
Ja, Texas word blauw, het is alleen een kwestie van wanneer en niet of. Zal het 5 jaar duren of 10 jaar maar de trend is overduidelijk.quote:
[..]
Texas gaat langzaamaan ook weer iets meer richting swing state dan dieprood lijkt het. De 'winding path' in de forecast van FiveThirtyEight geeft het wel mooi weer:
https://projects.fivethirtyeight.com/2020-election-forecast/
Er moet nog wel heel wat gebeuren voordat Texas weer eens een keer naar de Democraten zal gaan, maar de demografische ontwikkelingen maken Texas wel een stuk minder rood dan zeg twee decennia geleden. Bush won er twee keer met ruim 20% marge, onder Obama wonnen de Republikeinen met een marge van tussen de 10 en 20 en in 2016 was het 'slechts' 8%. Behoudens grote veranderingen in de komende maanden verwacht ik dat het deze keer nog wel een paar procentjes minder zal zijn.
Dader onbekend.quote:
Maar waar is jullie burgeroorlog dan? Een paar duizend extreem linkse/rechtse relschoppers in een land waar meer dan 300 miljoen mensen wonen.
Niemand heeft het hier over burgeroorlog gehad en ik snap niet dat je insinueert dat er een of andere groeps consensus is daarover. Alleen dat de situatie uit de hand aan het lopen is. Zolang het bij incidenten blijft, prima maar er ligt wel degelijk een risico op escalatie.quote:
[..]
Dader onbekend.
Maar waar is jullie burgeroorlog dan? Een paar duizend extreem linkse/rechtse relschoppers in een land waar meer dan 300 miljoen mensen wonen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 13:26:31 ]
Ik denk dat je gelijk hebt dat de terroristische daden meestal van rechts komen en niet van de "soja etende transgender man met paars haar", maar als je mensen lang genoeg terroriseert dan gaan ze vanzelf iets terug doen.quote:
Ik zie trouwens een soja etende transgender man met paars haar niet zo snel met een wapen schieten.
En het moment is daar dat het volgens mij compleet gerechtvaardigd is dat de onderdrukte minderheden geen genoegen meer nemen met wat loze worden om ze tevreden te houden.
We zullen zien wat de wapen verkopen gaan doen de komende tijd.
quote:
Niemand heeft het hier over burgeroorlog gehad
quote:
Als het zo doorgaat, stevent de VS af op een burgeroorlog.
quote:
Obama disagreesquote:
[..]
Plunderingen ga je krijgen ma tientallen zoniet honderden jaren onderdrukking, discriminatie en racisme. Mensen zijn het zat.
"there is no excuse for violence"
"They need to be treated as criminals"
En dat zou maar zo eens kunnen. Nog vier jaar Trump vanwege een "hakken over de sloot" winst dankzij "de binnenlanden", gecombineerd met grote democratische meerderheid in de kustgebieden kan CalExit bewegingen zomaar een stuk sterker maken.quote:
De randen van Amerika zijn kosmopolitisch, internationaal gericht en uiterst succesvol daarin. De binnenkant van Amerika is nationalistisch, op het verleden gericht en verpauperd. Er komt een moment dat het succesvolle deel het zat is. Vergelijk het met Joegoslavië. Kroatië en Slovenië ergerden zich al decennia aan met name Servië. Nu ze zich hebben losgemaakt zijn ze een stuk succesvoller.
De VS is economisch vergelijkbaar. Succesvolle staten als New York en Californie waar het BBP per inwoner 80/90.000 dollar is versus Mississippi waar het 40.000 dollar is. Bottomline zijn arme staten overwegend rood (Mississippi, West Virginia, Arkansas, Idaho, Alabama) en rijke straten overwegend blauw (New York, California, Massachusetts, Connecticut). Als we het dan toch over succes hebben, laten we eens op staatsniveau kijken en niet naar grote steden.
Die gast had een mes bij zich, vechten met agenten, verzet zich tegen arrestatie, waardoor politie uiteindelijk besluit om te schieten. En dan komt het hele police brutality Black Lives Matter gezever er aan.
Als er geen wapengevaarlijke zwarte mensen door witte politieagenten neergeschoten mogen worden, is het dan niet een oplossing om een zwarte etnostaat in de VS uit te roepen met alleen maar zwarte burgers en zwarte politieagenten?
de mainstream media zijn op de hand van Trump durf je te beweren?quote:
[..]
Kijk weer zo'n extreem-rechts waanidee
Ehm, dit klopt niet helemaal.quote:
Vergelijk het met Joegoslavië. Kroatië en Slovenië ergerden zich al decennia aan met name Servië.
Nee hoor, de mainstream media zijn qua nieuws overwegend neutraal. En neutraal betekent in praktijk vaak niet al te best nieuws over de prestaties van Trump.quote:
[..]
de mainstream media zijn op de hand van Trump durf je te beweren?
Een beetje als Brexit. Ook zo'n hobby van jou ooit. Ook daar waren de media meestal redelijk objectief over de ellende die het domme deel van de Britse bevolking over het meer intelligente deel had uitgestort. Inmiddels is duidelijk dat de objectieve media zelfs nog redelijk mild waren.
Iemand 7 kogels in zijn rug schieten?quote:
Dat gezeik ook weer met die Jacob Blake, heb net het bodycamfilmpje bekeken, en net zoals met George Floyd heeft de politie weer gewoon goed gehandeld.
Dan ben je gewoon een klapmongool
Heb je ook hier een alternatieve waarheid? Verlicht onsquote:
Is dit ironisch?quote:
[..]
Nee hoor, de mainstream media zijn qua nieuws overwegend neutraal. ...
Ik vermoed dat je ook vindt dat npo "neutraal" is?
Niets ironisch aan. Slechts wanneer je jezelf zelf op een uiterste flank bevindt vind je het nieuws extreem-links of juist extreem-rechts. Dat is een teken dat je op zo'n flank zit, niet meer, niet minder.quote:
[..]
Is dit ironisch?
Ik vermoed dat je ook vindt dat npo "neutraal" is?
Leuk, de kogels tellen. Iemand is agressief, heeft een wapen en verzet zich tegen arrestatie. Genoeg bodycams gezien waarin iemand met een mes op een agent komt afgestormd en 1 kogel niet genoeg was om hem op de grond te krijgen.quote:
[..]
Iemand 7 kogels in zijn rug schieten?
Dan ben je gewoon een klapmongool
Misschien dat het feit dat ze hem meermalen in zijn rug hebben geschoten het scenario van "aangestormd" wat minder aannemelijk maakt?quote:
[..]
Leuk, de kogels tellen. Iemand is agressief, heeft een wapen en verzet zich tegen arrestatie. Genoeg bodycams gezien waarin iemand met een mes op een agent komt afgestormd en 1 kogel niet genoeg was om hem op de grond te krijgen.
Wat ook een teken kan zijn dat iemand op de extreme flank zit is als diegene constant over extreem links/rechts post en oproept om de wapens op te pakken tegen extreem links/rechtsquote:
[..]
Niets ironisch aan. Slechts wanneer je jezelf zelf op een uiterste flank bevindt vind je het nieuws extreem-links of juist extreem-rechts. Dat is een teken dat je op zo'n flank zit, niet meer, niet minder.
Ook al tientallen filmpjes gezien waar de politie het geweld initieert en/of onnodig escaleert. Terwijl je van de politie mag verwachten dat zij de de-escalerende partij zijn als professionals.quote:
[..]
Leuk, de kogels tellen. Iemand is agressief, heeft een wapen en verzet zich tegen arrestatie. Genoeg bodycams gezien waarin iemand met een mes op een agent komt afgestormd en 1 kogel niet genoeg was om hem op de grond te krijgen.
De zachte aanpak heeft blijkbaar weer eens niet gewerkt.quote:
[..]
Misschien dat het feit dat ze hem meermalen in zijn rug hebben geschoten het scenario van "aangestormd" wat minder aannemelijk maakt?
Je moet je gewoon niet verzetten tegen arrestatie zoals die pannenkoek heeft gedaan.
Dat kan ook ja. Als je zoals Trump leraren wilt bewapenen en je eigen achterban oproept tot burgeroorlog dan ben je inderdaad behoorlijke extreem. Ik begrijp niet zo goed dat jij zo'n extremist blijft verdedigen.quote:
[..]
Wat ook een teken kan zijn dat iemand op de extreme flank zit is als diegene constant over extreem links/rechts post en oproept om de wapens op te pakken tegen extreem links/rechts
Maar deze twee agressieve gangsters (Floyd, en Blake) met genoeg misdaden op hun geweten zijn opeens de zielige boegbeelden van BLM. Laat me niet lachen joh.
“Divide and rule” namens een president met een niet-verbindende functie.
Dit klopt niet. Media (of journalisten van deze media) die hier nog wel eens voorbij willen komen:quote:
[..]
Nee hoor, de mainstream media zijn qua nieuws overwegend neutraal.
New York Times: Left Bias, Left-Center Bias
New York Times Opinion: Far-Left Bias
Washington Post: Left Bias, Left-Center Bias
CNN: Left-Bias, Left-Bias
FoxNews: Right-Bias, Right-Bias
MSNBC: Left-Bias, Far-Left Bias
NBC: Left-Bias, Left-Center Bias
USA Today: Center, Least Biased/Moderate Left-Bias
The Hill: Least-Biased, Center
Huffington Post: Far-Left Bias, Left-Bias
Dit zijn een beetje de mainstream media in de VS. Neutraal? Verre van
. Maar keer op keer blijkt dat dit hier niet mág worden gezegd. Alhoewel, het mag vooral niet worden gezegd dat veel mainstream media left-leaning zijn. Want zo kan deze media door users worden gepresenteerd als zogenaamd objectief. Helaas is het medialandschap in de VS zeer verdeeld en erg partijdig. Als mensen linkse media willen consumeren, dikke prima. Dat doe ik zelf ook geregeld, maar ga niet je kop in het zand steken en dat presenteren als politiek neutraal en objectief.quote:
[..]
Dit ga je inderdaad krijgen. Na bijna honderd dagen van rellen, plunderingen en brandstichting zijn mensen het zat. En in een land als de VS heb je dan inderdaad een bepaald type mens dat als eerste het heft in handen zal nemen.
Mooiste staaltje ironie van de week.
En daar staan dan anderen tegenover, eenvoudig toch?quote:Op zondag 30 augustus 2020 15:22 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit klopt niet. Media (of journalisten van deze media) die hier nog wel eens voorbij willen komen:
New York Times: Left Bias, Left-Center Bias
New York Times Opinion: Far-Left Bias
Washington Post: Left Bias, Left-Center Bias
CNN: Left-Bias, Left-Bias
FoxNews: Right-Bias, Right-Bias
MSNBC: Left-Bias, Far-Left Bias
NBC: Left-Bias, Left-Center Bias
USA Today: Center, Least Biased/Moderate Left-Bias
The Hill: Least-Biased, Center
Huffington Post: Far-Left Bias, Left-Bias
Dit zijn een beetje de mainstream media in de VS. Neutraal? Verre van
Kijk toch eens aan, keuze voor iedereen.
Absoluutquote:
Kijk toch eens aan, keuze voor iedereen.
. Maar het punt qua neutraliteit klopt dus niet geheel .[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 15:33:35 ]
Mwah.quote:
[..]
En daar staan dan anderen tegenover, eenvoudig toch?
[ afbeelding ]
Kijk toch eens aan, keuze voor iedereen.
De helft van de bronnen uit het rijtje LR en geen enkele uit het rijte R worden hier geaccepteerd terwijl alle bronnen uit het rijte LL en een aantal uit het rijtje L hier wel worden geaccepteerd.
Dat is de grap.
Er staat letterlijk boven 'Ratings do not reflect accuracy or credibility; they reflect perspective only.'quote:
[..]
Mwah.
De helft van de bronnen uit het rijtje LR en geen enkele uit het rijte R worden hier geaccepteerd terwijl alle bronnen uit het rijte LL en een aantal uit het rijtje L hier wel worden geaccepteerd.
Dat is de grap.
Wel op blijven letten.
Die Floyd scheen z'n leven flink te hebben gebeterd de laatste jaren. Zette zich actief in voor de gemeenschap enzo. Verder waren de meeste ervaringen die hij had met de politie, met uitzondering van die gewapende overval, vanwege bezit van minder dan een gram coke. Dat stelt dus geen reet voor.quote:
Kijk als het nou een onschuldig iemand was met niets kwaads in de zin, die gewoon naar zijn werk rijdt en opeens wordt opgepakt of wordt neergeschoten door politie is de ophef begrijpelijk.
Maar deze twee agressieve gangsters (Floyd, en Blake) met genoeg misdaden op hun geweten zijn opeens de zielige boegbeelden van BLM. Laat me niet lachen joh.
Hij was in ieder geval geen gangster.
Ook een belangrijke vraag ondertussen.
Het is gewoon systematisch dehuminaseren van het slachtoffer. Graaf in z'n verleden en haal er volkomen irrelevante aanvaringen met justitie bij en voila, eigen schuld jonguh!quote:
[..]
Die Floyd scheen z'n leven flink te hebben gebeterd de laatste jaren. Zette zich actief in voor de gemeenschap enzo. Verder waren de meeste ervaringen die hij had met de politie, met uitzondering van die gewapende overval, vanwege bezit van minder dan een gram coke. Dat stelt dus geen reet voor.
Hij was in ieder geval geen gangster.
En om dezelfde redenen geven ze fotos vrij van die moordenaar in Kenosha waar hij braaf grafitti loopt te verwijderen met anderen, gewoon om aan te tonen dat hij zogenaamd zo'n goeie jongen is. Mensen trappen er massaal in. Maar goed, zo is er ook een foto van Ted Bundy waar hij lachend de afwas aan het doen is.
een gewapende overval is best wel gangster hoorquote:
[..]
Hij was in ieder geval geen gangster.
maar daarvoor hoefde hij natuurlijk door die mongool niet gewurgd te worden
Die overval was inmiddels ook meer dan tien jaar geleden. Persoonlijk geloof ik dat mensen kunnen veranderen, en naar verluidt heeft Floyd dat ook gedaan.quote:
[..]
een gewapende overval is best wel gangster hoor
maar daarvoor hoefde hij natuurlijk door die mongool niet gewurgd te worden
kan wel zijn, maar ik vind dat toch van een hele andere orde dan een handeltje in cokequote:
[..]
Die overval was inmiddels ook meer dan tien jaar geleden. ....
maar zoals gezegd wordt dat gedrag van die politieman op geen enkele manier daardoor gerechtvaardigd.
Ik hoop dan ook dat de Amerikaanse rechter hier knalhard mee afrekent en dat het geen gevalletje #mitchhernandez gaat worden
Systematisch dehumaniseren? Je realiseert je hopelijk wel dat bijvoorbeeld zo'n George Floyd overal ter wereld murals heeft gekregen. Wereldwijd zijn er protesten geweest voor het onrecht dat deze man is aangedaan. Hij is letterlijk afgeschilderd als een martelaar, een halfgod. De NYT schreef een heel artikel over zijn levensloop, een beschermer van de mensen. Iemand die de wereld wilde ontroeren. Zijn begrafenis is live uitgezonden op nationale televisie en was online wereldwijd te volgen. Dat zou ik toch niet dehumaniseren willen noemen.quote:
[..]
Het is gewoon systematisch dehuminaseren van het slachtoffer. Graaf in z'n verleden en haal er volkomen irrelevante aanvaringen met justitie bij en voila, eigen schuld jonguh!
En om dezelfde redenen geven ze fotos vrij van die moordenaar in Kenosha waar hij braaf grafitti loopt te verwijderen met anderen, gewoon om aan te tonen dat hij zogenaamd zo'n goeie jongen is. Mensen trappen er massaal in. Maar goed, zo is er ook een foto van Ted Bundy waar hij lachend de afwas aan het doen is.
Tevens zie ik niet in waarom het irrelevant zou zijn om negatievere zaken uit iemands verleden te belichten. We moeten dat maar negeren en enkel de positieve kanten belichten zodat je een compleet vertekend beeld van een persoon krijgt?
De duivel is in de details.
“Fox, deer, coyote urine ...”
Dat zijn discussies
van een heel andere orde.Het doel is wel duidelijk:quote:
[ twitter ]
Ook een belangrijke vraag ondertussen.
Een ongewapende man die zich niet verzette wurgen is terecht? Bijzondere opinie hou jij er op na. Volgens mij is dat moord, namelijk.quote:
Dat gezeik ook weer met die Jacob Blake, heb net het bodycamfilmpje bekeken, en net zoals met George Floyd heeft de politie weer gewoon goed gehandeld.
Die gast had een mes bij zich, vechten met agenten, verzet zich tegen arrestatie, waardoor politie uiteindelijk besluit om te schieten. En dan komt het hele police brutality Black Lives Matter gezever er aan.
Als er geen wapengevaarlijke zwarte mensen door witte politieagenten neergeschoten mogen worden, is het dan niet een oplossing om een zwarte etnostaat in de VS uit te roepen met alleen maar zwarte burgers en zwarte politieagenten?
Blake had geen mes bij zich, er lag een mes in de auto, er is geen enkel bewijs dat hij dat mes in handen had en er zaten 3 kleine kinderen in die auto en dan schiet je iemand 7 keer in de rug en jij vind dat prima? Heel bijzonder allemaal.
Ah, een thuisland voor zwarten, waar kennen we dat ook al weer van?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 17:08:18 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 17:22:55 ]
Nee. Wat relevant is in een incident is wat er in dat incident gebeurt, niet of iemand 10 jaar geleden iets stouts gedaan heeft.quote:
[..]
Systematisch dehumaniseren? Je realiseert je hopelijk wel dat bijvoorbeeld zo'n George Floyd overal ter wereld murals heeft gekregen. Wereldwijd zijn er protesten geweest voor het onrecht dat deze man is aangedaan. Hij is letterlijk afgeschilderd als een martelaar, een halfgod. De NYT schreef een heel artikel over zijn levensloop, een beschermer van de mensen. Iemand die de wereld wilde ontroeren. Zijn begrafenis is live uitgezonden op nationale televisie en was online wereldwijd te volgen. Dat zou ik toch niet dehumaniseren willen noemen.
Tevens zie ik niet in waarom het irrelevant zou zijn om negatievere zaken uit iemands verleden te belichten. We moeten dat maar negeren en enkel de positieve kanten belichten zodat je een compleet vertekend beeld van een persoon krijgt?
Als iemand zich niet verzet en geen wapen bij zich draagt en er niet eens vaststaat dat hij een misdaad heeft gepleegd dan is hem op straat in het openbaar wurgen gewoon moord of niet?
Als je iemand die onschuldig is zijn huis binnenvalt zonder aankondiging of zelfs maar te kloppen en die dan op jou schiet, volkomen rechtmatig in de VS, dan word die persoon in haar eigen bed doodgeschoten. Is het dan relevant wat haar verleden is?
Zijn verleden is op dat moment en voor dat incident irrelevant. Hij is niet de verdachte.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 17:24:42 ]
Ah, goed om te weten dat je een pass krijgt voor een gewelddadige gewapende overval. Het feit dat ie daarnaast ook nog steeds een junkie was laat ook wel zien dat hij zn leven blijkbaar niet zo enorm verbeterd had.quote:
[..]
Die Floyd scheen z'n leven flink te hebben gebeterd de laatste jaren. Zette zich actief in voor de gemeenschap enzo. Verder waren de meeste ervaringen die hij had met de politie, met uitzondering van die gewapende overval, vanwege bezit van minder dan een gram coke. Dat stelt dus geen reet voor.
Hij was in ieder geval geen gangster.
Om over de rest van zijn strafblad nog maar te zwijgen.
Politieagent die op zijn nek gaat zitten moet worden vervolgd voor manslaughter, maar er was geen sprake van een racistische moord. Zijn dood is zo enorm aangegrepen door BLM voor politiek gewin.
Bekijk de bodycams maar.quote:
maar zoals gezegd wordt dat gedrag van die politieman op geen enkele manier daardoor gerechtvaardigd.
Gewapende overval, met vals geld betalen, en zich daarna fel verzetten tegen politieagenten als hij terecht gearresteerd wordt. Zeker Koos, wat een pareltje was het.quote:
Die Floyd scheen z'n leven flink te hebben gebeterd de laatste jaren. Zette zich actief in voor de gemeenschap enzo. Verder waren de meeste ervaringen die hij had met de politie, met uitzondering van die gewapende overval,
Misschien, maar ergens moet natuurlijk een voorbeeld van gemaakt worden. Het is niet de eerste zwarte man die op dubieuze wijze zo vermoord wordt.quote:
[..]
Politieagent die op zijn nek gaat zitten moet worden vervolgd voor manslaughter, maar er was geen sprake van een racistische moord. Zijn dood is zo enorm aangegrepen door BLM voor politiek gewin.
Voor jou ook, bekijk de bodycam.quote:
dan is hem op straat in het openbaar wurgen gewoon moord of niet?
Hadden ze hem gewoon moeten laten wegrennen? De wet geldt voor iedereen behalve voor meneer Floyd zeker, koekoek.
Nee, vriend, een VERMOEDEN van vals geld zonder dat dit ook vastgesteld is. En Floyd werkte mee, verzette zich niet en was ongewapend.quote:
[..]
Gewapende overval, met vals geld betalen, en zich daarna fel verzetten tegen politieagenten als hij terecht gearresteerd wordt. Zeker Koos, wat een pareltje was het.
Dat klopt dus niet.quote:
En Floyd werkte mee, verzette zich niet en was ongewapend.
Maar hij verzette zich dus wel actief, en vertoonde daarbij ook drugsgebruik gerelateerd gedrag. Net als Jacob Blake die actief verzet pleegde. Zoals ik hierboven al zei, agent met knie moet vervolgd worden voor manslaughter, maar moord wordt hem niet want protocol werd gewoon gevolgd. Nalatigheid was het niet eerder checken van zn pols en hulp inschakelen.quote:
[..]
Nee. Wat relevant is in een incident is wat er in dat incident gebeurt, niet of iemand 10 jaar geleden iets stouts gedaan heeft.
Als iemand zich niet verzet en geen wapen bij zich draagt en er niet eens vaststaat dat hij een misdaad heeft gepleegd dan is hem op straat in het openbaar wurgen gewoon moord.
Zijn verleden is op dat moment en voor dat incident irrelevant. Hij is niet de verdachte.
En die hele periode dat z'n nek werd afgeklemd was er geen enkele mogelijkheid geweest om 'm anders beet te nemen? Koekoek.quote:
[..]
Voor jou ook, bekijk de bodycam.
Hadden ze hem gewoon moeten laten wegrennen? De wet geldt voor iedereen behalve voor meneer Floyd zeker, koekoek.
Hoezo wegrennen? Floyd heeft zich nooit verzet en nooit geprobeerd weg te rennen en was ongewapend.quote:
[..]
Voor jou ook, bekijk de bodycam.
Hadden ze hem gewoon moeten laten wegrennen? De wet geldt voor iedereen behalve voor meneer Floyd.
Als we het over de politieke kant willen hebben dan is dit de juiste plek.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 17:32:26 ]
Agenten kregen hem anders niet in bedwang gehouden. Ze kregen hem de politiewagen niet in omdat hij zich met alle macht verzette. Eigen schuld.quote:
[..]
En die hele periode dat z'n nek werd afgeklemd was er geen enkele mogelijkheid geweest om 'm anders beet te nemen? Koekoek.
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 17:33:29 ]
Klaar nu. Ga maar naar NWS als je deze zaak wil bespreken, er is geen enkel POL verband meer.quote:
[..]
Agenten kregen hem anders niet in bedwang gehouden. Ze kregen hem de politiewagen niet in omdat hij zich met alle macht verzette. Eigen schuld.
Dat is prima, maar zeggen dat Floyd zich niet verzette tegen zijn arrestatie is een leugen en mag gerust tegengesproken worden. Als dat dan gedaan wordt kun je niet zeggen “en nu stop ik de discussie”quote:
Maar goed, dit heeft allemaal heel weinig met AMV of POL te maken, er is een topic in NWS over deze zaken volgens mij en ik zou graag zien dat iedereen gewoon daar verder gaat.
Als we het over de politieke kant willen hebben dan is dit de juiste plek.
Ik denk dat er ruimschoots gelegenheid is geweest om te zeggen dat je een andere kijk hebt op de zaak. Het is klaar nu. Als je het over racisme in zijn algemeenheid wil hebben, prima, of over politie in de VS maar constant doorgaan op een incident wat in NWS hoort is niet de bedoeling.quote:
[..]
Dat is prima, maar zeggen dat Floyd zich niet verzette tegen zijn arrestatie en mag gerust tegengesproken worden. Als dat dan gedaan wordt kun je niet zeggen “en nu stop ik de discussie”
Nee, niet blijven doorgaan
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 17:42:50 ]
Zelfs Trump vindt dat die agent moet worden vervolgd. En terecht.quote:
[..]
Nee, vriend, een VERMOEDEN van vals geld zonder dat dit ook vastgesteld is. En Floyd werkte mee, verzette zich niet en was ongewapend.
Waar veel mensen het kwijtraken is dat niets er op wijst dat er een racistisch motief was.
BLM thugs hebben afgelopen nacht actief gejaagd op een Trump supporter in Portland, en hem vermoord.
De media doet het echter voorkomen als een toevallige clash. Als mensen de feiten voor ogen krijgen jagen die BLM criminelen alleen maar stemmers naar Trump. Dat kan nog zijn redding worden.
Tis weekend...even lekker bijpraten met je zoon of zo.
Geen tijd voor. Druk met presidentje spelen.
Doe daar eens een bronnetje van?quote:
Terug on topic danmaar:
BLM thugs hebben afgelopen nacht actief gejaagd op een Trump supporter in Portland, en hem vermoord.
Het gaat om de moord die, zoals je in toegevoegde tweet ziet, wordt gevierd door de BLM terroristen.quote:
[..]
Doe daar eens een bronnetje van?
Walgelijk hoe mensen achter zulke gekken staan.
Het klopt ongeveer. Er is een vermoedelijke Trump supporter gedood in Portland gisteren, mogelijkerwijs was hij deel van een groep die met trucks in Portland rond reden, wie hem doodgeschoten heeft is nog onbekend vziw.quote:
[..]
Doe daar eens een bronnetje van?
quote:PORTLAND, Ore. (KATU) – A man was shot in downtown Portland Saturday evening as a large group of protesters and counter-protesters were moving throughout the area.
At this point, police have not said if the deadly shooting is connected to the demonstrations in any way.
The shooting was reported at about 8:45 p.m. near Southwest 3rd Avenue and Southwest Alder Street. Officers arrived on-scene to find a man with a gunshot wound to the chest; he was later pronounced dead.
Officers closed off the area for a homicide investigation.
Police said the shooting happened shortly after a caravan of President Donald Trump supporters was reportedly leaving the city.
https://katu.com/news/loc(...)rotests-occur-nearby
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 18:03:03 ]
Er zijn zeker de nodige problemen binnen het Amerikaanse politieapparaat. Dit is zeer corrupt en men gebruikt geregeld onnodig veel geweld. Maar het idee dat enkel zwarte mensen hiermee te maken hebben klopt niet, er zijn ook Hispanics en witte Amerikanen op onnodige wijze om het leven gebracht. Wat dat betreft heeft George Floyd ook een 'white counterpart' die bijna op eenzelfde gruwelijke wijze is vermoord (hier zijn ook beelden van). Echter wordt het enkel enorm groot in de media uitgemeten als het een zwart persoon betreft. Dit creëert ten eerste extra spanningen tussen de politie en zwarte bevolking en ten tweede presenteer creëer je een beeld dat niet klopt. Dat zie je helaas momenteel ook terug in de Amerikaanse politiek. Het idee dat politiegeweld iets is dat enkel zwarte mensen kan treffen, sterker nog, zij moeten bij elke confrontatie de politie zelfs vrezen.quote:
[..]
Misschien, maar ergens moet natuurlijk een voorbeeld van gemaakt worden. Het is niet de eerste zwarte man die op dubieuze wijze zo vermoord wordt.
Hoe is dat een bron voor wat je zojuist zei?quote:
[ twitter ]
[..]
Het gaat om de moord die, zoals je in toegevoegde tweet ziet, wordt gevierd door de BLM terroristen.
Walgelijk hoe mensen achter zulke gekken staan.
Wat een nonsens. Ik snap ook niet waar die enorme dwang vandaan komt om BLM zo graag in een kwaad daglicht te stellen. Ja, in Portland ging het mis. Maar niet op de manier zoals jij het beschrijft. En nee, BLM is over het algemeen niet geweldadig. En ja, BLM heeft zeker in Amerika maar ook in Europa gewoon een punt, er is gewoon heel veel sprake van discriminatie en (institutioneel) racisme en dat lijkt de afgelopen decennia eerder meer dan minder te worden. En dat is heel erg. Dat je daar tegen op staat is niet meer dan terecht.quote:
Terug on topic danmaar:
BLM thugs hebben afgelopen nacht actief gejaagd op een Trump supporter in Portland, en hem vermoord.
De media doet het echter voorkomen als een toevallige clash. Als mensen de feiten voor ogen krijgen jagen die BLM criminelen alleen maar stemmers naar Trump. Dat kan nog zijn redding worden.
Nee, er klopt helemaal niets van. Ik lees hier niets over een klopjacht op Trumpsupporters.quote:
Het betreft niet alleen zwarte mensen, nee, de politie in de VS is een wet op zichzelf die zich weinig meer aan lijkt te trekken van de bevolking. Er zijn ook verhalen van blanken die schandalig en crimineel behandeld zijn, dat zijn er echter wel gemiddeld minder.quote:Op zondag 30 augustus 2020 18:02 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Er zijn zeker de nodige problemen binnen het Amerikaanse politieapparaat. Dit is zeer corrupt en men gebruikt geregeld onnodig veel geweld. Maar het idee dat enkel zwarte mensen hiermee te maken hebben klopt niet, er zijn ook Hispanics en witte Amerikanen op onnodige wijze om het leven gebracht. Wat dat betreft heeft George Floyd ook een 'white counterpart' die bijna op eenzelfde gruwelijke wijze is vermoord (hier zijn ook beelden van). Echter wordt het enkel enorm groot in de media uitgemeten als het een zwart persoon betreft. Dit creëert ten eerste extra spanningen tussen de politie en zwarte bevolking en ten tweede presenteer creëer je een beeld dat niet klopt. Dat zie je helaas momenteel ook terug in de Amerikaanse politiek. Het idee dat politiegeweld iets is dat enkel zwarte mensen kan treffen, sterker nog, zij moeten bij elke confrontatie de politie zelfs vrezen.
Qualified immunity is daar deels debet aan en de macht van de politie bonden ook, verder is de Amerikaanse politie vaak zeer slecht en summier opgeleid en bevolkt met heel veel ex-militairen en als je mensen in uniform hebt die iedereen behalve degenen met hetzelfde uniform als vijand gaat zien dan heb je een probleem.
Ik denk dat het probleem enorm complex is, overigens, de militarizering ook qua uitrusting van de politie speelt ook een rol
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 18:08:09 ]
Nou ja, het klopt dat het in Portland gebeurde en dat er iemand dood isquote:
[..]
Nee, er klopt helemaal niets van. Ik lees hier niets over een klopjacht op Trumpsupporters.
Niemand noemde volgens mij ook het woord klopjacht.quote:
[..]
Nee, er klopt helemaal niets van. Ik lees hier niets over een klopjacht op Trumpsupporters.
We hebben hier nou eenmaal een paar forensisch experts rondlopen die op basis van één filmpje op internet een hele situatie kunnen reconstrueren.quote:
[..]
Nou ja, het klopt dat het in Portland gebeurde en dat er iemand dood is
Klopjacht, gejaagd, wil je daar echt over gaan bakkeleien?quote:
[..]
Niemand noemde volgens mij ook het woord klopjacht.
Dat gedeelte klopt.quote:
[..]
Nou ja, het klopt dat het in Portland gebeurde en dat er iemand dood is
Maar PG trok een verhaal uit z'n reet over hoe een Trumpsupporter werd opgejaagd door een horde BLM'ers en dat werd dan gestaafd middels een tweet van Andy Ngo die over iets heel anders ging. Gelul dus, zoals altijd bij de sekteleden.
Welke sekteleden heb je het nu constant over?quote:
[..]
Dat gedeelte klopt.
Maar PG trok een verhaal uit z'n reet over hoe een Trumpsupporter werd opgejaagd door een horde BLM'ers en dat werd dan gestaafd middels een tweet van Andy Ngo die over iets heel anders ging. Gelul dus, zoals altijd bij de sekteleden.
BLM is nu al enkele maanden hele steden aan het looten & affikken. Dat kun je niet blijven afdoen met: “Die mensen zijn geen BLM”. Ze staan daar BLM roepende dus zijn aanhangers van BLM. Of je het nou leuk vindt of niet.quote:
[..]
Wat een nonsens. Ik snap ook niet waar die enorme dwang vandaan komt om BLM zo graag in een kwaad daglicht te stellen.En nee, BLM is over het algemeen niet geweldadig. En ja, BLM heeft zeker in Amerika maar ook in Europa gewoon een punt. Dat je daar tegen op staat is niet meer dan terecht.
Dat er een racismeprobleem is ontken ik ook niet, en je daar tegen uitspreken is prima. Zonder geweld welteverstaan.
Ik zal vanavond ook ff de artikelen posten waar uit blijkt dat de moord wel degelijk een achtervolging van BLM was.
Daarom postte ik dus het lokale Sinclair (rechtse media!) rapport over het gebeurenquote:
[..]
Dat gedeelte klopt.
Maar PG trok een verhaal uit z'n reet over hoe een Trumpsupporter werd opgejaagd door een horde BLM'ers en dat werd dan gestaafd middels een tweet van Andy Ngo die over iets heel anders ging. Gelul dus, zoals altijd bij de sekteleden.
Ik zie dat de 'jacht' inmiddels al een downgrade heeft gekregen naar achtervolging. Maar 'vanavond' komen de artikelen. We zullen zien... ;-)quote:
[..]
Daarom postte ik dus het lokale Sinclair (rechtse media!) rapport over het gebeuren
De extreem-rechtse GOP houdt alle verandering tegen (mbt racisme en andere discriminatie), dan is het op den duur logisch dat je naar sterkere middelen gaat grijpen.quote:
[..]
BLM is nu al enkele maanden hele steden aan het looten & affikken. Dat kun je niet blijven afdoen met: “Die mensen zijn geen BLM”. Ze staan daar BLM roepende dus zijn aanhangers van BLM. Of je het nou leuk vindt of niet.
Dat er een racismeprobleem is ontken ik ook niet, en je daar tegen uitspreken is prima. Zonder geweld welteverstaan.
Ik zal vanavond ook ff de artikelen posten waar uit blijkt dat de moord wel degelijk een achtervolging van BLM was.
Ach de hypocrisie bij deze lui kent geen einde. Van de andere kant uit de extreem-debiel-rechtse hoek verwacht ik ook ondertussen niet veel meer. Als je blank bent mag je zoals die tiener vorige week gewoon geweld gebruiken en mensen afknallen want dan wordt er zoveel mogelijk mentale gymnastiek gebruikt om het goed te praten. Als een zwart iemand dan door geweld omkomt bijvoorbeeld van de politie is het opeens alles uit de kast halen om dat ook goed te praten. Komt nog bij dat al die extreem debiele posters dan opeens over het verleden van iemand beginnen, alsof niet altijd geld onschuldig tot schuld bewezen. Alsof politie een soort judge Dredd figuren zijn ofzo die ook gelijk rechter en jury en uitvoerder van het vonnis zijn.quote:
[..]
De extreem-rechtse GOP houdt alle verandering tegen (mbt racisme en andere discriminatie), dan is het op den duur logisch dat je naar sterkere middelen gaat grijpen.
En maar bewegingen als BLM wegzetten als gewelddadig
De beelden zeggen meer dan genoeg. Helaas mogen ze niet geplaatst worden, want stel je eens voor dat het niet zo zwart wit is zoals BLM denkt dat het is.
[ Bericht 2% gewijzigd door Barbusse op 30-08-2020 19:29:01 ]
Hey, kom nou, iedere politie instelling heeft toch een MRAP nodig? Weet je wel hoeveel IED's er in een gemiddelde stad geplant worden! En ze kosten bijna niks, Defensie verkoopt ze voor peanuts.quote:
Het hele defund the police is dan ook gewoon een goed idee. Mensen die denken dat het simpelweg gaat om het weg bezuinigen van de politie hebben het niet begrepen. De politie in de VS is ondertussen een bijna onaantastbare paramilitiare aan het worden. Een slecht getrainde bovendien. In plaats van pantserwagens en flashbangs kan het geld dat daar aan besteed wordt beter uitgegeven worden aan preventie.
Helicopters, geweren, alles voor peanuts, het enige wat ze nog niet hebben zijn Abrams tanks.
En het mooiste van het hele programma?:
quote:In 2017, the GAO Government Accountability Office, as part of a routine review of the program, set up a fictitious federal agency and obtained more than 100 controlled items worth an estimated $1.2 million, including simulated M-16 rifles and pipe bombs meant for training but that the GAO said could be rendered lethal if modified.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 19:34:05 ]
Appeals court temporarily halts protections for journalists, legal observers in Portland
https://abcnews.go.com/Po(...)rs/story?id=72688755
Hm, ik snap het hof wel, als je niet vastlegt wie een journalist is of "legal observer" dan kan iedereen zich daarvoor uitgeven, John Q Public met een blog of een Twitter handle is dan ook ineens een journalist.quote:
Wtf?
Appeals court temporarily halts protections for journalists, legal observers in Portland
https://abcnews.go.com/Po(...)rs/story?id=72688755
Portland of Oregon moet de verordening gewoon beter opstellen en geen loopholes creeeren.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 19:37:16 ]
Dat snap ik gedeeltelijk ook wel, maar dit lijkt me gewoon een ondoordachte blanket measure zonder gedacht te hebben over de consequenties...quote:
[..]
Hm, ik snap het hof wel, als je niet vastlegt wie een journalist is of "legal observer" dan kan iedereen zich daarvoor uitgeven, John Q Public met een blog of een Twitter handle is dan ook ineens een journalist.
Portland of Oregon moet de verordening gewoon beter opstellen en geen loopholes creeeren.
Promise made, promise kept. Benieuwd hoe je dit weet te spinnen, al is het anti-Trump sentiment dusdanig groot dat je dit op de een of andere manier wel goed zal praten en zal spinnen tot stem op de democratenquote:
[..]
Ik zie dat de 'jacht' inmiddels al een downgrade heeft gekregen naar achtervolging. Maar 'vanavond' komen de artikelen. We zullen zien... ;-)
Joe Biden team was able to buy
“Keepamericagreat.com” domain yesterday because Donald Trump is such an idiot he didn’t renew it.
All the content has been changed since yesterday. Check it out.
it’s priceless!
https://www.keepamericagreat.com/
Maar wat was die Trumper voor man dan? Wat heeft hij in zijn leven allemaal uitgespookt? Misschien washet wel gewoon terecht als hij wel eens een parkeerbon heeft gehad ofzo. Wel raar dat we het nu opeens helemaal niet over dit soort zaken hebben nu het een Trumpsupporter zou zijn.quote:
[..]
Promise made, promise kept. Benieuwd hoe je dit weet te spinnen, al is het anti-Trump sentiment dusdanig groot dat je dit op de een of andere manier wel goed zal praten en zal spinnen tot stem op de democraten
[ twitter ]
Ik heb hier mensen de moord op Floyd zien goedpraten, ik heb hier mensen de zevens kogels in de rug van Blake zien goedpraten, ik heb hier zelfs mensen de moorden van de 17-jarige zien goedpraten, maar ik kan me niet herinneren dat iemand tot op heden datzelfde heeft gedaan met de moord op deze vermeende Trump-supporter.quote:
[..]
Promise made, promise kept. Benieuwd hoe je dit weet te spinnen, al is het anti-Trump sentiment dusdanig groot dat je dit op de een of andere manier wel goed zal praten en zal spinnen tot stem op de democraten
[ twitter ]
Maar je bent vast niet te beroerd om je beschuldigingen even te onderbouwen?
Whataboutism in full force.quote:
[..]
Maar wat was die Trumper voor man dan? Wat heeft hij in zijn leven allemaal uitgespookt? Misschien washet wel gewoon terecht als hij wel eens een parkeerbon heeft gehad ofzo. Wel raar dat we het nu opeens helemaal niet over dit soort zaken hebben nu het een Trumpsupporter zou zijn.
We hebben het niet over die andere mensen, ik kom met een punt. Ik heb eerder al gezegd dat de poltieagent van Chauvin wat mij betreft veroordeeld wordt voor manslaughter.quote:
[..]
Ik heb hier mensen de moord op Floyd zien goedpraten, ik heb hier mensen de zevens kogels in de rug van Blake zien goedpraten, ik heb hier zelfs mensen de moorden van de 17-jarige zien goedpraten, maar ik kan me niet herinneren dat iemand tot op heden datzelfde heeft gedaan met de moord op deze vermeende Trump-supporter.
Maar je bent vast niet te beroerd om je beschuldigingen even te onderbouwen?
Ik gaf een feit aan over BLM, iemand geloofde mij niet dus ik plaats hier het filmpje. That's it.
[ Bericht 8% gewijzigd door capricia op 30-08-2020 20:24:32 ]
Zou een verhaaltje zijn. Trump die aan het golfen is terwijl zijn broer sterft aan de ziekte die hij compleet verkeerd aangepakt heeft en zes maanden lang heeft gebagatelliseerd.
My bad, mijn informatie was verouderd.quote:
[..]
Promise made, promise kept. Benieuwd hoe je dit weet te spinnen, al is het anti-Trump sentiment dusdanig groot dat je dit op de een of andere manier wel goed zal praten en zal spinnen tot stem op de democraten
[ twitter ]
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 20:12:10 ]
Serieus? Dat wist ik helemaal niet. Hoorde wel 2 knallen. Waarvan ik niet eens zeker weet of het vanuit hetzelfde geschut komt.quote:
[..]
Even voor de goede orde, de man die dood gevonden was had 3 schotwonden, niet twee. Kun je dat verschil uitleggen?
Maar ja. Ik ben dan ook geen forensisch expert.
Ik ben abuis, in het artikel wat ik vanmorgen las werd melding gemaakt van 3 schotwonden maar dat is nu niet meer terug te vinden.quote:
[..]
Serieus? Dat wist ik helemaal niet. Hoorde wel 2 knallen. Waarvan ik niet eens zeker weet of het vanuit hetzelfde geschut komt.
Maar ja. Ik ben dan ook geen forensisch expert.
https://www.washingtonpos(...)and-leading-arrests/
Even kijken.quote:
Het filmpje wordt ook getoond op boven het Washington Post artikel nu.
https://www.washingtonpos(...)and-leading-arrests/
Kappen met die persoonlijke aanvallen steeds.
quote:“I heard the yelling, and I turned, and the first thing I saw was the bear mace being sprayed, and then right on the heels of that were the gunshots,” said Justin Dunlap, a lighting technician from nearby Vancouver, Wash., who recorded the widely circulated video and broadcast it on Facebook live.
Dunlap, 44, said that when the gunshots were fired, “the guy who had sprayed the bear mace turned and took three or four steps and then went face down. While he was doing that, the two that he had bear maced ran back in my general direction and kind of went around the corner.”
https://www.washingtonpos(...)and-leading-arrests/
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 20:28:17 ]
Maar dat is wel van toepassing op iedereen en aan alle kanten van het argument. Hullie is geen excuus voor geweld.
Niet als je een sociaal probleem wil aankaarten. Dan is geweld contra-productief.quote:
Misschien is het een oplossing voor je eigen frustratie, maar nooit voor het onderliggende probleem.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 20:56:54 ]
Hartelijk dank. Fijn dat je min of meer woord houdt. Maar wat kruip je in de slachtofferrol, joh. Meteen al beginnen over 'hoe ik het wel zal gaan spinnen'. Komt dat misschien omdat je zelf ook wel weet dat de Twitteraccount van één of andere rabiaat rechtse schreeuwlelijk niet echt betrouwbaar overkomt?quote:
[..]
Promise made, promise kept. Benieuwd hoe je dit weet te spinnen, al is het anti-Trump sentiment dusdanig groot dat je dit op de een of andere manier wel goed zal praten en zal spinnen tot stem op de democraten
[ twitter ]
Uiteraard wel even gekeken en als het filmpje authentiek is zegt het nog steeds niets over een 'manhunt'. Het is te ver om een duidelijk beeld te krijgen. Mocht het inderdaad een moord zijn mogen daders uiteraard levenslang weg.
Maar goed, even de komende dagen afwachten op meer info. Al zullen er tegen die tijd over en weer nog wel doden zijn gevallen, mede dankzij het gestook uit het witte huis.
Hoeft niet hoor. Apartheid Zuid-Afrika is onder andere door geweld veranderd. Geweldloos protest heeft zwaar mijn voorkeur en werkt vaak ook beter omdat de optiek beter is, maar soms wordt er gewoon niet naar geluisterd dan rest je neerleggen bij het probleem of geweld gebruiken. Wat natuurlijk ook wel een ding is dat het nogal makkelijk is om te zeggen dat je geweldloos moet protesteren maar als de oppositie tegen je protest wel continue geweld gebruikt is dat natuurlijk niet erg effectief. Dat er geweld wordt gebruikt tegen de protesten moge duidelijk zijn, Trump zijn enige reactie tegen protest is ouwehoeren over national guard en ander geweld. Komt ook bij dat de tegendemonstraties van de Trump fans ook niet bepaald vreedzaam zijn.quote:
[..]
Niet als je een sociaal probleem wil aankaarten. Dan is geweld contra-productief.
Het punt hier was sowieso dat ik het maar raar vindt om zo'n moord meteen aan BLM toe te schrijven terwijl er nog niet eens iemand opgepakt laat staan veroordeeld is. Ook vind ik het raar dat de gebruikelijke posters meteen weten dat zo'n Trumpsupporter onterecht is omgelegd. Die vinden het blijkbaar allemaal heel logisch dat mensen worden gedood als anderen zich bedreigd voelen behalve dan als het om mensen die dezelfde presidentskandidaat als zij steunen.
Dat ben ik niet echt met je eens. Mandela werd vrijgelaten door internationale druk en de realisatie door De Klerk dat Apartheid niet houdbaar was, niet omdat geweld Apartheid had omvergeworpen.quote:
[..]
Hoeft niet hoor. Apartheid Zuid-Afrika is onder andere door geweld veranderd. Geweldloos protest heeft zwaar mijn voorkeur en werkt vaak ook beter omdat de optiek beter is, maar soms wordt er gewoon niet naar geluisterd dan rest je neerleggen bij het probleem of geweld gebruiken. Wat natuurlijk ook wel een ding is dat het nogal makkelijk is om te zeggen dat je geweldloos moet protesteren maar als de oppositie tegen je protest wel continue geweld gebruikt is dat natuurlijk niet erg effectief. Dat er geweld wordt gebruikt tegen de protesten moge duidelijk zijn, Trump zijn enige reactie tegen protest is ouwehoeren over national guard en ander geweld. Komt ook bij dat de tegendemonstraties van de Trump fans ook niet bepaald vreedzaam zijn.
Het punt hier was sowieso dat ik het maar raar vindt om zo'n moord meteen aan BLM toe te schrijven terwijl er nog niet eens iemand opgepakt laat staan veroordeeld is. Ook vind ik het raar dat de gebruikelijke posters meteen weten dat zo'n Trumpsupporter onterecht is omgelegd. Die vinden het blijkbaar allemaal heel logisch dat mensen worden gedood als anderen zich bedreigd voelen behalve dan als het om mensen die dezelfde presidentskandidaat als zij steunen.
Ja dat is jouw mening. Mandela heeft een andere mening. Ik denk dat Mandela er meer verstand heeft van een onderdrukkend systeem aanpakken dan jij en ik maar misschien heb jij gelijk.quote:
[..]
Dat ben ik niet echt met je eens. Mandela werd vrijgelaten door internationale druk en de realisatie door De Klerk dat Apartheid niet houdbaar was, niet omdat geweld Apartheid had omvergeworpen.
En jij vergeet dat Mandela de gewapende strijd pas rechtvaardigde (1964, in zijn terrorisme rechtszaak) toen alle wegen naar vreedzaam protest voor zijn volk waren afgesneden door het Apartheid regime. Wat de conclusie rechtvaardigd dat Mandela liever de vreedzame weg had bewandeld maar daartoe niet in staat was doordat die weg onmogelijk bewandeld kon worden. Mandela, in de jaren 40 en 50, was een voorstander van non-violence.quote:
[..]
Ja dat is jouw mening. Mandela heeft een andere mening. Ik denk dat Mandela er meer verstand heeft van een onderdrukkend systeem aanpakken dan jij en ik maar misschien heb jij gelijk.
Dat is in de VS niet het geval. Ik zie geen enkele rechtvaardiging voor plundering, mishandeling of zelfs moord in de huidige situatie in de VS, vooral niet omdat de slachtoffers vrijwel nooit op enige wijze schuldig zijn aan de huidige situatie.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 21:40:27 ]
Dat vergeet ik toch helemaal niet. Ik zeg toch dat mijn voorkeur geweldloos protest is, dat zal voor bijna alle activisten gelden. Jij was degene die zei dat geweld contra-productief is voor sociale verandering maar dat is dus niet zo in elk geval. Bijvoorbeeld in het geval je nu beschrijft.quote:
[..]
En jij vergeet dat Mandela de gewapende strijd pas rechtvaardigde (1964, in zijn terrorisme rechtszaak) toen alle wegen naar vreedzaam protest voor zijn volk waren afgesneden door het Apartheid regime. Wat de conclusie rechtvaardigd dat Mandela liever de vreedzame weg had bewandeld maar daartoe niet in staat was doordat die weg onmogelijk bewandeld kon worden. Mandela, in de jaren 40 en 50, was een voorstander van non-violence.
Plunderingen heb ik ook nog niemand zien rechtvaardigen, lijkt me ook moeilijk. Ik denk ook niet dat de plunderaars dat doen omdat ze sociale verandering willen. Volgens mij is dat plunderen gewoon veel meer opportunisme en de chaos van demonstraties gebruiken voor je eigen agenda. Of slachtoffers vrijwel nooit schuldig zijn weet ik niet is er zo'n duidelijk slachtoffer profiel dan? In het geval van die Rittenhouse en nu met een Trumpsupporter die met traangas spuit zou ik zeggen dat de slachtoffers op zijn minst op enige wijze schuldig zijn aan de situatie, net als de daders trouwens.quote:Dat is in de VS niet het geval. Ik zie geen enkele rechtvaardiging voor plundering, mishandeling of zelfs moord in de huidige situatie in de VS, vooral niet omdat de slachtoffers vrijwel nooit op enige wijze schuldig zijn aan de huidige situatie.
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 22:13:20 ]
Ik doelde op de slachtoffers van plundering, brandstichting en vernieling. En ja, ik weet donders goed dat het vrijwel altijd opportunisten zijn die gebruik maken van de situatie om dat soort acties te doen. En ik weet ook dat rechtse groeperingen false flag misdaden hebben gepleegd. En er zijn ongetwijfeld ook BLM activisten geweest die misdaden hebben gepleegd.quote:
[..]
Dat vergeet ik toch helemaal niet. Ik zeg toch dat mijn voorkeur geweldloos protest is, dat zal voor bijna alle activisten gelden. Jij was degene die zei dat geweld contra-productief is voor sociale verandering maar dat is dus niet zo in elk geval. Bijvoorbeeld in het geval je nu beschrijft.
[..]
Plunderingen heb ik ook nog niemand zien rechtvaardigen, lijkt me ook moeilijk. Ik denk ook niet dat de plunderaars dat doen omdat ze sociale verandering willen. Volgens mij is dat plunderen gewoon veel meer opportunisme en de chaos van demonstraties gebruiken voor je eigen agenda. Of slachtoffers vrijwel nooit schuldig zijn weet ik niet is er zo'n duidelijk slachtoffer profiel dan? In het geval van die Rittenhouse en nu met een Trumpsupporter die met traangas spuit zou ik zeggen dat de slachtoffers op zijn minst op enige wijze schuldig zijn aan de situatie, net als de daders trouwens.
Trump heeft nu zijn martelaren in de vorm van Rittenhouse (check Twitter maar, dat is nu een held voor Trump en zijn aanhang) en het slachtoffer van vannacht en reken maar dat hij dat gaat gebruiken. Het was een kwestie van tijd voor ze hun Willie Horton moment hadden gevonden.
Ik vrees eigenlijk dat Biden zal verliezen vanwege dit soort situaties en dat we nog 4 jaar Trump gaan krijgen en ik kan mij niet aan de indruk ontrekken dat de komende 4 jaar dan heel onprettig gaan worden en niet alleen in en voor de VS.
eensquote:
[..]
Ik vrees eigenlijk dat Biden zal verliezen vanwege dit soort situaties en dat we nog 4 jaar Trump gaan krijgen
Ik heb niet het idee dat Wheeler de zaak goed onder controle heeft in Portland maar hij heeft wel gelijk over Trump in mijn opinie.quote:
Het is ook een complex probleem. Hoe krijg je controle over deze situatie als er een president is die garen spint bij verdeeldheid en chaos.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat Wheeler de zaak goed onder controle heeft in Portland maar hij heeft wel gelijk over Trump in mijn opinie.
antifa en blm zijn de objectieve bondgenoten van Trump.quote:
[..]
Het is ook een complex probleem. Hoe krijg je controle over deze situatie als er een president is die garen spint bij verdeeldheid en chaos.
Zij brengen hem de herverkiezing
Tja als je op zo'n manier je herverkiezing voor elkaar moet krijgen spreekt dat boekdelen over zijn competentie.quote:
[..]
antifa en blm zijn de objectieve bondgenoten van Trump.
Zij brengen hem de herverkiezing
Het grotere probleem is dat Wheeler al bijna 2 maanden de boel niet onder controle heeft, nu is Portland altijd een bijzondere stad geweest waar Weird hoog in het vaandel staat maar toch, de meeste andere steden hadden toch wel grip op de situatie na een paar dagen.quote:
[..]
Het is ook een complex probleem. Hoe krijg je controle over deze situatie als er een president is die garen spint bij verdeeldheid en chaos.
Als Biden het red dan is het omdat Trump nooit zijn mond kan houden en altijd primair incompetent is.quote:
[..]
Tja als je op zo'n manier je herverkiezing voor elkaar moet krijgen spreekt dat boekdelen over zijn competentie.
