COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Welkom in GereDathans positiviteitstopic met cijfers!
De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Het verschil met het COR / Positiviteits topic #4 is dat hier positieve cijfers over - dalende - dodenaantallen mogen worden gepost, wat daar niet mag.
Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.
Corona locator Nederland met heel veel cijfers:
https://www.bddataplan.nl/corona/
Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.
Het doel van dit topic is positief nieuws onderbouwen met cijfers. Het volgen van positief nieuws dat ook gewoon waar is, kan veel schelen voor je gemoedstoestand.
In dit topic meldt @Federer-fan wekelijks 1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC en 2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE.[1] Verder geeft hij de - absolute en relatieve - wijzigingen in deze cijfers aan ten opzichte van eerdere dagen en weken.
Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Het verschil met het COR / Positiviteits topic #4 is dat hier positieve cijfers over - dalende - dodenaantallen mogen worden gepost, wat daar niet mag.
Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.
Corona locator Nederland met heel veel cijfers:
https://www.bddataplan.nl/corona/
Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.
Het doel van dit topic is positief nieuws onderbouwen met cijfers. Het volgen van positief nieuws dat ook gewoon waar is, kan veel schelen voor je gemoedstoestand.
In dit topic meldt @Federer-fan wekelijks 1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC en 2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE.[1] Verder geeft hij de - absolute en relatieve - wijzigingen in deze cijfers aan ten opzichte van eerdere dagen en weken.
Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
Zover ik het begrepen heb zijn de overledenen die gemeld worden mensen die positief getest zijn en overleden zijn. Dat heeft niets te maken met of ze overleden zijn door enkel en alleen Corona. Ik heb daar wel eens cijfers van gevonden, maar krijg ze nu niet gevonden.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik zou echt graag zien dat er eens een realistisch beeld van dit virus werd geschetst qua risico's en mortaliteit. Dat is toch ook in het belang van de beleidsbepalers?
Aan kunstmatig gegoochel met cijfers heeft in the long run niemand wat.
Ja, niet handig me dunkt om alles klakkeloos op 1 hoop te gooien qua cijfers.quote:
[..]
Zover ik het begrepen heb zijn de overledenen die gemeld worden mensen die positief getest zijn en overleden zijn. Dat heeft niets te maken met of ze overleden zijn door enkel en alleen Corona. Ik heb daar wel eens cijfers van gevonden, maar krijg ze nu niet gevonden.
Ik kan me herinneren een keer een Youtube video te hebben gezien over de VS. Dat ze daar als ziekenhuis een bedrag van de overheid kregen om Covid te bestrijden, bovenop de gewone behandelbedragen die ze krijgen. Na een beetje doorvragen kwam er toen uit dat iemand die neergeschoten was maar positief op Covid getest was, Covid als doodsoorzaak kreeg. Dat was ergens rond april, en ik weet niet of ‘t in andere landen ook zo is, maar het zet je wel aan het denken.quote:
[..]
Ja, niet handig me dunkt om alles klakkeloos op 1 hoop te gooien qua cijfers.
Daarnaast, wanneer is Covid echt de doodsoorzaak? Ik vind die discussie over dat mensen maanden niets kunnen nadat ze op de IC hebben gelegen ook altijd lastig. Mijn schoonvader heeft een aantal keer op de IC gelegen (kanker) en die was erna ook maanden een vaatdoek. Het op de IC liggen is heel slecht voor mensen en raak je al je conditie door kwijt, dat staat nog los van Covid. Dat je beademt wordt is natuurlijk nog heftiger, maar het lijkt me vrij logisch dat mensen maanden moeten bijkomen daarvan als ze van de IC af komen.
Ik mis een beetje kritisch denken op veel plekken en hoop dat we achteraf zeggen: We hebben heel veel van deze pandemie geleerd, en gaan het in de toekomst heel anders aanpakken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Toch weer minder opnames en doden.quote:Status 27-08
Positief getest 68.624, toename: 510
Ziekenhuisopnames 12.152 (17,7% van positief getest), toename: 7
IC-opnames 3.026 (4,4% van positief getest)
Overleden 6.218 (9,1% van positief getest), toename: 3
Tap tap tap
Heb idee dat dit de cijfers zijn die we deze periode blijven houden. Als dat zo blijft kan ik er wel redelijk mee leven, tuurlijk is lager altijd beter.quote:
[..]
Toch weer minder opnames en doden.
Bij deze lage cijfers zegt het aantal opnames eigenlijk weinig tot niks.quote:
[..]
Toch weer minder opnames en doden.
Worden er net toevallig een paar heel kwetsbare mensen ziek dan heb je opeens wat meer opnames, en als 2 dagen later de besmettingen bij een minder kwetsbare groep zitten dan heb je er een paar minder.
quote:Aantal ic-opnames (36) blijft laag
Op de intensive cares (ic) liggen vandaag 36 coronapatiënten, 2 minder dan gisteren, meldt het Landelijke Coördinatiecentrum Patiëntenspreiding (LCPS). Het aantal opnames van coronapatiënten buiten de ic bedraagt 107, dat zijn er 13 minder dan gisteren.
Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: "Het aantal opgenomen COVID-19-patiënten is in de afgelopen zeven dagen met 20 procent gedaald. Een gunstige ontwikkeling die aansluit op de daling van het aantal nieuwe besmettingen. De overall ic-bezetting blijft onveranderd laag."
Tap tap tap
Dit gaat al maanden zo gelukkig, waarom is Rutte zo arrogant en dit niet mee neemt in zijn overwegingen.quote:
Ik ken mensen die al maanden nauwelijks iets kunnen en die niet eens in het ziekenhuis hebben gelegen. Bij het aan tafel zitten schiet de hartslag al richting de 160, dan kun je niet veel meer.quote:
[..]
Ik kan me herinneren een keer een Youtube video te hebben gezien over de VS. Dat ze daar als ziekenhuis een bedrag van de overheid kregen om Covid te bestrijden, bovenop de gewone behandelbedragen die ze krijgen. Na een beetje doorvragen kwam er toen uit dat iemand die neergeschoten was maar positief op Covid getest was, Covid als doodsoorzaak kreeg. Dat was ergens rond april, en ik weet niet of ‘t in andere landen ook zo is, maar het zet je wel aan het denken.
Daarnaast, wanneer is Covid echt de doodsoorzaak? Ik vind die discussie over dat mensen maanden niets kunnen nadat ze op de IC hebben gelegen ook altijd lastig. Mijn schoonvader heeft een aantal keer op de IC gelegen (kanker) en die was erna ook maanden een vaatdoek. Het op de IC liggen is heel slecht voor mensen en raak je al je conditie door kwijt, dat staat nog los van Covid. Dat je beademt wordt is natuurlijk nog heftiger, maar het lijkt me vrij logisch dat mensen maanden moeten bijkomen daarvan als ze van de IC af komen.
Ik mis een beetje kritisch denken op veel plekken en hoop dat we achteraf zeggen: We hebben heel veel van deze pandemie geleerd, en gaan het in de toekomst heel anders aanpakken.
Het evalueren over wat wel en niet goed is gegaan staat inderdaad nog echt in de kinderschoenen, maar komende jaren zullen er honderden mensen phd's op doen en zal alles van elk land wel bekeken worden. Maar er had gewoon meer geleerd moeten worden van de eerdere SARS en MERS epidemien. De landen waar dat toesloeg waren veel beter voorbereid. Schijnbaar is het heel lastig voor landen om te leren van anderen. Alles moet zelf uitgevonden worden.
1 van de problemen die opduikt nu is dat SARS en MERS te snel verdwenen was. Er werd bijvoorbeeld gewerkt aan een vaccin tegen SARS, maar tegen de tijd dat het vaccin gereed was om te gaan testen op mensen was SARS verdwenen. Een beetje hetzelfde als bij de Mexicaanse Griep.quote:
Maar er had gewoon meer geleerd moeten worden van de eerdere SARS en MERS epidemien. De landen waar dat toesloeg waren veel beter voorbereid. Schijnbaar is het heel lastig voor landen om te leren van anderen. Alles moet zelf uitgevonden worden.
Mondkapjesplicht in Amsterdam en Rotterdam wordt opgeheven
voor de inwoners Amsterdam en Rotterdam toch weer mooi nieuws
Mondkapjesplicht in Amsterdam en Rotterdam wordt opgeheven
voor de inwoners Amsterdam en Rotterdam toch weer mooi nieuws
Mondkapjesplicht in Amsterdam en Rotterdam wordt opgeheven
Positief en minder positief. Positief dat men daar niet met die ondingen hoeft te lopen, maar jammer dat het niet het gewenste effect lijkt te hebben.quote:
Mondkapjesplicht in Amsterdam en Rotterdam wordt opgeheven
voor de inwoners Amsterdam en Rotterdam toch weer mooi nieuws
Mondkapjesplicht in Amsterdam en Rotterdam wordt opgeheven
misschien wel, als het erg goed was geweest heel Nederland eraan? moet er persoonlijk niet aan denken. Dat is natuurlijk puur persoonlijkquote:
[..]
Positief en minder positief. Positief dat men daar niet met die ondingen hoeft te lopen, maar jammer dat het niet het gewenste effect lijkt te hebben.
Maar dat is ook een voordeel geweest. De groep die het vaccin in Oxford heeft ontwikkeld, had een vaccin ontwikkeld voor MERS, en de veiligheid ervan was ook al op een paar honderd mensen getest. Daarom konden ze ook zo snel een vaccin voor SARS-Cov-2 ontwikkelen, en omdat ze dat op dezelfde manier deden als met het MERS vaccin, kregen ze snel toestemming om de veiligheid ervan op mensen te testen. Ze hebben wel eerst op muizen getest voor veiligheid zoals normaal, en op apen voor effectiviteit. Dus die stappen hebben ze niet overgeslagen, maar eea kon wel sneller beoordeeld worden omdat ze dat al eens gedaan hadden, en de autoriteit die er toestemming voor geeft ook bekend was met de methodes.quote:
[..]
1 van de problemen die opduikt nu is dat SARS en MERS te snel verdwenen was. Er werd bijvoorbeeld gewerkt aan een vaccin tegen SARS, maar tegen de tijd dat het vaccin gereed was om te gaan testen op mensen was SARS verdwenen. Een beetje hetzelfde als bij de Mexicaanse Griep.
Klopt, dat is wel erg fijn. We konden 'eenvoudig' (het is ongetwijfeld rete ingewikkeld) voortborduren op iets wat al bedacht was. Hopelijk heeft dat de ontwikkeling met jaren versneld, anders hadden we nog vele jaren met Corona gezeten wellicht.quote:
[..]
Maar dat is ook een voordeel geweest. De groep die het vaccin in Oxford heeft ontwikkeld, had een vaccin ontwikkeld voor MERS, en de veiligheid ervan was ook al op een paar honderd mensen getest. Daarom konden ze ook zo snel een vaccin voor SARS-Cov-2 ontwikkelen, en omdat ze dat op dezelfde manier deden als met het MERS vaccin, kregen ze snel toestemming om de veiligheid ervan op mensen te testen. Ze hebben wel eerst op muizen getest voor veiligheid zoals normaal, en op apen voor effectiviteit. Dus die stappen hebben ze niet overgeslagen, maar eea kon wel sneller beoordeeld worden omdat ze dat al eens gedaan hadden, en de autoriteit die er toestemming voor geeft ook bekend was met de methodes.
Ik ben een fervent tegenstander van een algemene mondkapjes plicht. Niet omdat ik denk dat ze helemaal niet werken, ik denk dat ze niet werken omdat mensen ze verkeerd gebruiken. Dat doet alle positieve effecten teniet en ik ben bang dat het zelfs zorgt voor een hoger aantal besmettingen. Ik heb mensen gezien die hun kapje afdeden bij het niezen, mensen die enkel hun mond bedekken en mensen die om de haverklap met hun handen aan hun kapje zitten en dan in hun ogen wrijven...quote:
[..]
misschien wel, als het erg goed was geweest heel Nederland eraan? moet er persoonlijk niet aan denken. Dat is natuurlijk puur persoonlijk
Ook zie ik in landen als Spanje, waar een verregaande mondkapjesplicht is, geen enkele aanleiding om te denken dat het iets helpt.
Ik zou wel graag zien dat we mondkapjes gericht gaan inzetten om het land weer meer normaal te maken. Bijvoorbeeld op buiten tribunes bij voetbal, hockey en tennis.
quote:28-08
Positief getest 69.131, toename: 507
Ziekenhuisopnames 12.161 (17,6% van positief getest), toename: 9
IC-opnames 3.029 (4,4% van positief getest)
Overleden 6.220 (9,0% van positief getest), toename: 2
Mooi stabiel, aantal opnames ook weer onder de 10. We lijken het hoogtepunt van de rimpel te hebben gehad, ik verwacht loop van volgende week een langzame daling richting de 350-450 nieuwe besmettingen per dag.
Ik hoop het, want in mijn dorp gaat het ook best hard nuquote:
Mooi stabiel, aantal opnames ook weer onder de 10. We lijken het hoogtepunt van de rimpel te hebben gehad, ik verwacht loop van volgende week een langzame daling richting de 350-450 nieuwe besmettingen per dag.
In 1 week twee opnames en twee doden, al weet ik natuurlijk niet van wanneer die cijfers precies zijn, maar toch. Elke dag drie à vier besmettingen terwijl er tussen mei en augustus niks aan het handje was.
Tap tap tap
Dat is wel fors inderdaad. Zijn er toevallig feestjes of partijen geweest? Je hoort veel heibel van feestjes en bruiloften.quote:
[..]
Ik hoop het, want in mijn dorp gaat het ook best hard nu
Hoop dat het bij jou ook snel weer gaat dalen, in mijn gemeente (woonplaats is geen eigen gemeente helaas) is het vrij stabiel. Af en toe een besmetting, maar niet echt spannend gelukkig.
Nee, er wordt niet aangegeven hoe of wat, alleen een besmetting in een verzorgingstehuis in een dorp verderop. De rest mag je zelf gokken. Zou het zelf wel wat fijner vinden als werd aangegeven waar de meeste besmettingen plaatsvinden, dan weet je of je bepaalde plekken moet vermijden of dat je je voor Piet Snot opsluit.quote:
[..]
Dat is wel fors inderdaad. Zijn er toevallig feestjes of partijen geweest? Je hoort veel heibel van feestjes en bruiloften.
Hoop dat het bij jou ook snel weer gaat dalen, in mijn gemeente (woonplaats is geen eigen gemeente helaas) is het vrij stabiel. Af en toe een besmetting, maar niet echt spannend gelukkig.
Tap tap tap
Inderdaad zou het een stuk makkelijker maken. Mijn gemeente was vroeger enkel mijn woonplaats, we zijn samengevoegd met 1 andere grote plaats en een heel stel kleine plaatsen. 1 besmetting in mijn gemeente kan in theorie dus mijn buurvrouw zijn op 2 meter afstand of iemand in de andere grote plaats, ongeveer 15 kilometer verderop (hemelsbreed). Dat maakt nogal een verschil.quote:
[..]
Nee, er wordt niet aangegeven hoe of wat, alleen een besmetting in een verzorgingstehuis in een dorp verderop. De rest mag je zelf gokken. Zou het zelf wel wat fijner vinden als werd aangegeven waar de meeste besmettingen plaatsvinden, dan weet je of je bepaalde plekken moet vermijden of dat je je voor Piet Snot opsluit.
