NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je snapt het niet. Lees het maar terug.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 18:49 schreef nezalezhnost het volgende:
[..]
Toegeven dat je ergens een foutje hebt gemaakt is lastig voor je?
Het ging over verkiezingen en wie er het meeste stemmen gehaald zou kunnen hebben. Het woord optie sloeg terug op de mogelijkheid van het hebben van de meeste stemmen.
Vervang 'optie' maar door 'mogelijkheid'.
Nergens zei ik dat de enige andere naam op het formulier/stembiljet Loekasjenko was ...
quote:
Niemand zal een legitieme basis hebben, omdat er geen eerlijke verkiezingen zijn geweest.
Vrijwel alles wijst er op dat zij de meeste stemmen gekregen heeft. De andere optie die op het stembiljet stond, Loekasjenko, heeft geweld gebruikt, gefraudeerd en wordt uitgejouwd door zijn eigen geselecteerde publiek.
Ondertussen heeft de eerste zitting van de nationale coordinatie raad plaatsgevonden.
Op de zitting werden de leden van het presidium van de raad aangesteld: Svetlana Alekseviech, Lilija Vlasova, Sergej Dylevskij, Maksim Znak, Olga Kovakova, Marija Kolesnikova en Pavel Latushko.
Pavel Latushko gaf aan de voorkeur te geven aan onderhandelingen met de huidige machthebbers zonder invloeden van buitenaf.
Er is een eerste poging gedaan om contact te leggen met de Presidentiele administratie. Tot dusver zonder gevolg.
Op de zitting werden de leden van het presidium van de raad aangesteld: Svetlana Alekseviech, Lilija Vlasova, Sergej Dylevskij, Maksim Znak, Olga Kovakova, Marija Kolesnikova en Pavel Latushko.
Pavel Latushko gaf aan de voorkeur te geven aan onderhandelingen met de huidige machthebbers zonder invloeden van buitenaf.
Er is een eerste poging gedaan om contact te leggen met de Presidentiele administratie. Tot dusver zonder gevolg.
Het volk is het zat. Loekasjenko is de controle kwijt. De enige vraag die ik heb is wat er hierna komt. Democratie, of wordt Wit-Rusland weer deel van Rusland?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Wat een opzichtige propaganda. 
Als ze beelden hadden waarop Svetlana Tichanovskaja dit gezegd had, sloeg het nog een beetje ergens op.
Als ze beelden hadden waarop Svetlana Tichanovskaja dit gezegd had, sloeg het nog een beetje ergens op.
Ik denk dat voor Rusland een nieuwe nationale regering in Belarus acceptabel is, zolang het Westen maar niet hun eigen marionetregering probeert te installeren. Democratie is natuurlijk niet een knop die je even omzet (en ook niet iets dat de Amerikanen eventjes komen brengen), dat moet groeien.quote:
Het volk is het zat. Loekasjenko is de controle kwijt. De enige vraag die ik heb is wat er hierna komt. Democratie, of wordt Wit-Rusland weer deel van Rusland?
Ironisch genoeg als je alleen naar de text (aan het eind van het filmpje) en niet naar de rest van het beeld kijkt, dan zie je:quote:
Wat een opzichtige propaganda.
Als ze beelden hadden waarop Svetlana Tichanovskaja dit gezegd had, sloeg het nog een beetje ergens op.
[ twitter ]
We krijgen een nieuwe leider.
Een ander land.
En dan zijn er hier nog mensen die de revolutie ontkennen.
Dat is waarschijnlijk vooral om de interne opinie te beinvloeden. In Rusland willen ze natuurlijk ook geen proteststemming onder de bevolking. Een aantal Russische bloggers heeft veel aandacht gegeven aan de protesten in Belarus. Logisch dat de pro-Putin pers daar tegenwicht aan wil bieden. Dat zegt niet direct iets over de stemming binnen het Kremlin en over de te verwachte koers van hun buitenland politiek.quote:
Op
Russische media fabriceert sprookjes. MH-17 zou volgens hen ook door een straaljager neergehaald zijn. En daar hadden ze nog een neppe satellietfoto van ookquote:
Mja, bij Garry Kasparov - wellicht de beste schaker ooit, zeker in verhouding tot zijn tijdsgenoten - die niet bepaald fan is van autoritaire / autocratische politici als Putin werd deze stunt uitgehaald door de Russische overheid:
Ja, kinderachtig. Ze proberen zo wat.
Ja, kinderachtig. Ze proberen zo wat.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Donderdag 20 augustus hoeven lezers van de krant Komsomolskaja pravda voor de tweede keer deze week niet op hun krant te rekenen. Volgens de krant omdat de drukpers bij de verantwoordelijke staatsdrukkerij alweer "kapot" is.
Tja, voor sommige mensen is iets nooit bewezen.quote:
Het is aannemelijk (maar nog niet onomstotelijk bewezen) dat er zware mishandelingen hebben plaatsgevonden, in een paar gevallen zelfs martelingen.
Dat is inderdaad bewijs voor een van de excessen die plaats hebben gevonden.quote:
[..]
Tja, voor sommige mensen is iets nooit bewezen.
[ twitter ]
Wat is je punt? Dat de hele politie een monocultuur is bestaande uit gewetenloze monsters? Mijns insziens is dat niet het geval: van de 103 000 medewerkers hebben er zich misschien 100 of 200 misdragen (en het zal nog lang duren en veel onderzoek vergen om daar een precies aantal op te plakken). Dat valt natuurlijk niet goed te praten en het is dan ook een van de belangrijkste redenen (zo niet de belangrijkste) dat Lukashenko zijn geloofwaardigheid is verloren. Ook is het duidelijk dat er hervormingen binnen de politie nodig zijn, maar die kunnen pas plaats vinden na overdracht van de macht. Ondertussen gaat het leven door en heeft het volk de politie ook gewoon nodig. Ik denk eigenlijk niet dat er iemand zit te wachten (en zeker geen meerderheid) op anarchie en buurtmilities. Niemand heeft er nu iets aan om de gehele politie over een kam te scheren.
Zoals Rusland nu doet bedoel je?quote:
Het is te hopen dat de EU niet buiten haar schoenen gaat lopen in Wit-Rusland.
Rusland heeft invloed in beide kampen. Het is in dit stadium niet aannemelijk dat Rusland de organisaties die pro-Lukashenko en pro-Rusland zijn met geld zal overvloeden. Natuurlijk zal Rusland de bestaande organisaties activeren om invloedmechanismes niet voortijdig af te stoten. Ze met geld overvloeden, zou echter hun eigen onderhandelingspositie met Lukashenko flink ondermijnen. Putin speelt momenteel gewoon Lukashenko uit tegen het volk. Hoe sterker het volk zich weet te organiseren hoe minder onderhandelingsruimte er voor Lukashenko overblijft. Andersom geldt natuurlijk ook dat als de organisaties die het volk vertegenwoordigen naar het Westen (cq het Westen zet haar marionetten in) toe schuiven of zich met de binnenlandse politiek van Rusland gaan bemoeien, dat hij dan weer snel Lukashenko kan gaan steunen.quote:
Op
Vandaag heeft Marija Kolesnikova, lid van de nationale coordinatie raad het volgende tegen interfax-ZAPAD gezegd:
"De bevoegdheden van de huidige Belarussische president verlopen pas op 5 november. Daarna zijn wij van plan om verkiezingen te organiseren die strikt voldoen aan de internationale standaarden met de aanwezigheid van internationale waarnemers. Maar de samenstelling van de centrale kiescommisie moet volledig vernieuwd worden, het hood van de centrale kiescommisie moet wijzigen."
Ook sloot ze de mogelijkheid voor deelname van Lukashenko aan de nieuwe verkiezingen niet uit, al zou ze zich persoonlijk verbazen als hij gebruik zou maken van die mogelijkheid.
"De bevoegdheden van de huidige Belarussische president verlopen pas op 5 november. Daarna zijn wij van plan om verkiezingen te organiseren die strikt voldoen aan de internationale standaarden met de aanwezigheid van internationale waarnemers. Maar de samenstelling van de centrale kiescommisie moet volledig vernieuwd worden, het hood van de centrale kiescommisie moet wijzigen."
Ook sloot ze de mogelijkheid voor deelname van Lukashenko aan de nieuwe verkiezingen niet uit, al zou ze zich persoonlijk verbazen als hij gebruik zou maken van die mogelijkheid.
Vandaag heeft ook een ander lid van de nationale coordinatie raad, Pavel Latushko van zich laten horen. Hij vertelde zowel interfax-ZAPAD als de russischtalige redactie van de BBC dringende adviezen te hebben ontvangen om naar Moskou uit te wijken. Deze adviezen werden via meerdere personen doorgegeven, zowel door mensen in zijn directie als ook direct door oude bekenden die weer opdoken.
Mooie stropop van je. Dat is natuurlijk niet mijn punt.quote:
[..]
Dat is inderdaad bewijs voor een van de excessen die plaats hebben gevonden.
Wat is je punt? Dat de hele politie een monocultuur is bestaande uit gewetenloze monsters?
Ik denk dat het aantal veel groter is. Dat je toch moet denken aan duizenden mensen. In n avond 5000 mensen oppakken en vrijwel allemaal zwaar mishandelen. Dat lukt niet met 200 man.quote:Mijns insziens is dat niet het geval: van de 103 000 medewerkers hebben er zich misschien 100 of 200 misdragen (en het zal nog lang duren en veel onderzoek vergen om daar een precies aantal op te plakken).
Geloofwaardigheid verliezen is een vage term. Die nu concreet gezien niets oplevert.quote:Dat valt natuurlijk niet goed te praten en het is dan ook een van de belangrijkste redenen (zo niet de belangrijkste) dat Lukashenko zijn geloofwaardigheid is verloren.
Ik scheer de politie niet over n kam. Maar waarom vindt jij dat zo belangrijk dat dat niet gebeurt?quote:Ook is het duidelijk dat er hervormingen binnen de politie nodig zijn, maar die kunnen pas plaats vinden na overdracht van de macht. Ondertussen gaat het leven door en heeft het volk de politie ook gewoon nodig. Ik denk eigenlijk niet dat er iemand zit te wachten (en zeker geen meerderheid) op anarchie en buurtmilities. Niemand heeft er nu iets aan om de gehele politie over een kam te scheren.Niemand heeft er nu iets aan om de gehele politie over een kam te scheren.
Loekasjenko gebruikt de politie om mensen op te pakken, te intimideren en te martelen. Waarom hebben we het daar niet over. Het is weer een rookgordijn van je. Want je wil het wel hebben over mijn uitspraken (die helemaal niet zoveel voorstellen), maar niet over het werkelijke probleem.
Wat is je punt dan wel?quote:
[..]
Mooie stropop van je. Dat is natuurlijk niet mijn punt.
Jij neemt dus aan dat vrijwel iedereen zwaar mishandeld is?quote:[..]
Ik denk dat het aantal veel groter is. Dat je toch moet denken aan duizenden mensen. In n avond 5000 mensen oppakken en vrijwel allemaal zwaar mishandelen. Dat lukt niet met 200 man.
Het heeft legitimiteit voor de protestbeweging en de nationale coordinatie raad opgeleverd.quote:[..]
Geloofwaardigheid verliezen is een vage term. Die nu concreet gezien niets oplevert.
Als dat gebeurd en de volk tegen de politie wordt uitgespeeld, dan wint Lukashenko aan steun binnen de politie.quote:[..]
Ik scheer de politie niet over n kam. Maar waarom vindt jij dat zo belangrijk dat dat niet gebeurt?
Dat het gebeurd, dat weten we. Op welke schaal daar verschillen we over van mening.quote:Loekasjenko gebruikt de politie om mensen op te pakken, te intimideren en te martelen.
Wat is het werkelijke probleem?quote:Waarom hebben we het daar niet over. Het is weer een rookgordijn van je. Want je wil het wel hebben over mijn uitspraken (die helemaal niet zoveel voorstellen), maar niet over het werkelijke probleem.
quote:
Wat is het werkelijke probleem?
quote:
Loekasjenko gebruikt de politie om mensen op te pakken, te intimideren en te martelen.
