Het grote SARS-CoV-2 topic #799

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 18:45 schreef Vliegbaard het volgende:
Het zou mij eigenlijk verbazen als er weer extra maatregelen opgelegd zouden worden. Het gaat niet eens bewijsbaar slechter dan vorige week.

Kwestie van een betere meting doen en definities aanpassen, net zo lang de uitkomst strookt met het begeerde doel.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 20:36 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Je ziet het wél terug in ziekenhuisopnames.

Ook niet, een handjevol opnamen per dag, al wekenlang. Mogelijk is de ligtijd nu langer, waardoor de aantallen in totaliteit wel toenemen, maar ook verre van kritisch. Op het hoogtepunt kwamen er meer dan 500 mensen per dag bij in het ziekenhuis en waarschijnlijk waren de criteria voor opname toen ook nog eens veel strenger dan nu. Door meer ruimte kan er ook eerder gekozen worden voor een opname van mensen met covid-19 voor een betere behandeling en monitoring. Helaas kan ik nergens iets terugvinden over verschil in ligtijd in dagen van covid-patiënten nu en in maart/april.

Opnamen op de ic blijven ook laag. De totale bezetting ligt al sinds juni rond de 600 en het aantal met covid-19 blijft ook stabiel.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 20:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Thx, dat is qua aantallen niks geks
Wel aanzienlijk meer positief getest.

Vind het wel erg lastig interpreteren wanneer het positieven percentage omhoog gaat.

Er wordt dan wel gezegd dat dan blijkt dat de testbereidheid omlaag gaat, maar ik weet niet of je dat wel kan/mag zeggen.
Als minder mensen zich laten testen, dan verwacht je gewoon een afname in het totaal aantal tests, niets meer dan dat volgens mij.
Want je verwacht dan een afname in zowél het aantal mensen dat hun klachten onterecht aanziet voor corona, áls het aantal mensen dat hun klachten wel terecht aanziet voor corona.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 21:03 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Jawel, er is een stijgende trend. Minimaal, maar hij stijgt wél. En geen idee waarom je het over 'kritisch' hebt, dat beweer ik namelijk helemaal niet.

Stijgende trend besmettingen en er is al een weekje ofzo een stijgende trend in de opnames. Totaal niet zorgwekkend, niet kritisch, maar het ontkennen van die trend is nogal dom. IC is overigens óók gewoon aan het stijgen.

Maar dat wisten we allemaal dat er een bepaalde stijging ging plaatsvinden. 0 stijging is niet realistisch.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 21:11 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Dat klopt. Wat is het punt precies?

Het lijkt alsof we niets meer accepteren, geen besmettingen, geen IC opnames, geen ziekenhuis opnames. Dat vind ik vooral bijzonder.

Overigens was er een bepaald aantal positieve tests ingecalculeerd tijdens de versoepelingen alvorens er ingegrepen zou worden. Boven de 2000 per dag als ik mij niet vergis. Hier zitten we nog lang niet op en er is geen sprake van groei, eerder een stagnatie. Nieuwe maatregelen zouden dus ook behoorlijk tegenstrijdig zijn. Er zijn 2 opties. Of ze zijn in paniek en hebben geen idee waar ze meer mee bezig zijn (dit soort paniekvoetbal zagen we in België ook) of er komen helemaal geen maatregelen, hoogstens lokaal in de randstad.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 19:21 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Geen enkel cijfer zou hoog genoeg zijn om achter de voordeur te mogen controleren, maar al helemaal niet met de huidige situatie. Zelfs die persconferentie morgen is al volledige overkill, maar als ze er zelf maar in geloven hé

Had je dit een jaar geleden gezegd over afgesloten centra, inperken persoonlijke contacten en dragen van versluierende doekjes etc.etc, was je de malloot van de dag.

Wanneer je serieus nadenkt over de beoogde doelen, beperken verspreiding, kan het kabinet niet anders dan ook indirect te laten ingrijpen achter de eigen voordeur. Deels is dat trouwens al gedaan door o.a. restricties thuiscentra, bijeenkomsten verbieden, regels over afstand & omgang (ook thuis) opleggen.
Dat inperken achter de eigen voordeur gebeurd dan, versluierend, niet landelijk als is te controlen op rechtvaardiging.

De keuze en beslissing van uitvoering laat het kabinet over aan "willekeurigheid" van bestuurders. Zie o.a. mondkapjes. Strategisch wel slim, verdeel je aansprakelijkheid en beheers daarmee je leiderschap.
Het kabinet kan dan ook niet worden afgerekend op het gedrag van een overhoopt losgeslagen burgemeester, noch aangewreven worden dat zij grondwettelijk buiten haar boekje(s) is gegaan. Daarnaast krijgen burgermeesters weer een grotere vinger in cruesli van (lokale) invloed.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 21:14 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Overigens was er een bepaald aantal positieve tests ingecalculeerd tijdens de versoepelingen alvorens er ingegrepen zou worden. Boven de 2000 per dag als ik mij niet vergis. Hier zitten we nog lang niet op en er is geen sprake van groei, eerder een stagnatie. Nieuwe maatregelen zouden dus ook behoorlijk tegenstrijdig zijn. Er zijn 2 opties. Of ze zijn in paniek en hebben geen idee waar ze meer mee bezig zijn (dit soort paniekvoetbal zagen we in België ook) of er komen helemaal geen maatregelen, hoogstens lokaal in de randstad.

Klopt, het zou ook best kunnen dat de pers nu aannames doet, want de jonge laat niets los. En meestal laten ze een dag van te voren een proefballon op om te kijken hoe iets valt.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 21:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het lijkt alsof we niets meer accepteren, geen besmettingen, geen IC opnames, geen ziekenhuis opnames. Dat vind ik vooral bijzonder.

Zouden we af stevenen naar een nanny state? Misschien heeft de WHO ons wel flink op de vingers getikt met ons vrijblijvende beleid. Dat is natuurlijk een doorn in het oog, alleen strenge lockdowns zijn hot item en werken volgens het WHO.

Is het bevestigd dat er echt nieuwe maatregelen zijn? Mij lijkt het zo alleen het moment om de app te promoten (die is vanaf vandaag te downloaden) en nog een keer grote foei te zeggen.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 21:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het lijkt alsof we niets meer accepteren, geen besmettingen, geen IC opnames, geen ziekenhuis opnames. Dat vind ik vooral bijzonder.

Ik denk dat het vooral gaat om het voorkomen van zoveel besmettingen dat we weer in het scenario van maart en april terecht komen.

Daarvoor is het noodzakelijk het aantal nieuwe besmettingen laag te houden. Eigenlijk is de toename dan nu al te hoog.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 21:17 schreef Momo het volgende:
Is het bevestigd dat er echt nieuwe maatregelen zijn? Mij lijkt het zo alleen het moment om de app te promoten (die is vanaf vandaag te downloaden) en nog een keer grote foei te zeggen.

Of de versoepelingen van 1 september gaan niet door.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 21:17 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik denk dat het vooral gaat om het voorkomen van zoveel besmettingen dat we weer in het scenario van maart en april terecht komen.

Daarvoor is het noodzakelijk het aantal nieuwe besmettingen laag te houden. Eigenlijk is de toename dan nu al te hoog.

In maart zaten we echt op gigantisch veel meer infecties dan die 1100/1200 die er officieel werden gemeld. Wereld van verschil met nu, niet te vergelijken.

Huisgenoten van positief getesten kregen toen niet eens een test.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 21:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Of de versoepelingen van 1 september gaan niet door.

Dat weten we vrijwel zeker.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 21:17 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik denk dat het vooral gaat om het voorkomen van zoveel besmettingen dat we weer in het scenario van maart en april terecht komen.

Daarvoor is het noodzakelijk het aantal nieuwe besmettingen laag te houden. Eigenlijk is de toename dan nu al te hoog.

Dan moeten er nog heel wat besmettingen bij komen.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 21:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Of de versoepelingen van 1 september gaan niet door.

Ik zie dat sowieso niet gebeuren. Op mijn werk zijn ze superveel aan het investeren om alles coronaproof te maken met schermen, looproutes etc. Maar lijkt mij gewoon een probleem voor het OV, ook als scholen straks weer beginnen.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 21:21 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik zie dat sowieso niet gebeuren. Op mijn werk zijn ze superveel aan het investeren om alles coronaproof te maken met schermen, looproutes etc. Maar lijkt mij gewoon een probleem voor het OV, ook als scholen straks weer beginnen.

Bij ons is de aanpassing van 1 sept al uitgesteld tot nader order. we mogen waarschijnlijk slechts 1x in de 2 weken op kantoor komen als team.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 21:22 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Bij ons is de aanpassing van 1 sept al uitgesteld tot nader order. we mogen waarschijnlijk slechts 1x in de 2 weken op kantoor komen als team.

Ze hebben het zo ingericht dat dit voor 20% capaciteit is per 1 september, een volgende stap zou zijn voor 50%. Maar die 20% gaat al niet gebeuren zo.

Word weer 5 dagen per week op kantoor verwacht

[ Bericht 1% gewijzigd door Mortaxx op 17-08-2020 21:30:58 ]

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 21:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dan moeten er nog heel wat besmettingen bij komen.

Ja, maar dat wil je juist voorkomen.

Als je bedenkt dat iedere nieuw gemelde besmetting in het negatiefste scenario ook weer 3 andere mensen heeft besmet dan kan het aantal besmettingen in een paar weken tijd exponentieel toenemen, en dat wil je dus niet.

quote:

Op maandag 17 augustus 2020 21:29 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Wereldwijd lijkt er wel een plafond te zijn overigens, qua stijging in dagelijkse nieuwe infecties. Sinds hij de 200.000 aan heeft getikt lijkt het te stagneren. Hij wil maar niet naar de 300.000 gaan:

[ afbeelding ]

Kan ook het zomereffect zijn natuurlijk

Beter toch.