Het gaat om het brede patroon van excessief (racistisch) politiegeweld. De protesten gaan niet (enkel of voornamelijk) om Floyd.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 11:58 schreef Hathor het volgende:
[..]
Maar dat het racistisch gemotiveerd is kan nu wel de deur uit, sterker nog, ik vond dat ze vrj veel geduld toonden voor die doorgesnoven mafkees. Zelfs een van zijn metgezellen op de achterbank zei nog iets van 'stop resisting, you're getting a heartattack'.
Waarom niet, en waarom boeit jou dat.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 12:00 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Nee, maar waarom zeg je het anders?
Mijn wegen zijn ondoorgrondelijk.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 12:00 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Nee, maar waarom zeg je het anders?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat lijkt me inderdaad een degelijke opsomming van de gebeurtenissen . Het meest schrijnende is nog wel dat er tijdens die rellen en plunderingen twaalf andere zwarte mensen om het leven zijn gekomen, maar dat doet er dan zogenaamd niet toe. Zij tellen niet, zij zijn gestorven voor een "noble cause".quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 11:31 schreef Hathor het volgende:
Die gelekte beelden van Floyd zijn wel alleszeggend, het halve land staat in de fik omdat een fucking crackjunk in paniek raakte omdat hij wist dat hij naar de gevangenis zou gaan in de staat waarin hij was aangehouden, namelijk zo high als de tering. En voor dat hondsvod is er een wereldwijd uitgezonden begrafenis geweest, is er voor miljarden schade aangericht en zijn er mensen vermoord. De media die dit zo hebben weten te draaien dat het lijkt alsof hij zich niet verzette en er racistische motieven waren zouden met terugwerkende kracht achter slot en grendel moeten worden gegooid.
Dat was juist het probleem dat ze 8 minuten en 46 seconden geduld toonden, waar dat totaal onverantwoord was.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 11:58 schreef Hathor het volgende:
[..]
Maar dat het racistisch gemotiveerd is kan nu wel de deur uit, sterker nog, ik vond dat ze vrj veel geduld toonden voor die doorgesnoven mafkees. Zelfs een van zijn metgezellen op de achterbank zei nog iets van 'stop resisting, you're getting a heartattack'.
Het is een herhaling van Aylan Kurdi. De MSM zijn een kwade, ondermijnende kracht in de westerse beschaving.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 11:31 schreef Hathor het volgende:
Die gelekte beelden van Floyd zijn wel alleszeggend, het halve land staat in de fik omdat een fucking crackjunk in paniek raakte omdat hij wist dat hij naar de gevangenis zou gaan in de staat waarin hij was aangehouden, namelijk zo high als de tering. En voor dat hondsvod is er een wereldwijd uitgezonden begrafenis geweest, is er voor miljarden schade aangericht en zijn er mensen vermoord. De media die dit zo hebben weten te draaien dat het lijkt alsof hij zich niet verzette en er racistische motieven waren zouden met terugwerkende kracht achter slot en grendel moeten worden gegooid.
De systemen houden de ongelijkheden in stand. Hoe kom je erbij dat dat een mythe is?quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 12:05 schreef Dejannn het volgende:
Om nog maar te zwijgen over de andere mythe: het zogenaamde systematische racisme waarmee niet-witte mensen dagelijks worden onderdrukt in de VS.
Omdraaiing van bewijslast: Bewijs eerst maar dat zulke systemen bestaan en niet een breedgedeelde psychotische hersenschim van sociaal constructivistische, activistische 'wetenschappers en hun hulpjes in de MSM en betaalde straatactivisten, subsidieclubjes en 'kunstenaars'.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 12:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De systemen houden de ongelijkheden in stand. Hoe kom je erbij dat dat een mythe is?
Waar je iemand die als een fucking crackjunk en hondvot neergezet wordt een degelijk opsomming van feiten noemt en 2 alinea's verder klagen over polarisatie.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 12:05 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat lijkt me inderdaad een degelijke opsomming van de gebeurtenissen . Het meest schrijnende is nog wel dat er tijdens die rellen en plunderingen twaalf andere zwarte mensen om het leven zijn gekomen, maar dat doet er dan zogenaamd niet toe. Zij tellen niet, zij zijn gestorven voor een "noble cause".
Het geeft ook duidelijk aan hoe sterk men in de eigen gecreëerde mythe (dat in de VS, onbewapende zwarte mensen disproportioneel worden afgejaagd en doodgeschoten door politie) is gaan geloven. Om nog maar te zwijgen over de andere mythe: het zogenaamde systematische racisme waarmee niet-witte mensen dagelijks worden onderdrukt in de VS.
En het resultaat van dit alles? Nóg meer identiteitspolitiek en intersectionaliteit, plus een verdere verspreiding van dit gedachtegoed over andere delen van de wereld. En wat gaat daar het resultaat weer van zijn? Nog meer fragmentatie en politieke polarisatie van de Westerse maatschappij.
Oké.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 12:34 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Omdraaiing van bewijslast: Bewijs eerst maar dat zulke systemen bestaan en niet een breedgedeelde psychotische hersenschim van sociaal constructivistische, activistische 'wetenschappers en hun hulpjes in de MSM en betaalde straatactivisten, subsidieclubjes en 'kunstenaars'.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Et cetera.
En om jouw kritiek op de zogenaamd 'activistische wetenschappers' voor te zijn: je beseft je dat we het hier hebben over de resultaten uit gedegen wetenschappelijk onderzoek uitgevoerd aan gerenommeerde universiteiten op het gebied van recht en gepubliceerd in hoog aangeschreven journals?
Columbia Law School, Stanford, UCI, Cornell Law School, Yale, Harvard, Berkeley, etc. Dat zijn niet bepaald "linkse bolwerken" of zo hoor. Maar ja, het past niet in jouw straatje dus dan zijn het per definitie verzinsels die je gevoeglijk naast je neer kan leggen zonder daarvoor met inhoudelijke argumenten te komen.Huilen dan.
quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 12:38 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Oké.Wat schattig, dat recht. Bij het al dan niet bestaan van een systeem komt nog wel wat meer kijken. En inderdaad, over recht heb ik van net zo goed gerenommeerde deskundigen, journals het nodige gelezen over activistische juristen. Ik heb daar eerder in deze reeks al een leestip voor gegeven, door jou niet weerlegt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Et cetera.
En om jouw kritiek op de zogenaamd 'activistische wetenschappers' voor te zijn: je beseft je dat we het hier hebben over de resultaten uit gedegen wetenschappelijk onderzoek uitgevoerd aan gerenommeerde universiteiten op het gebied van recht en gepubliceerd in hoog aangeschreven journals?
Columbia Law School, Stanford, UCI, Cornell Law School, Yale, Harvard, Berkeley, etc. Dat zijn niet bepaald "linkse bolwerken" of zo hoor. Maar ja, het past niet in jouw straatje dus dan zijn het per definitie verzinsels die je gevoeglijk naast je neer kan leggen zonder daarvoor met inhoudelijke argumenten te komen.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Vingers in de oren en wegkijken. Sterkquote:Op dinsdag 4 augustus 2020 12:53 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Wat schattig, dat recht. Bij het al dan niet bestaan van een systeem komt nog wel wat meer kijken. En inderdaad, over recht heb ik van net zo goed gerenommeerde deskundigen, journals het nodige gelezen over activistische juristen. Ik heb daar eerder in deze reeks al een leestip voor gegeven, door jou niet weerlegt.
Oh ja, sorry, ik was er nog vergeten aan toe te voegen dat het een veroordeelde gewapende overvaller was die op borgtocht vrij was. Om de polarisatie even te completeren.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 12:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waar je iemand die als een fucking crackjunk en hondvot neergezet wordt een degelijk opsomming van feiten noemt en 2 alinea's verder klagen over polarisatie.
Wederom geen inhoudelijke reactie. Jij vraagt om bewijslast, ik voorzie je daarin. Daar reageer je niet op, en nu begin je over wat jij beweert gelezen te hebben. Wat moet ik daarmee . Vertel dan in elk geval in je eigen woorden wat de strekking van hun betoog is en waarom dat afbreuk zou doen aan de resultaten van bovengenoemde onderzoeken.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 12:53 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Wat schattig, dat recht. Bij het al dan niet bestaan van een systeem komt nog wel wat meer kijken. En inderdaad, over recht heb ik van net zo goed gerenommeerde deskundigen, journals het nodige gelezen over activistische juristen. Ik heb daar eerder in deze reeks al een leestip voor gegeven, door jou niet weerlegt.
Al die studies waar jij naar linkt zijn telkens voorbeelden of vermeende uitingen van een al dan niet bestaand systeem. Er wordt niet onderzocht of het systeem daadwerkelijk bestaat, noch een definitie gegeven, ook wordt niet onderzocht of er andere redenen zijn waarom Afro-Amerikanen of Latino's gemiddeld vaker in aanraking komen met de politie of zwaarder veroordeeld worden voor dezelfde criminele vergrijpen als blanken. Het bestaan van een systeem wordt voor waar aangenomen. Dat is zwak.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 13:05 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wederom geen inhoudelijke reactie. Jij vraagt om bewijslast, ik voorzie je daarin. Daar reageer je niet op, en nu begin je over wat jij beweert gelezen te hebben. Wat moet ik daarmee . Vertel dan in elk geval in je eigen woorden wat de strekking van hun betoog is en waarom dat afbreuk zou doen aan de resultaten van bovengenoemde onderzoeken.
Daarnaast betekent ergens iets gelezen hebben niet dat je, zoals jij doet, alle onderzoeken waarvan de resultaten jou onwelgevallig zijn direct kan afserveren als "marxistische onzin" (jouw woorden) zonder ze op de inhoud te beoordelen.
Je hebt het niet gelezen of wel? Dikgedrukte klopt niet namelijk.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 13:12 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Al die studies waar jij naar linkt zijn telkens voorbeelden of vermeende uitingen van een al dan niet bestaand systeem. Er wordt niet onderzocht of het systeem daadwerkelijk bestaat, noch een definitie gegeven, ook wordt niet onderzocht of er andere redenen zijn waarom Afro-Amerikanen of Latino's gemiddeld vaker in aanraking komen met de politie of zwaarder veroordeeld worden voor dezelfde criminele vergrijpen als blanken. Het bestaan van een systeem wordt voor waar aangenomen. Dat is zwak.
Er is wel degelijk een eenduidige definitie: institutioneel racisme is wanneer instituties (of systemen, hoe je wil) ongelijke uitkomsten produceren die, eventueel na correctie voor andere variabelen, slechts op basis van ras te verklaren zijn.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 13:12 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Al die studies waar jij naar linkt zijn telkens voorbeelden of vermeende uitingen van een al dan niet bestaand systeem. Er wordt niet onderzocht of het systeem daadwerkelijk bestaat, noch een definitie gegeven,
Zie reactie @Degodvader . Maar goed, nog steeds geen inhoudelijke kritiek gezien. Misschien kan je beter uitleggen waarom volgens jou institutioneel racisme niet bestaat, in plaats van met schoten hagel schieten op de talloze onderzoeken waaruit het tegendeel blijkt.quote:ook wordt niet onderzocht of er andere redenen zijn waarom Afro-Amerikanen of Latino's gemiddeld vaker in aanraking komen met de politie of zwaarder veroordeeld worden voor dezelfde criminele vergrijpen als blanken.
Ehm, nee. Je insinueert nu dat als dergelijke systemen er dus niet zouden zijn, de uitkomsten gelijk zouden zijn. Dit is ook denkfout die wordt gemaakt door de anti-racist movement. Ibram X. Kendi schrijft in zijn boek Stamped from the Beginning letterlijk het volgende:quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 13:35 schreef Isdatzo het volgende:
Er is wel degelijk een eenduidige definitie: institutioneel racisme is wanneer instituties (of systemen, hoe je wil) ongelijke uitkomsten produceren die, eventueel na correctie voor andere variabelen, slechts op basis van ras te verklaren zijn.
En dit is één van de best verkochte boeken in de VS sinds een paar maanden. Tenenkrommend. Het raakt kant noch wal want verschillen in uitkomst heb je overal, dat is de norm. Zelfs binnen bepaalde groepen heb je verschillen in uitkomst tussen subgroepen.quote:“By racial disparities, I mean how racial groups are not statistically represented according to their populations. If Black people make up 13.2 percent of the US population, then Black people should make up somewhere close to 13 percent of the Americans killed by the police, somewhere close to 13 percent of the Americans sitting in prisons, somewhere close to owning 13 percent of US wealth. But today, the United States remains nowhere close to racial parity. African Americans own 2.7 percent of the nation’s wealth, and make up 40 percent of the incarcerated population.”
Is dat de reden waarom hij is aangehouden en gedood?quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 13:01 schreef Hathor het volgende:
[..]
Oh ja, sorry, ik was er nog vergeten aan toe te voegen dat het een veroordeelde gewapende overvaller was die op borgtocht vrij was. Om de polarisatie even te completeren.
Het dragen van een rokje is in een beschaafd land niet crimineel. Wat George Floyd allemaal heeft uitgespookt wel. Je vergelijking gaat mank.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:37 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Is dat de reden waarom hij is aangehouden en gedood?
Zo nee, waarom haal je het er dan bij?
Of ben jij er zo een die als een meisje wordt verkracht ook meteen roept dat ze dan maar geen rokje had moeten dragen?
Als zijn strafblad niet de aanleiding was om hem aan te houden en te doden, dan is het Hathors vergelijking die mank gaat.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:38 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Het dragen van een rokje is in een beschaafd land niet crimineel. Wat George Floyd allemaal heeft uitgespookt wel. Je vergelijking gaat mank.
Nee, dat doe ik niet. In een wereld zonder institutioneel racisme zullen er ook verschillen tussen groepen zijn, maar die kan je dan niet enkel op basis van ras verklaren. Dat is nu wel het geval.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:28 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ehm, nee. Je insinueert nu dat als dergelijke systemen er dus niet zouden zijn, de uitkomsten gelijk zouden zijn.
Ja, dat citaat is niet best (aardig kort door de bocht). Alhoewel er natuurlijk wel redenen te benoemen zijn waarom er zo veel criminaliteit onder de zwarte gemeenschap is, en dan kan je toch niet om de jarenlange geschiedenis van stelselmatige achterstelling en onderdrukking heen.quote:Dit is ook denkfout die wordt gemaakt door de anti-racist movement. Ibram X. Kendi schrijft in zijn boek Stamped from the Beginning letterlijk het volgende:
[..]
En dit is één van de best verkochte boeken in de VS sinds een paar maanden. Tenenkrommend.
Podverdorie. In de definitie die je voorgeschoteld krijgt staat die 'insinuatie' nu juist expliciet niet.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:28 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ehm, nee. Je insinueert nu dat als dergelijke systemen er dus niet zouden zijn, de uitkomsten gelijk zouden zijn. Dit is ook denkfout die wordt gemaakt door de anti-racist movement. Ibram X. Kendi schrijft in zijn boek Stamped from the Beginning letterlijk het volgende:
[..]
En dit is één van de best verkochte boeken in de VS sinds een paar maanden. Tenenkrommend. Het raakt kant noch wal want verschillen in uitkomst heb je overal, dat is de norm. Zelfs binnen bepaalde groepen heb je verschillen in uitkomst tussen subgroepen.
Als we op deze manier zouden redenen binnen de context van de VS, zouden we bijvoorbeeld moeten concluderen dat er institutioneel racisme is richting witte Amerikanen, want de groep met het hoogste inkomen en de meeste college degrees zijn Asian Americans. Terwijl deze groep amper 6% van de bevolking betreft. En de NBA maakt zich ook schuldig aan institutioneel racisme, want deze bestaat voor bijna 75% uit zwarte Amerikanen, terwijl zij maar 13% van de gehele populatie vormen.
welke systemen zijn dat precies? Waarom lukt het Aziaten wel om een toekomst op te bouwen, ondanks dat zij ook een minderheid zijn en dus ook te maken zouden moeten hebben met ongelijkheid? Volgens mij heb ik ergens gelezen dat zij nu een hoge inkomen mediaan hebben als de gemiddelde blanke in amerika. Best knap voor een miderheidsgroep die te maken moet hebben met het zelfde institutionele rascisme als waarma donkere mensen te maken hebben. Of zou het ook iets te maken hebben met achterliggende cultuur en levenskeuzes?quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 12:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De systemen houden de ongelijkheden in stand. Hoe kom je erbij dat dat een mythe is?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |