Economische en financiële gevolgen #7

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 17:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja die rotcomputers en klote navigatie en waypoints he

ik zou net zo lief zonder piloot vliegen

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 17:28 schreef potjecreme het volgende:
Bij calamiteiten is de mens denk ik beter dan de computer.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 17:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Als er iets gebeurt dan liggen ze toch te slapen

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 17:35 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Wat gebeurt er volgens jou in de cockpit?

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 17:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

O daar zitten ze aan allerlei hendels en knuppels te trekken en positie bepalen met een sextant en proberen contact te zoeken met vliegvelden onderweg, en roepen mayday mayday mayday en op de hoogtemeter tikken steeds en naar de benzinemeter loeren en de roeren bedienen

En de stewardess die vraagt , hoe ver nog, laat steeds de linkertiet zien om ze wakker te houden ,deelt mondkapjes uit en trekt geregeld een droge slip aan

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 18:08 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ah je hebt er dus toch wel verstand van, mea culpa

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 16:09 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Wie 200k verdient, hoeft voor een huis van 500k niet zo lang te werken hoor.

quote:

Met de aangekondigde ontslagen is KLM er nog lang niet.
Dat leidt her en der tot verbazing, want de luchtvaartmaatschappij krijgt een leningenpakket met garanties van de staat van ¤3,4 miljard. Velen denken dat dit wel genoeg moet zijn.

Allereerst moet dat geld nog overgemaakt worden.
KLM krijgt het geld pas als de vakbonden en ondernemingsraad akkoord zijn met een ingreep in de salarissen en afspraken zijn gemaakt voor structureel lagere kosten, zoals minister Hoekstra (Financiën) heeft geëist.

quote:

Pandemie
Maar juist dat is wat als een zwaard van Damocles dat boven KLM blijft hangen. Zolang de coronapandemie niet onder controle is, zal het luchtverkeer geen vleugels krijgen in de mate als voor de coronacrisis.

Waar eerst nog op herstel werd gehoopt in 2023, is dat nu inmiddels al verschoven naar 2024, zo meldde Air France KLM donderdagavond.
Vier jaar lijkt dan nog heel ver weg. Niet uitgesloten is dat bij het uitblijven van herstel KLM volgend jaar weer geholpen moet worden door de Staat of het mes veel harder in de vloot moet zetten.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 15:27 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Met een inkomensterugval van 200,000 naar 30,000 moet je op zeker verhuizen

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 20:57 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Klopt. Maar in de regel heb je wel een (flink) aantal jaar nodig om dat iinkomensniveau te bereiken. Daar doelde ik op.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 22:36 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Maar dat neemt niet weg dat met een inkomen van 2 ton, of zelfs 'maar' helft ervan er een tophypotheekje nodig is om prettig te kunnen wonen.

Het is echt een keuze om met zo'n inkomen de vaste lasten hoog op te laten lopen en/of geen buffers van 1 tot 2 netto jaarinkomens op te bouwen. En als je dan bij tijdelijke werkloosheid vanwege je 'big spender' verleden en hoge vaste lasten vrijwel meteen je villa moet verkopen, dan hoeft Jan Modaal daar echt geen medelijden mee te hebben. En ja, uiteraard is het ontzettend vervelend voor hen die het betreft. Maar niet meer dan dat.

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2020 08:48 schreef Basp1 het volgende:
Fitch Revises United States' Outlook to Negative; Affirms at AAA

De Amerikaanse overheidsfinanciering rating misschien naar beneden. Dat is al heel wat, alhoewel die ratings ook niet zoveel zeggen zoals we in 2008 gezien hebben.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 15:38 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Waar je over het algemeen jarenlang voor hebt moeten werken.....

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2020 12:15 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Alsof de mensen die 30.000 euro per jaar verdienen niet keihard werken.. Met een inkomen van 200.000 kan je prima sparen voor mindere jaren. Misschien hadden die piloten dat moeten doen. Ik heb meer medelijden met de stewards en stewardessen. En al het andere personeel die maximaal een modaal inkomen hebben en straks minder gemakkelijk een baan vinden. Hoe moeten die mensen straks rondkomen? Zij hebben ook een inkomen wat straks niet meer voldoende is voor hun hypotheek.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 15:27 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Met een inkomensterugbal van 200000 naar 30000 moet je op zeker verhuizen

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 15:05 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

En hoe denk jij je huis te kunnen betalen als jij van een salaris van 2 ton naar 30.000 gaat? Die mensen zijn voor de rest van hun leven geruïneerd.

quote:

NIEUWSUUR • BINNENLAND • DINSDAG, 21:05 • AANGEPAST WOENSDAG, 10:07
'Te weinig doen, heeft veel grotere economische gevolgen'

ANP/EDITORIAL
De afgelopen weken gingen steeds meer mensen weer voorzichtig naar kantoor. Na maanden thuiswerken was er toch weer behoefte om elkaar af en toe te ontmoeten en fysiek samen te werken. Maar daar werd maandagavond door het kabinet een dikke streep door gezet.

We moeten weer massaal thuis gaan werken, tenzij het echt niet anders kan. Want van de besmettingen die gevonden worden is 9 procent terug te leiden naar werk. Maar wat betekent thuiswerken voor de economie?

Econoom Mathijs Bouman: "Er blijkt uit metingen dat de productiviteit niet minder is dan wanneer je op kantoor zit. Managers valt het mee wat mensen thuis gedaan krijgen. Het scheelt ook veel reistijd, en mensen kunnen hun eigen tijd indelen en zijn daardoor wellicht productiever. Er zijn geen indicaties dat het veel slechter gaat als (kantoor)mensen thuis werken."

Freak voorbeeld

Precieze cijfers over het aantal thuiswerkers zijn er niet, het CBS houdt dat niet goed bij. "Maar er was onlangs een ING-enquête waaruit blijkt dat het aantal thuiswerkers sinds de lockdown van 44 naar 27 procent is gedaald."

In Nederland heet het softwarebedrijf GitLab zelfs nooit een kantoor gehad. Dat bedrijf draait op thuiswerkende mensen. "ICT'ers werken ook graag zelfstandig", zegt Bouman. "Voor de coronacrisis was dat bedrijf een freak voorbeeld, en nu is het een goed voorbeeld."

Dat thuiswerken niet nadelig hoeft te zijn, leren ze nu ook in de zakelijke, financiële dienstverlening, is de indruk van Bouman. "Daar werkt iedereen gewoon door."

Economen zien thuiswerken op de lange termijn wel als probleem. Een kantoor is er niet voor niets, zegt Bouman, die ook sprak met de economen van het economische bureau van de Rabobank. "De ontmoetingen tussen mensen, de creativiteit die je dan krijgt, wordt wel echt gemist op langere termijn. Vooral voor jongere mensen, die moeten het hele teamgevoel nog ontwikkelen door contact met collega's."

“
Het hele idee van bedrijven is toch een eenheid vormen met een gezamenlijk doel.

Mathijs Bouman
Dat geldt ook voor nieuwkomers. "Hoe krijg je voor elkaar dat ze begrijpen wat het bedrijf wil. Dat ontbreekt bij thuiswerken. Een bedrijf kan op de lange termijn dan minder goed functioneren", zegt Bouman. "Nieuwe mensen kennen collega's niet, weten niet hoe ze moeten aankloppen en de juiste wegen moeten vinden. Jongeren wonen ook minder luxueus dus is het minder makkelijk om thuis te werken."

"Het hele idee van bedrijven is toch een eenheid vormen met een gezamenlijk doel. Mensen kunnen elkaar aanspreken. Juist dat informele is belangrijk voor het eenheidsgevoel. Dat is eigenlijk heel ongrijpbaar", zegt Bouman. "Het gaat om elkaar zien bij de koffieautomaat, de brainstormsessies, toevallige ontmoetingen."

Met de gisteren aangekondigde maatregelen van het kabinet, kunnen de meeste economen wel leven, zegt Bouman. "Behalve voor de horeca, zijn ze niet van veel invloed op de economie. Dat beamen ook de economen van de banken."

"Want de scholen blijven open. Zodra scholen dichtgaan, weten we van vorige lockdown, kunnen ouders veel moeilijker werken, ook thuis."

Angst leidt tot gedragsverandering

Wat wel van directe invloed is op de economie is de toename van de besmettingsgraad. "Er is veel gekeken naar wat er is gebeurd de afgelopen maanden in verschillende landen. En daaruit blijkt dat het grootste gevaar voor de economie komt van het virus, niet van de maatregelen. Het virus maakt consumenten bang waardoor ze geen geld meer uitgeven."

In mei nam de consumptie al weer toe. Mensen dachten dat het wel weer kon, ze waren minder bang, zegt Bouman. "Er is een interessant onderzoek in de VS naar betalingen en winkelbezoeken: wat verklaart het beste de daling van de winkelverkopen? Dat is het virus. Niet de maatregelen."

Veel economen vrezen dan ook een milde aanpak. "Zij zeggen, ga maar liever iets te ver met je maatregelen dan dat je het risico loopt dat het virus de kop opsteekt. Want dan leidt angst tot gedragsverandering. Het uit de hand laten lopen van de besmettingen is ook economisch veel schadelijker."

Al heeft een diepe recessie altijd veel gevolgen, omdat mensen minder kansen hebben, werkloos zijn geworden of bedrijven failliet zijn gegaan, de fout maken: hadden we maar meer gedaan, heeft veel grotere gevolgen. Dus liever te streng dan minder streng."

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2020 00:32 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)mische-gevolgen.html

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2020 09:03 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Die angst praten ze vooral aan. Ben ook benieuwd of ze ook gekeken hebben naar de economische effecten in Zweden waar mensen vanaf het begin niet zo bang zijn gemaakt.

quote:

Survey: Swedish consumer sentiment during the coronavirus crisis
June 26, 2020 | Survey

Swedish consumers remain concerned about COVID-19 and believe the impact of the crisis will be long-lasting.

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2020 10:30 schreef zakjapannertje het volgende:
in Zweden is de economische situatie niet heel anders, er is daar nog geen sprake van een tweede golf trouwens.