![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Leg jij even aan het RIVM uit dat je met niezen gewoon de deur uit mag dan.quote:Op woensdag 29 juli 2020 13:13 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Er is nauwelijks overeenkomst tussen de gangbare hooikoortsklachten en de coronaklachten.
Als je iedereen met hooikoortsklachten verplicht binnen gaat zetten zit half Nederland binnen deze zomer.quote:
[..]
Leg jij even aan het RIVM uit dat je met niezen gewoon de deur uit mag dan.
Het advies is: laat je testen bij klachten.
En zie bv.:
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/vragen-antwoordenquote:Mijn kind heeft langdurig verkoudheidsklachten/ hooikoorts. Moet hij of zij dan thuisblijven?
Als het kind elk jaar hooikoorts heeft of chronisch verkouden is dan herken je de klachten. Het kind mag dan gewoon naar school. Twijfel je of zijn de klachten anders dan je gewend bent, houd het kind dan thuis tot de (nieuwe) klachten voorbij zijn.
https://www.volkskrant.nl(...)averdachte~b13234ef/quote:Wat te doen met al die hooikoortstwijfelaars? Het RIVM sluit het filmpje af met de mededeling ‘Had je de afgelopen jaren in dezelfde periode vaak dezelfde klachten door hooikoorts, dan komen deze klachten nu waarschijnlijk óók door hooikoorts. Twijfel je, of voelen de klachten anders aan dan je van hooikoorts gewend bent, blijf dan thuis.’
Ik zeg niet dat je je met hooikoortsklachten niet druk hoeft te maken. Wel dat je je niet per se achter je voordeur hoeft op te sluiten in een zomerquarantaine.
En dat is dan ook precies wat veel mensen doen (mijzelf inclusief). Ik herken mijn hooikoortsklachten goed. Kan het dan alsnog corona zijn? Ja. Blijf ik daar voor thuis? Nee.quote:
Ik zeg niet dat je je met hooikoortsklachten niet druk hoeft te maken. Wel dat je je niet per se achter je voordeur hoeft op te sluiten in een zomerquarantaine.
laat je je testen?quote:
[..]
En dat is dan ook precies wat veel mensen doen (mijzelf inclusief). Ik herken mijn hooikoortsklachten goed. Kan het dan alsnog corona zijn? Ja. Blijf ik daar voor thuis? Nee.
Voor zover ik begrepen heb komen hooikoortsklachten en covidklachten niet overeen?quote:
[..]
En dat is dan ook precies wat veel mensen doen (mijzelf inclusief). Ik herken mijn hooikoortsklachten goed. Kan het dan alsnog corona zijn? Ja. Blijf ik daar voor thuis? Nee.
Hooikoortsklachten en verkoudheidsklachten wel.quote:Op woensdag 29 juli 2020 13:28 schreef Dven het volgende:
[..]
Voor zover ik begrepen heb komen hooikoortsklachten en covidklachten niet overeen?
Hoe vaak en hoe lang ?quote:
Vandaag niet en morgen ms wel besmet. Besmet zijn zegt voorts niets over de besmettelijkheid, laat staan een ziekteverloop. Testen heeft voor mij alleen zin om in geval van opname, meer zekerheid te hebben of iemand op dat moment ook/al corona verschijnselen heeft. Men kan daar dan rekening houden bij de behandeling en (voor andere patiënten) eventuele isolatie overwegen.
In Nederland heb ik een bepaalde periode van het jaar altijd last van hooikoorts gehad. Nu is er bij beide veel geproest en -snotter maar de verschillen zijn toch wel behoorlijk duidelijk, laat staan met de voorname klachten die bij covid-19 optreden. En anders kan je altijd nog even antihistaminica proberen want dat verlicht de hooikoorts wel terwijl het bij het coronavirus helemaal niets doet.quote:
[..]
Hooikoortsklachten en verkoudheidsklachten wel.
Maar ik kan me echt niet voorstellen dat er iemand met covid-19 rondloopt die denkt dat het een hooikoortsje is.
Mooie lijst waarmee je dus op grond van symptomen niets eenduidig, laat staan conclusiefs kunt vaststellen.quote:
Want? Het ligt echt wel in elkaars verlengde..quote:
Maar ik kan me echt niet voorstellen dat er iemand met covid-19 rondloopt die denkt dat het een hooikoortsje is.
Nee, waarom zou ik?quote:
Ik denk ook dat dat niet het probleem is, wel een werkgever die een hooikoorts-niezende werknemer naar huis stuurt of een restaurantbezoeker die geweigerd wordt omdat ie loopt te niezen van de hooikoorts.quote:
Maar ik kan me echt niet voorstellen dat er iemand met covid-19 rondloopt die denkt dat het een hooikoortsje is.
Je zal geen hooikoorts hebben als je de jaarlijks terugkerende jeukende rode ogen en heftige nies- en snotterbuien denkt te kunnen vergelijken met covid-19 waarbij zeker het niesen en de jeukende ogen niet voorkomen.quote:
[..]
Want? Het ligt echt wel in elkaars verlengde..
Dit wordt overigens ook gewoon zo gesteld door KNO-artsen.
Wacht, niet niezen?quote:
Hooikoorts is bij lange na niet alleen jeukende rode ogen en heftige nies- en snotterbuien.quote:
[..]
Je zal geen hooikoorts hebben als je de jaarlijks terugkerende jeukende rode ogen en heftige nies- en snotterbuien denkt te kunnen vergelijken met covid-19 waarbij zeker het niesen en de jeukende ogen niet voorkomen.
Dit wordt overigens ook gewoon zo gesteld door KNO-artsen.
Nee, het is sinds maart al duidelijk dat niezen geen symptoom van covid19 is.quote:
Tsja, wat mij betreft mogen ze een hooikoortslijer sowieso wel het restaurant uitsmijten wanneer dit aan de lopende band doorgaat. Rot voor ze maar erg smakelijk is het niet om zo iemand achter je te hebben zitten. En dan is het ook nog eens gedeeltelijk eigen schuld omdat ze geen voorzorgsmaatregelen hebben genomen om een aanval te voorkomen.quote:
[..]
Ik denk ook dat dat niet het probleem is, wel een werkgever die een hooikoorts-niezende werknemer naar huis stuurt of een restaurantbezoeker die geweigerd wordt omdat ie loopt te niezen van de hooikoorts.
Dit.quote:
[..]
Hooikoorts is bij lange na niet alleen jeukende rode ogen en heftige nies- en snotterbuien.
Zeg wat nuquote:
[..]
En dan is het ook nog eens gedeeltelijk eigen schuld omdat ze geen voorzorgsmaatregelen hebben genomen om een aanval te voorkomen.
.quote:
[..]
En dan is het ook nog eens gedeeltelijk eigen schuld omdat ze geen voorzorgsmaatregelen hebben genomen om een aanval te voorkomen.
Ojee, hebben we pietje precies weer die het handjevol mensen dat er zwaardere klachten aan overhoudt erbij wil betrekken, ondanks dat ook bij hen te allen tijde de besproken klachten voorkomen.quote:
[..]
Hooikoorts is bij lange na niet alleen jeukende rode ogen en heftige nies- en snotterbuien.
Haha nee grappenmaker je hebt totaal geen benul van wat hooikoorts inhoudt. Het gaat juist niet om zwaardere klachten.quote:
[..]
Ojee, hebben we pietje precies weer die het handjevol mensen dat er zwaardere klachten aan overhoudt erbij wil betrekken, ondanks dat ook bij hen te allen tijde de besproken klachten voorkomen.
Onzin, ook wij moeten leven, werken, sporten etc.quote:
Mensen die zware hooikoortsklachten hebben komen sowieso de deur niet uit in de pollentijd, wel of geen corona.
quote:
Niet mijn fout wanneer jullie de voorzorgsmaatregelen niet kennen. Dragen van een POLLENMASKER en zonnebril zijn zaken die een acute aanval in veel gevallen voorkomen. Dan bestaan er nog antihistaminica en tal van andere voorzorgsmaatregelen.quote:
Nota bene het longfonds zelf geeft het aan.
Ja leuk, in de praktijk gebruikt 9/10 hooikoortspatiënten een neusspray of tablet om het te onderdrukken en dat werkt meestal behoorlijk effectief.quote:
[..]
[..]
Niet mijn fout wanneer jullie de voorzorgsmaatregelen niet kennen. Dragen van een POLLENMASKER en zonnebril zijn zaken die een acute aanval in veel gevallen voorkomen. Dan bestaan er nog antihistaminica en tal van andere voorzorgsmaatregelen.
Nota bene het longfonds zelf geeft het aan.
[ afbeelding ]
En nota bene het longfonds garandeert niet dat het altijd helpt. Ook niet als je het met hoofdletters typt.quote:
[..]
[..]
Niet mijn fout wanneer jullie de voorzorgsmaatregelen niet kennen. Dragen van een POLLENMASKER en zonnebril zijn zaken die een acute aanval in veel gevallen voorkomen. Dan bestaan er nog antihistaminica en tal van andere voorzorgsmaatregelen.
Nota bene het longfonds zelf geeft het aan.
[ afbeelding ]
- Kriebelhoest
- Tranende Ogen
- Loopneus / Niesen
- Jeuk
- Benauwdheid op sommige momenten
- Slecht slapen
- Dichte neus
Met medicatie is dat allemaal goed te onderdrukken, waarvan het hoogtepunt bij mij meestal in april/mei/begin juni ligt met een staartje in juli.
Tada, het is dus wel degelijk supergemakkelijk om voorzorgsmaatregelen te nemen en het in de meeste gevallen te voorkomen. Om die reden fietste ik in maart ook altijd met een pollenmasker naar school want samen met de medicatie kwam het eigenlijk nooit tot een aanval. Dus is er over het algemeen weinig reden om uren te moeten snotteren in een restaurant. Gefeliciteerd, opgelost.quote:
[..]
Ja leuk, in de praktijk gebruikt 9/10 hooikoortspatiënten een neusspray of tablet om het te onderdrukken en dat werkt meestal behoorlijk effectief.
.Ja, voor de zon opkomt. Als je echt zware hooikoortsklachten hebt kun je alleen naar buiten met paardenmiddels.quote:
[..]
Onzin, ook wij moeten leven, werken, sporten etc.
Echt totale onzin.quote:
[..]
Ja, voor de zon opkomt. Als je echt zware hooikoortsklachten hebt kun je alleen naar buiten met paardenmiddels.
Je kunt onzin blijven roepen, dat maakt het niet opeens waar.quote:
Als ik een restaurant binnen stap waar ze toevallig bepaalde bloemen hebben staan die veel stuifmeel verspreiden, kan ik terplekke een aanval krijgen. Oftewel, je hele rant slaat nergens op en het is soms niet te voorkomen.quote:
[..]
Tada, het is dus wel degelijk supergemakkelijk om voorzorgsmaatregelen te nemen en het in de meeste gevallen te voorkomen. Om die reden fietste ik in maart ook altijd met een pollenmasker naar school want samen met de medicatie kwam het eigenlijk nooit tot een aanval. Dus is er over het algemeen weinig reden om uren te moeten snotteren in een restaurant. Gefeliciteerd, opgelost.
Jouw beweringen net zo min en ik behoor tot de categorie zware hooikoortspatiënten. Het komt en gaat afhankelijk van weer, wind en seizoen van bloeien bomen/planten.quote:
[..]
Je kunt onzin blijven roepen, dat maakt het niet opeens waar.
Nee hoor, met de juiste maatregelen valt het over het algemeen prima te voorkomen en kan jij buiten dus je volledige goddelijke gang gaan.quote:
Hooikoorts komt in zoveel verschillende variaties. Ik heb het niet eens heftig maar kan soms ook compleet out of the blue overvallen worden door een of andere aanval. Maar van onze Oostblokkert had ik dat natuurlijk aan moeten zien komen en eigenlijk de hele pollenperiode thuis moeten blijven
Dat jij dan toch ook nog lekker proestend en puffend en snotterend in een restaurant wilt gaan zitten zegt wat dat betreft meer over jou dan over mij.
Dat heeft niets meer te maken met iemand die 'ook moeten leven, werken en sporten'.
Ja, al die restaurants waar ze net toevallig de door jou zo gehate madeliefjes hebben staan waar je mogelijk opeens geheel per ongeluk en toevallig helaas een acute aanval krijgt.quote:
[..]
Als ik een restaurant binnen stap waar ze toevallig bepaalde bloemen hebben staan die veel stuifmeel verspreiden, kan ik terplekke een aanval krijgen. Oftewel, je hele rant slaat nergens op en het is soms niet te voorkomen.
Fijn dat je al zulke opzichtige uitwegen zoekt en zodoende mijn punt bevestigt.
Beetje in de trant van 'driejarig kind overlijdt aan corona'.quote:
Zie dit soort verhalen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-nies-ik-wel-veertig
Dat heeft niets meer te maken met iemand die 'ook moeten leven, werken en sporten'.
Ik heb ook nooit beweerd dat het veelvoorkomend is.quote:
[..]
Beetje in de trant van 'driejarig kind overlijdt aan corona'.
Ja nou over het algemeen kan het dus inderdaad voorkomen worden maar niet altijd. Thanks voor het benadrukken daarvan.quote:
[..]
Nee hoor, met de juiste maatregelen valt het over het algemeen prima te voorkomen en kan jij buiten dus je volledige goddelijke gang gaan.
Dat jij dan toch ook nog lekker proestend en puffend en snotterend in een restaurant wilt gaan zitten zegt wat dat betreft meer over jou dan over mij.
Je bewijst je status wel weer hier op het forumquote:
[..]
Ja, al die restaurants waar ze net toevallig de door jou zo gehate madeliefjes hebben staan waar je mogelijk opeens geheel per ongeluk en toevallig helaas een acute aanval krijgt.
Fijn dat je al zulke opzichtige uitwegen zoekt en zodoende mijn punt bevestigt.
anyway, ik bepaal zelf wel wat ik als hooikoorts beschouw en wat daarbuiten valt.Positief getest: 248
Totaal: 53621 (+247 ivm -1 corr.)
Opgenomen: 3
Totaal: 11922 (+3 ivm 0 corr.)
Opgenomen op IC: -5 (correcties)
Totaal: 2941
Overleden: 2
Totaal: 6147 (+2 ivm 0 corr.)
Jah, dit lag wel in de lijn der verwachting...quote:
We hebben een nieuw record te pakken. Detail cijfers volgen zo
Positief getest: 248
Positief getest 53.621, toename: 247
Ziekenhuisopnames 11.922 (22,2% van positief getest), toename: 3
IC-opnames 2.941 (5,5% van positief getest)
Overleden 6.147 (11,5% van positief getest), toename: 2
Uitschieters:
+43 Rotterdam (was +48)
+27 Amsterdam (was +29)
+14 Breda (was +9)
+11 Utrecht (was +2)
+6 Nissewaard (was +2)
+5 Gouda (was +1)
+8 Den Haag (was +15)
Alphen-Chaam heeft zo'n 10.000 inwoners. 40 per 100.000 betekent dus dat er 4 positieve testen zijn. Eén gezin ofzo...quote:
quote:
Hoogste aantal positieve tests sinds 21 Mei.
Misschien was dat optimisme (hoewel ik het goed vind dat de media ook positieve berichten toont ipv altijd alleen maar dood en verderf) iets te vroeg...?
Wat is er trouwens in Waddinxveen gebeurd?
Nee dat is juist interessant om bij te houden.quote:
Kunnen we dat percentage ziekenhuisopnamens/ic/sterfte niet weglaten? Door het amper testen tot juni zegt dat immers weinig tot niks.
Geen ziekenhuisopnames / IC opnames is juist iets wat je wilt weten.
Wanneer wordt de stijging in de ziekenhuisopnamems verwacht?quote:
En gister stond er nog in het nieuws van "onze waarschuwing heeft gewerkt"
Misschien was dat optimisme (hoewel ik het goed vind dat de media ook positieve berichten toont ipv altijd alleen maar dood en verderf) iets te vroeg...?
Zolang dit nihil blijft is het goed.
Waar heb je dat gelezen?quote:
En gister stond er nog in het nieuws van "onze waarschuwing heeft gewerkt"
https://www.ad.nl/gouda/aantal-besmettingen-coronavirus-in-waddinxveen-loopt-verder-op~ad5f95f8/quote:
Je ziet de plaatsen rondom Rotterdam nu ook steeds meer positieve gevallen erbij hebben dagelijks.
Wat is er trouwens in Waddinxveen gebeurd?
Waarbij niet bekend is of dit ziekenhuisopnames vanwege corona zijn of ziekenhuisopnames die corona bleken te hebben.quote:
Ja maar kan er dan geen onderscheid gemaakt worden tussen voor en na juni.quote:
[..]
Nee dat is juist interessant om bij te houden.
Geen ziekenhuisopnames / IC opnames is juist iets wat je wilt weten.
Dan is het tenminste accurater.
Alphen a/d Rijn / Krimpernerwaard / Gouda
Precies, dat inderdaad ook nog.quote:
[..]
Waarbij niet bekend is of dit ziekenhuisopnames vanwege corona zijn of ziekenhuisopnames die corona bleken te hebben.
Over 2 weken. En anders over 4 weken. En anders over 6 weken indien het uitblijft. Dat cirkeltje blijft werken.quote:Op woensdag 29 juli 2020 14:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Wanneer wordt de stijging in de ziekenhuisopnamems verwacht?
Zolang dit nihil blijft is het goed.
Uiteindelijk stijgt het wel als de besmettingen ook blijven stijgen, dat zie je ook in Amerika. Een maand na de stijging van besmettingen stijgen de ziekenhuisopnames pas echt.quote:
[..]
Over 2 weken. En anders over 4 weken. En anders over 6 weken indien het uitblijft. Dat cirkeltje blijft werken.
Tnx!quote:
Ik denk dat de volgende persconferentie in het Arabisch is.quote:
Kan toch bijna niet anders dan dat ze in Rotterdam serieus iets gaan doen om het in te dammen?
Provincie Zuid-Holland afsluiten voor de rest van Nederland.quote:
Kan toch bijna niet anders dan dat ze in Rotterdam serieus iets gaan doen om het in te dammen?
Strengere maatregelen voor regio rijnmond zou wel beter zijn nu.quote:
[..]
Provincie Zuid-Holland afsluiten voor de rest van Nederland.
Stond gister als artikeltje in het liveblog van de NOS geloof ik. Dat men blij was dat er geen verdubbeling was kwa besmettingen in een week tijd.quote:
Dat sowieso eerst. Er zouden gewoon regionale maatregelen moeten komen waar het aantal positieve besmettingen hoog zijn, dan hoeven de andere provincies er niet onder te lijden.quote:
[..]
Strengere maatregelen voor regio rijnmond zou wel beter zijn nu.
Wat helemaal niet erg is. De ziekenhuizen zijn leger dan ooit. Dit hele gebeuren is van te voren ingecalculeerd. Maar ik geloof er niet meer in, sorry. De opwaartse trend is al een aantal weken aan de gang en ik vind de opnames etc. erg laag. Het "over twee weken verhaaltje" blijft werken, je kan het telkens opnieuw roepen.quote:
[..]
Uiteindelijk stijgt het wel als de besmettingen ook blijven stijgen, dat zie je ook in Amerika. Een maand na de stijging van besmettingen stijgen de ziekenhuisopnames pas echt.
Laten we dat gewoon op alleen Rotterdam houden dan.quote:
[..]
Dat sowieso eerst. Er zouden gewoon regionale maatregelen moeten komen waar het aantal positieve besmettingen hoog zijn, dan hoeven de andere provincies er niet onder te lijden.
Yup. Die zogenaamde lokale restricties / beperkingen waar men t al vaker over heeft gehad zouden ze nu toch echt wel eens gaan mogen toepassen daar, want het lijkt er niet op dat het vanzelf beter wordt...quote:
[..]
Strengere maatregelen voor regio rijnmond zou wel beter zijn nu.
Dat lijkt me toch ook goed nieuws? En ook nu loopt het echt nauwelijks op, voor zover het niet simpelweg oploopt doordat meer mensen zich laten testen.quote:
[..]
Stond gister als artikeltje in het liveblog van de NOS geloof ik. Dat men blij was dat er geen verdubbeling was kwa besmettingen in een week tijd.
Dat komt omdat het aantal besmettingen nu nog gewoon laag is. Het is vrijwel niks in vergelijking met maart, al is het niet goed dat een stijging zichtbaar is nu.quote:
[..]
Wat helemaal niet erg is. De ziekenhuizen zijn leger dan ooit. Dit hele gebeuren is van te voren ingecalculeerd. Maar ik geloof er niet meer in, sorry. De opwaartse trend is al een aantal weken aan de gang en ik vind de opnames etc. erg laag. Het "over twee weken verhaaltje" blijft werken, je kan het telkens opnieuw roepen.
Spreken studenten medicijnen aan de Erasmus arabisch dan?quote:
[..]
Ik denk dat de volgende persconferentie in het Arabisch is.
Tuurlijk niet. Had je verwacht dat het op 0 zou staan vandaag? En ik ben heel benieuwd aan welke maatregelen jullie denken. Aan horeca en toerisme ligt het niet.quote:
[..]
Yup. Die zogenaamde lokale restricties / beperkingen waar men t al vaker over heeft gehad zouden ze nu toch echt wel eens gaan mogen toepassen daar, want het lijkt er niet op dat het vanzelf beter wordt...
Dit weten we nu wel ja. Je hoeft het niet telkens te herhalen hier.quote:
[..]
Maar ik geloof er niet meer in, sorry.
"18 april is een belangrijke datum: die dag was de laatste dag waarop in een groot ziekenhuis in Milaan een ernstig zieke patiënt in het ziekenhuis op de intensive care hadden met de symptomen van Sars-Cov -2. Vanaf dat moment hebben we nooit meer patiënten gehad met dat type symptomatologie. Hij benadrukte dat er een enorm verschil is tussen besmetting en ziekte. Alle infecties die we elke dag in Italië tellen, kunnen gelukkig geen ziekte veroorzaken.quote:
Is er bekend of het huidige Corona-virus milder is geworden (of dat er een mildere variant rondgaat) tov de lente?
Dit in contrast "met wat er in het buitenland gebeurt." De situatie bij ons is niet vergelijkbaar met de Amerikaanse, Braziliaanse, Mexicaanse.
https://www.ilgiorno.it/cronaca/coronavirus-lombardia-1.5359261
Dat is een van de clusters.quote:
[..]
Spreken studenten medicijnen aan de Erasmus arabisch dan?
Dat wordt inderdaad al een tijdje geroepen. Maar echt bewijs is er nog nergens geleverd.quote:
[..]
Milaan, 27 juli 2020 - "18 april is een belangrijke datum: die dag was de laatste dag waarop in een groot ziekenhuis in Milaan een ernstig zieke patiënt in het ziekenhuis op de intensive care hadden met de symptomen van Sars-Cov -2. Vanaf dat moment hebben we nooit meer patiënten gehad met dat type symptomatologie ".
Ik wil dat het voor iedereen duidelijk is - benadrukte hij - dat er een enorm verschil is tussen besmetting en ziekte. Alle infecties die we elke dag in Italië tellen, kunnen gelukkig geen ziekte veroorzaken.
Dit in contrast "met wat er in het buitenland gebeurt." De situatie bij ons is niet vergelijkbaar met de Amerikaanse, Braziliaanse, Mexicaanse.
https://www.ilgiorno.it/cronaca/coronavirus-lombardia-1.5359261
Ik maak me zorgen om het offerfeest morgen.quote:
Dat wordt veel te veel samenkomen in slecht geventileerde kamers met veel man.
En dan ook naar familie in andere grote steden.
Maar wat zegt dit eigenlijk? Pas sinds juni wordt er grootschalig en laagdrempelig getest. Met destijds hetzelfde testbeleid als nu zouden de cijfers veel en veel hoger uitvallen van mei. Je zou ook kunnen zeggen dat het in juni gewoon heel erg laag was omdat er nog weinig versoepelingen waren. Volgens mij zitten we qua totaal aantal besmettingen nog steeds op een fractie van bv. in maart en april. Wat ook bevestigd lijkt te worden door de zeer lage ziekenhuisopnames.quote:
Hoogste aantal positieve tests sinds 21 Mei.
Dat was echt fantastisch!
Oke. Doe ik lekker toch.quote:
[..]
Dit weten we nu wel ja. Je hoeft het niet telkens te herhalen hier.
Er zijn tal van publicaties.quote:
Dat wordt inderdaad al een tijdje geroepen. Maar echt bewijs is er nog nergens geleverd.
We zullen het iig snel weten of het klopt met de situatie in Spanje heden en de cijfers de komende 2 weken.
we zien hier natuurlijk een beetje hetzelfde, 100'en besmettingen, nauwelijks opnames.quote:
[..]
[..]
Er zijn tal van publicaties.
We zullen het iig snel weten of het klopt met de situatie in Spanje heden en de cijfers de komende 2 weken.
Dat was in maart/april wel anders.
Het zorgelijke zit em meer in de stijgende lijn.quote:
[..]
Maar wat zegt dit eigenlijk? Pas sinds juni wordt er grootschalig en laagdrempelig getest. Met destijds hetzelfde testbeleid als nu zouden de cijfers veel en veel hoger uitvallen van mei. Je zou ook kunnen zeggen dat het in juni gewoon heel erg laag was omdat er nog weinig versoepelingen waren. Volgens mij zitten we qua totaal aantal besmettingen nog steeds op een fractie van bv. in maart en april. Wat ook bevestigd lijkt te worden door de zeer lage ziekenhuisopnames.
Misschien waren er veel meer besmettingen? Of meer kwetsbaren die besmet raakten tov jongeren nu.quote:
[..]
we zien hier natuurlijk een beetje hetzelfde, 100'en besmettingen, nauwelijks opnames.
Dat was in maart/april wel anders.
Oke. Geen enkele aanleiding tot zorg dus. Je zegt het zelf al. En nogmaals, er is gewoon rekening gehouden met een stijging door de gedane versoepelingen. Lag compleet in de lijn der verwachting en extra maatregelen zijn niet nodig.quote:
[..]
Dat komt omdat het aantal besmettingen nu nog gewoon laag is. Het is vrijwel niks in vergelijking met maart, al is het niet goed dat een stijging zichtbaar is nu.
Dat stijgende valt ook wel mee... Zeker met inachtneming van een stijgend aantal testen.quote:
[..]
Het zorgelijke zit em meer in de stijgende lijn.
Het is gewoon nog heel laag:
Dit is altijd goed om alert te zijn op stijgingen voordat het niet meer onder controle is en wel op termijn kan leiden tot problemen.quote:
[..]
Oke. Geen enkele aanleiding tot zorg dus. Je zegt het zelf al. En nogmaals, er is gewoon rekening gehouden met een stijging door de gedane versoepelingen. Lag compleet in de lijn der verwachting en extra maatregelen zijn niet nodig.
Vraag me af wat je gaat roepen wanneer er wel een bepaalde grens bereikt wordt of het aantal IC opnames wel ineens toeneemt? Nog steeds niks aan het handje of zeg je dan dat we eerder in hadden moeten grijpen? Nu de vinger aan de pols is voorkomen dat het mogelijk straks weer mis gaat.quote:
[..]
. Lag compleet in de lijn der verwachting en extra maatregelen zijn niet nodig.
Zelfs als deze lijn zich al lineair zou doorzetten, zou het pas ergens in september of oktober daadwerkelijk tot problemen kunnen leiden. Echt ruimschoots genoeg tijd om (lokaal) in te grijpen.quote:
[..]
Dat stijgende valt ook wel mee... Zeker met inachtneming van een stijgend aantal testen.
[ afbeelding ]
Het is gewoon nog heel laag:[ afbeelding ]
Mee eens. Maar de situatie in Rotterdam is ook nog niet zorgelijk te noemen. Geen exp. groei en lage ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Dit is altijd goed om alert te zijn op stijgingen voordat het niet meer onder controle is en wel op termijn kan leiden tot problemen.
Het is ook zeker niet de piek des doods die we in maart/april hadden. Vlakt mooi af wel, dankzij de maatregelen die we nu hebben. Die zijn dus afdoende.quote:
[..]
Dat stijgende valt ook wel mee... Zeker met inachtneming van een stijgend aantal testen.
[ afbeelding ]
Het is gewoon nog heel laag:[ afbeelding ]
Nu nog beter BCO om dit soort oplevingen nog sneller af te vangen en je hebt de boel goed onder controle.
Stel je gaat over een week of twee wel over die grens van bijvoorbeeld 500 besmettingen per dag heen (niveau eind April), baart dat dan geen zorgen? Of zijn IC opnames echt enkel maar de graadmeter?quote:
[..]
Het is gewoon nog heel laag:[ afbeelding ]
Nee, dan is het dán tijd om in te grijpen. Niet blindstaren op het absoluut aantal positieve testen.quote:
[..]
Vraag me af wat je gaat roepen wanneer er wel een bepaalde grens bereikt wordt of het aantal IC opnames wel ineens toeneemt? Nog steeds niks aan het handje of zeg je dan dat we eerder in hadden moeten grijpen? Nu de vinger aan de pols is voorkomen dat het mogelijk straks weer mis gaat.
Maar - als je nu ingrijpt kun je misschien voorkomen dat je bij die 500 besmettingen per dag geraakt, toch? Het lijkt me zo logisch..quote:
[..]
Nee, dan is het dán tijd om in te grijpen. Niet blindstaren op het absoluut aantal positieve testen.
Ziekenhuisopnames is de belangrijkste graadmeter.quote:
[..]
Stel je gaat over een week of twee wel over die grens van bijvoorbeeld 500 besmettingen per dag heen (niveau eind April), baart dat dan geen zorgen? Of zijn IC opnames echt enkel maar de graadmeter?
Eens.quote:
we zien hier natuurlijk een beetje hetzelfde, 100'en besmettingen, nauwelijks opnames.
Dat was in maart/april wel anders.
Maar is van belang dat nu bij het hoge aantal besmettingen in Spanje daadwerkelijk komt vast te staan in welke mate mensen er nog ziek van worden, wat hun viral load is etc.
Er is vooralsnog geen enkele reden om aan te nemen dat het binnen afzienbare tijd naar die aantallen zou gaan. Mocht dat wel zo zijn is dat uiteraard wel reden tot zorg, want dan ga je wel richting exponentiële groei.quote:
[..]
Stel je gaat over een week of twee wel over die grens van bijvoorbeeld 500 besmettingen per dag heen (niveau eind April), baart dat dan geen zorgen? Of zijn IC opnames echt enkel maar de graadmeter?
Maar inderdaad, dat hoeft niet per definitie te betekenen dat het ook echt grote problemen op gaat leveren.
Zeker niet. Ik ben een aanhanger van het zweedse model en ik vind dat er helemaal niet ingegrepen moet worden.quote:
[..]
Vraag me af wat je gaat roepen wanneer er wel een bepaalde grens bereikt wordt of het aantal IC opnames wel ineens toeneemt? Nog steeds niks aan het handje of zeg je dan dat we eerder in hadden moeten grijpen? Nu de vinger aan de pols is voorkomen dat het mogelijk straks weer mis gaat.
De grens van ingrijpen is nog lang niet bereikt. Maar liefst 2400 besmettingen per dag wordt als acceptabel gezien en daar zitten we vooralsnog nog lang niet op.
Ja, of je bent voor niks extra maatregelen aan het invoeren. Als je dat bij elke stijging van positieve testen doet zit je zo weer in lockdown.quote:
[..]
Maar - als je nu ingrijpt kun je misschien voorkomen dat je bij die 500 besmettingen per dag geraakt, toch? Het lijkt me zo logisch..
Absoluut. En als we allemaal binnen gaan zitten komen we misschien wel tot onder de 100 positieve testen per dag.quote:
[..]
Maar - als je nu ingrijpt kun je misschien voorkomen dat je bij die 500 besmettingen per dag geraakt, toch? Het lijkt me zo logisch..
Voor je beeld: we zijn in 3-4 weken tijd van 50 naar 250 besmettingen gegaan (x5 dus).. het kan hard gaan.quote:
[..]
Er is vooralsnog geen enkele reden om aan te nemen dat het binnen afzienbare tijd naar die aantallen zou gaan. Mocht dat wel zo zijn is dat uiteraard wel reden tot zorg, want dan ga je wel richting exponentiële groei.
Maar inderdaad, dat hoeft niet per definitie te betekenen dat het ook echt grote problemen op gaat leveren.
Vergeet niet dat we 4 weken geleden bijna alles versoepelt hebben wat er maar kon.quote:
[..]
Voor je beeld: we zijn in 3-4 weken tijd van 50 naar 250 besmettingen gegaan (x5 dus).. het kan hard gaan.
5 weken geleden was het allemaal nog erg strikt.
Het is maar net welke periode je pakt. Van 21 juli tot 27 juli ging het van 163 naar 163. Bij 27 juli komt nog ietwat achterstallig onderhoud, maar afijn.quote:
[..]
Voor je beeld: we zijn in 3-4 weken tijd van 50 naar 250 besmettingen gegaan (x5 dus).. het kan hard gaan.
Vanaf 23 juli zijn we zelfs iets naar beneden gegaan.
Ergo: de versoepelingen (en hogere testcapaciteit) zorgt nu voor een toename in gevonden besmettingen. Kan me zo voorstellen dat we eind Augustus dan wellicht wel op 500-1000 besmettingen per dag zitten (weer).quote:
[..]
Vergeet niet dat we 4 weken geleden bijna alles versoepelt hebben wat er maar kon.
5 weken geleden was het allemaal nog erg strikt.
Kan, maar hoeft niet.quote:
[..]
Ergo: de versoepelingen (en hogere testcapaciteit) zorgt nu voor een toename in gevonden besmettingen. Kan me zo voorstellen dat we eind Augustus dan wellicht wel op 500-1000 besmettingen per dag zitten (weer).
We gaan het zien - met de terugkeer van vele vakantiegangers zie ik het iig weinig positief in.quote:
Zoals verwacht, toch?quote:
[..]
Ergo: de versoepelingen (en hogere testcapaciteit) zorgt nu voor een toename in gevonden besmettingen. Kan me zo voorstellen dat we eind Augustus dan wellicht wel op 500-1000 besmettingen per dag zitten (weer).
Als je bij elk moment dat dit soort stijgingen optreedt weer maatregelen gaat invoeren kun je ze net zo goed behouden.quote:
[..]
We gaan het zien - met de terugkeer van vele vakantiegangers zie ik het iig weinig positief in.
De eerste groepen zijn inmiddels alweer terug. Nog even maandje volhouden.quote:
[..]
We gaan het zien - met de terugkeer van vele vakantiegangers zie ik het iig weinig positief in.
De cijfers nu zijn niet veel slechter dan begin juni, en dat was nog met strictere maatregelen en veel minder testen.quote:
[..]
Als je bij elk moment dat dit soort stijgingen optreedt weer maatregelen gaat invoeren kun je ze net zo goed behouden.
Toen was er een dalende trend, nu een stijgende. Dat is natuurlijk waar het om gaat.quote:
[..]
De cijfers nu zijn niet veel slechter dan begin juni, en dat was nog met strictere maatregelen en veel minder testen.
Trend die ingecalculeerd was volgens mij.quote:Op woensdag 29 juli 2020 15:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Toen was er een dalende trend, nu een stijgende. Dat is natuurlijk waar het om gaat.
Maar toch moest het OMT ruim een maand eerder met een advies komen.. dat rijmt niet wat mij betreft.quote:
[..]
Trend die ingecalculeerd was volgens mij.
Voor het gebruik van mondkapjes omdat dat in Europa nu een hottopic is, niet of we weer in lockdown moeten en/of maatregelen teruggedraaid moeten worden.quote:
[..]
Maar toch moest het OMT ruim een maand eerder met een advies komen.. dat rijmt niet wat mij betreft.
Achteraf was het waarschijnlijk beter geweest om de regels zoals die tot 1 juli golden door te trekken tot 1 september.quote:
[..]
Maar toch moest het OMT ruim een maand eerder met een advies komen.. dat rijmt niet wat mij betreft.
Nu vallen de versoepelingen ook nog eens samen met het vakantie- en toeristenseizoen - dat toch redelijk is vrij gegeven ineens weer.
Mensen riepen in mei al dat de versoepelingen allemaal veel te traag gingen.quote:
[..]
Achteraf was het waarschijnlijk beter geweest om de regels zoals die tot 1 juli golden door te trekken tot 1 september.
Breda stijgt al een aantal dagen toch? Al de hele week in de top-4 (na Rotterdam, Amsterdam, Den Haag en eventjes na Goes).quote:
Zou Breda zo stijgen vanwege uitvlucht van mensen uit Antwerpen (of andersom)?
Geen idee of het met de situatie net over de grens te maken heeft.
Ik hoop in ieder geval dat de Belgen hier netjes wegblijven.
Wel dat Offerfeest straks.. en in Rotterdam gooien bepaalde lieden alweer de kont tegen de krib. Zullen zien.quote:
[..]
Mee eens. Maar de situatie in Rotterdam is ook nog niet zorgelijk te noemen. Geen exp. groei en lage ziekenhuisopnames.
Vooral "lekker Bourgondisch" doen.. de terrassen zaten bomvol afgelopen zaterdag. En als je bij een terras komt kan je gewoon zeggen dat je met een groep jongeren onder een dak woont. Doen ze allemaal niet lastig over.quote:
[..]
Breda stijgt al een aantal dagen toch? Al de hele week in de top-4 (na Rotterdam, Amsterdam, Den Haag en eventjes na Goes).
Geen idee of het met de situatie net over de grens te maken heeft.
Ik hoop in ieder geval dat de Belgen hier netjes wegblijven.
Alleen al vanwege het gebrek aan een mondkapjesplicht is dat juist aantrekkelijk om ons landje nu aan te doen.quote:
[..]
Ik hoop in ieder geval dat de Belgen hier netjes wegblijven.
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 17. Dat zijn 2 patiënten minder dan gisteren. Er liggen daarnaast 548 non-COVID-patiënten op de IC, 10 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 565, 8 patiënten meer dan de voorgaande dag. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 63, 14 minder dan gisteren.
Keurig inderdaadquote:
Dit gedeelte blijft in ieder geval goed gaan:
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 17. Dat zijn 2 patiënten minder dan gisteren. Er liggen daarnaast 548 non-COVID-patiënten op de IC, 10 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 565, 8 patiënten meer dan de voorgaande dag. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 63, 14 minder dan gisteren.
En daar moet het uiteindelijk om draaien.quote:
Dit gedeelte blijft in ieder geval goed gaan:
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 17. Dat zijn 2 patiënten minder dan gisteren. Er liggen daarnaast 548 non-COVID-patiënten op de IC, 10 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 565, 8 patiënten meer dan de voorgaande dag. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 63, 14 minder dan gisteren.
Hopelijk blijft het ook zo en kunnen we goed voorbereid het najaar/winter tegemoet.quote:
Dit gedeelte blijft in ieder geval goed gaan:
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 17. Dat zijn 2 patiënten minder dan gisteren. Er liggen daarnaast 548 non-COVID-patiënten op de IC, 10 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 565, 8 patiënten meer dan de voorgaande dag. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 63, 14 minder dan gisteren.
Top!quote:
[..]
Vooral "lekker Bourgondisch" doen.. de terrassen zaten bomvol afgelopen zaterdag. En als je bij een terras komt kan je gewoon zeggen dat je met een groep jongeren onder een dak woont. Doen ze allemaal niet lastig over.
Dit is al de hele maand zo. Lijkt niet echt een groot issue te zijn ofzo, buiten samen een drankje doen.quote:
[..]
Vooral "lekker Bourgondisch" doen.. de terrassen zaten bomvol afgelopen zaterdag. En als je bij een terras komt kan je gewoon zeggen dat je met een groep jongeren onder een dak woont. Doen ze allemaal niet lastig over.
Nee maar dat willen ze (nog) niet bekennen. Er zijn genoeg cases waar de oorzaak in de binnenruimte ligt, maar van de buitenruimte heb ik nog geen berichtgeving gevonden.quote:
[..]
Dit is al de hele maand zo. Lijkt niet echt een groot issue te zijn ofzo, buiten samen een drankje doen.
Kermissen ook niet, hier op de Veluwe althans nergens problemen door ontstaan.quote:
[..]
Dit is al de hele maand zo. Lijkt niet echt een groot issue te zijn ofzo, buiten samen een drankje doen.
Zolang merendeel zich houdt aan wat meer afstand en er een max is aan publiek is het allemaal prima te behappen.
Daar lijkt het vooralsnog wel op ja.quote:
[..]
Nee maar dat willen ze (nog) niet bekennen. Er zijn genoeg cases waar de oorzaak in de binnenruimte ligt, maar van de buitenruimte heb ik nog geen berichtgeving gevonden.
Afgelopen week nog in het nieuws over de jongeren die elkaar hebben besmet door op het strand o.a. samen te komen.quote:
[..]
Nee maar dat willen ze (nog) niet bekennen. Er zijn genoeg cases waar de oorzaak in de binnenruimte ligt, maar van de buitenruimte heb ik nog geen berichtgeving gevonden.
GGD: Volleybaltoernooi waarschijnlijk niet de bron van besmettingenquote:
[..]
Afgelopen week nog in het nieuws over de jongeren die elkaar hebben besmet door op het strand o.a. samen te komen.
Weinig aan de hand dus. Fijn.quote:
Dit gedeelte blijft in ieder geval goed gaan:
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 17. Dat zijn 2 patiënten minder dan gisteren. Er liggen daarnaast 548 non-COVID-patiënten op de IC, 10 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 565, 8 patiënten meer dan de voorgaande dag. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 63, 14 minder dan gisteren.
Er werd eerder deze week nog aangestipt dat deze cijfers van LCPS niet veel zeggen, want schattingen.quote:
Dit gedeelte blijft in ieder geval goed gaan:
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 17. Dat zijn 2 patiënten minder dan gisteren. Er liggen daarnaast 548 non-COVID-patiënten op de IC, 10 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 565, 8 patiënten meer dan de voorgaande dag. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 63, 14 minder dan gisteren.
https://www.hln.be/video/(...)ker-hard-aan~p158992
Hier kan je het verschil mooi vergelijken :quote:
[..]
Er werd eerder deze week nog aangestipt dat deze cijfers van LCPS niet veel zeggen, want schattingen.
https://covid-analytics.nl/index.html#chart-icu-beds
(ook mooie site voor algehele ziekenhuis statistieken)
dat klopt, maar dan nog geldt natuurlijk, ze zouden ook een schatting kunnen maken die omhoog gaat.quote:
[..]
Er werd eerder deze week nog aangestipt dat deze cijfers van LCPS niet veel zeggen, want schattingen.
Dat doen ze niet? want? ze krijgen niet veel meldingen van opnames binnen. Wel van onstlagen.
en het zal niet exact kloppen, maar als het (hard) opliep, dan was dat hier echt wel terug gekomen in de cijfers.
Punt is, zoals wel vaker, dat bepaalde sites of cijfers wél gebruikt kunnen worden als ze gegevens laten zien die men wil zien en niet als ze gegevens laten zien die men niet wil zien. Als morgen op deze site de cijfers weer stijgen, zal deze site weer geen goed beeld laten zien van de werkelijkheid voor sommigen, terwijl het nu gebruikt wordt als reden om te zien dat het goed gaat.quote:Op woensdag 29 juli 2020 16:40 schreef koemleit het volgende:
[..]
dat klopt, maar dan nog geldt natuurlijk, ze zouden ook een schatting kunnen maken die omhoog gaat.
Dat doen ze niet? want? ze krijgen niet veel meldingen van opnames binnen. Wel van onstlagen.
en het zal niet exact kloppen, maar als het (hard) opliep, dan was dat hier echt wel terug gekomen in de cijfers.
En omgekeerd door anderen, uiteraard.
geen idee hoe je hierbij komt.quote:
[..]
Punt is, zoals wel vaker, dat bepaalde sites of cijfers wél gebruikt kunnen worden als ze gegevens laten zien die men wil zien en niet als ze gegevens laten zien die men niet wil zien. Als morgen op deze site de cijfers weer stijgen, zal deze site weer geen goed beeld laten zien van de werkelijkheid voor sommigen, terwijl het nu gebruikt wordt als reden om te zien dat het goed gaat.
En omgekeerd door anderen, uiteraard.
lcps doet inderdaad schattingen op de site van stichting-nice wordt het precies bijgehouden, mara door vertraagde registratie zijn deze accurater in het verleden dan nu. (en tellen zij de mensen die wegens covid zijn opgenomen, maar nu niet meer positief zijn, maar wel nog in hetziekenhuis liggen wel mee en LCPS niet).
maar bij beide kun je de trent van het aantal mensen in hetziekenhuis volgen.
En dat is wat de meeste doen. Tis ook niet echt "te gebruiken" ergens voor.
Ik zelf zit ook niet in een kamp, maar volg gewoon het gebeuren.
ja, in Belgie is er nu bijna een verdubbeling van de opnames in ziekenhuizen.quote:
[..]
Dit is altijd goed om alert te zijn op stijgingen voordat het niet meer onder controle is en wel op termijn kan leiden tot problemen.
https://www.knack.be/nieu(...)e-belga-1624399.html
Volgens dit artikel dan toch.
Het is echt heel irritant dat sommige mensen het anders zien. Het zou mooi zijn als hier gewoon informatie wordt gedeeld zodat mensen op de hoogte van de ontwikkelingen kunnen blijven. Het is voor sommigen hier blijkbaar moeilijk te begrijpen dat wanneer iemand een zorgwekkende statistiek post, dat niet wil zeggen dat diegene bang in een hoekje zit te hopen dat er een tweede golf komt.quote:
[..]
Ik zelf zit ook niet in een kamp, maar volg gewoon het gebeuren.
Amen.quote:
[..]
Het is echt heel irritant dat sommige mensen het anders zien. Het zou mooi zijn als hier gewoon informatie wordt gedeeld zodat mensen op de hoogte van de ontwikkelingen kunnen blijven. Het is voor sommigen hier blijkbaar moeilijk te begrijpen dat wanneer iemand een zorgwekkende statistiek post, wil dat niet zeggen dat diegene bang in een hoekje zit te hopen dat er een tweede golf komt.
volgens mij worden zulke achterlijke postings inmiddels verwijderd.....zijn altijd dezelfde users/trolls die dat deden en het slaat nergens op.quote:
[..]
Het is echt heel irritant dat sommige mensen het anders zien. Het zou mooi zijn als hier gewoon informatie wordt gedeeld zodat mensen op de hoogte van de ontwikkelingen kunnen blijven. Het is voor sommigen hier blijkbaar moeilijk te begrijpen dat wanneer iemand een zorgwekkende statistiek post, wil dat niet zeggen dat diegene bang in een hoekje zit te hopen dat er een tweede golf komt.
Ben ik helemaal met je eensquote:
[..]
geen idee hoe je hierbij komt.
lcps doet inderdaad schattingen op de site van stichting-nice wordt het precies bijgehouden, mara door vertraagde registratie zijn deze accurater in het verleden dan nu. (en tellen zij de mensen die wegens covid zijn opgenomen, maar nu niet meer positief zijn, maar wel nog in hetziekenhuis liggen wel mee en LCPS niet).
maar bij beide kun je de trent van het aantal mensen in hetziekenhuis volgen.
En dat is wat de meeste doen. Tis ook niet echt "te gebruiken" ergens voor.
Ik zelf zit ook niet in een kamp, maar volg gewoon het gebeuren.
Dank!quote:
Bedankt!quote:
Spannend.quote:
Ja. En tegelijkertijd zou het ook fijn zijn dat de meer optimistische mensen niet neergezet worden als idioten (of egoisten die het best vinden dat ouderen dood gaan bv) omdat ze er een andere kijk op na houden (of neergezet worden zoals aan het begin van dit alles; dat er alleen gegeven zou worden om ''terrasjes'' terwijl het ging over de algemene economie en algemene zorgen). Beide kanten op is het niet relaxed. Sommige mensen vinden de huidige nummers prima, sommigen niet. Allebei is prima. Maar andere meningen accepteren blijft lastig, voor mij ook. Toch die eigenwijsheid (bij mij in ieder geval heel erg) dat je eigen mening de juiste is. En die eigenwijsheid zie ik bij vrijwel alle frequente posters hier wel op bepaalde momenten. Zou een leuker topic worden als we met z'n allen zouden proberen om andere meningen wat meer te accepteren, zonder te gaan generaliseren of anderen dom te noemen. We zijn hier allemaal geen experts volgens mijquote:
[..]
Het is echt heel irritant dat sommige mensen het anders zien. Het zou mooi zijn als hier gewoon informatie wordt gedeeld zodat mensen op de hoogte van de ontwikkelingen kunnen blijven. Het is voor sommigen hier blijkbaar moeilijk te begrijpen dat wanneer iemand een zorgwekkende statistiek post, dat niet wil zeggen dat diegene bang in een hoekje zit te hopen dat er een tweede golf komt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2020 17:28:29 ]
Ze hebben toch al laten weten dat er nog geen landelijke mondkapjesplicht komt en het tijdstip komt me ook wat apart voor, normaliter zijn al die 'grote' persco's toch altijd om 19u zodat meer mensen kunnen kijken?quote:
Zal wel een toelichting zijn plus uitleg dat gemeenten zelf mogen besluiten over wat ze wel en niet verplichten en op welke plekken.
Oh wel in Amsterdam wss met HalalsemaGOATquote:
[..]
Ze hebben toch al laten weten dat er nog geen landelijke mondkapjesplicht komt en het tijdstip komt me ook wat apart voor, normaliter zijn al die 'grote' persco's toch altijd om 19u zodat meer mensen kunnen kijken?
Zal wel een toelichting zijn plus uitleg dat gemeenten zelf mogen besluiten over wat ze wel en niet verplichten en op welke plekken.
Burgemeesters van gemeenten hier in mijn regio hebben intussen al laten weten voorlopig nog niets te zien in een mondkapjesplicht.quote:
[..]
Oh wel in Amsterdam wss met HalalsemaGOAT
Voor Amsterdam en Rotterdam zou het me niet verbazen nee op de drukste plekken.
Yes. En andersom natuurlijk.quote:
[..]
Het is echt heel irritant dat sommige mensen het anders zien. Het zou mooi zijn als hier gewoon informatie wordt gedeeld zodat mensen op de hoogte van de ontwikkelingen kunnen blijven. Het is voor sommigen hier blijkbaar moeilijk te begrijpen dat wanneer iemand een zorgwekkende statistiek post, dat niet wil zeggen dat diegene bang in een hoekje zit te hopen dat er een tweede golf komt.
Iemand die constateert dat de ziekenhuisopnames meevallen nu is geen corona ontkenners.
De eerste persconferentie met Jaap erbij sinds maart?quote:
in amsterdam kunnen sommigen nog niet eens een eenrichtingsweg volgen op de Albert cuypmarkt, laat staan een mondkapjesplicht.quote:
[..]
Burgemeesters van gemeenten hier in mijn regio hebben intussen al laten weten voorlopig nog niets te zien in een mondkapjesplicht.
Voor Amsterdam en Rotterdam zou het me niet verbazen nee op de drukste plekken.
ik had mensen iets slimmer verwacht eigenlijk
Okayquote:
Buiten de ghetto-steden zijn er dus nauwelijks problemen in dit land zoals met zoveel zaken.
Die mensen zijn ook niet slim genoeg om op de juiste manier met mondkapjes om te gaan.quote:
[..]
in amsterdam kunnen sommigen nog niet eens een eenrichtingsweg volgen op de Albert cuypmarkt, laat staan een mondkapjesplicht.
ik had mensen iets slimmer verwacht eigenlijk
quote:
Buiten de ghetto-steden zijn er dus nauwelijks problemen in dit land zoals met zoveel zaken.
Oranje boven!quote:
De Belgen hebben Nederland inmiddels code oranje gegeven.
Mooi.quote:
De Belgen hebben Nederland inmiddels code oranje gegeven.
Prima toch, dan blijven ze hier weg.quote:
De Belgen hebben Nederland inmiddels code oranje gegeven.
Is dat een wraakmaatregel of wat?quote:
De Belgen hebben Nederland inmiddels code oranje gegeven.
Dit. Prima. Lekker doen en Van Ranst daar houden.quote:
[..]
Prima toch, dan blijven ze hier weg.
Daar lijkt het op. Waarschijnlijk zijn ze het niet met ons mondkapjesbeleid eens.quote:
1900quote:
Heb je een bron?quote:
[..]
Daar lijkt het op. Waarschijnlijk zijn ze het niet met ons mondkapjesbeleid eens.
https://www.hln.be/nieuws(...)1-600-euro~af22c60a/quote:
Nee, het gaat om de quarantaine’plicht’ voor mensen uit de provincie Antwerpen.quote:
[..]
Daar lijkt het op. Waarschijnlijk zijn ze het niet met ons mondkapjesbeleid eens.
quote:Alarmpeil bereikt in Genk: "Grootste groep bij families van Turkse origine"
De stad Genk heeft het alarmpeil voor coronabesmettingen bereikt, waardoor het Vlaams Agentschap Zorg en Gezondheid een onderzoek naar clusters van besmettingen heeft gestart.
Genk noteerde in de afgelopen zeven dagen 17 coronagevallen. Omgerekend naar besmettingen per 100.000 inwoners komt dat op 26 gevallen. "We hebben dinsdag de drempel overschreden, maar we zijn vrijdag al geïnformeerd door het Agentschap Zorg en Gezondheid", zegt burgemeester Wim Dries (CD&V). "De besmettingen bevinden zich in het midden en noorden van Genk. De meeste besmettingen - 35 tot 40 procent - zitten bij mensen onder de dertig jaar. Bij de ouderen is het wat gedaald."
Naast enkele individuele besmettingen blijken de gevallen vooral bij de Turkse gemeenschap te zitten. "Het zit bij enkele families van Turkse origine, die binnen Limburg al gekend waren en waarbij de besmettingen dan uitdijen", legt Dries uit. "Er wordt alleen gezegd dat de grootste groep in die families zit, maar dat betekent niet dat ze daar allemaal in zitten."
"Zo zien mensen dat reizen naar Nederland mogelijk is, maar dat er voorwaarden aan zijn verbonden"quote:
[..]
https://www.hln.be/nieuws(...)1-600-euro~af22c60a/
Kennelijk betekend oranje daar iets anders dan hier.
Niet essentiële reizen vanuit Antwerpen, vooral omdat ze dan twee weken (geadviseerd) in quarantaine moetenquote:
[..]
https://www.hln.be/nieuws(...)1-600-euro~af22c60a/
Vraag dat anders even aan Lubachquote:Op woensdag 29 juli 2020 18:50 schreef OProg het volgende:
Wie van de zes regeringen heeft dit nu besloten? Of toch de provincie? Of misschien de Keizer, Van Ranst?
Weet de farao dat?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door OProg op 29-07-2020 19:08:35 ]
Domme Belgen blijven maar kritiek hebben ondanks dat Nederland keer op keer hun ongelijk bewijst.quote:
[..]
Daar lijkt het op. Waarschijnlijk zijn ze het niet met ons mondkapjesbeleid eens.
Zelfs dat kunnen ze nietquote:
Ze beginnen te laat. 19.00 uur is 19.00 uur!
Er staat 'rond 19.00 uur' dus niet miepenquote:
Ze beginnen te laat. 19.00 uur is 19.00 uur!
19.45 inmiddels. We begonnen met 18 uur. Zou het knetteren daar binnen?quote:
Ze beginnen te laat. 19.00 uur is 19.00 uur!
rlly?quote:
quote:
Het OMT geeft advies n.a.v. vragen van het kabinet, hè? Als het volk paniekvoetbal speelt, gaat het kabinet ook paniekvoetbal spelen, en dus moet het OMT opdraven. Om vervolgens het advies te geven dat er vooralsnog letterlijk niets veranderd moet worden aan het beleid.quote:
[..]
Maar toch moest het OMT ruim een maand eerder met een advies komen.. dat rijmt niet wat mij betreft.
Bruls heeft gisteren chili con carne op, dus wellicht wel ja.quote:
[..]
19.45 inmiddels. We begonnen met 18 uur. Zou het knetteren daar binnen?
Die kop van de Volkskrant.quote:
[..]
GGD: Volleybaltoernooi waarschijnlijk niet de bron van besmettingen
End of story.quote:Van der Bijl laat het brononderzoek over aan de GGD
quote:
Dan hoef je die mondkapjes niet meer te verplichten, dan gaat t vrijwilligquote:Op woensdag 29 juli 2020 19:07 schreef Schuimpjes het volgende:
[..]
Bruls heeft gisteren chili con carne op, dus wellicht wel ja.
Voor dringende adviezen hebben burgemeesters geen toestemming nodig.quote:Op woensdag 29 juli 2020 19:10 schreef Drekkoning het volgende:
Persco: Als de burgemeesters lokaal mondkapjes willen mogen ze een dringend advies uitbrengen.
Hugo is op vakantie. Men stuurt Tamaraquote:
Hugo heeft keuzestress omtrent zijn schoenen.
Het een sluit het ander niet uit.quote:
[..]
Hugo is op vakantie. Men stuurt Tamara
Wat is er om 19.45?quote:
[..]
19.45 inmiddels. We begonnen met 18 uur. Zou het knetteren daar binnen?
Oftewel: het is juist in lijn met het Nederlandse beleid om grensverkeer toch een beetje te ontmoedigen. Niets wraakactie.quote:
[..]
https://www.hln.be/nieuws(...)1-600-euro~af22c60a/
Ja. Waarom de hele crisisploeg tegelijkertijd met vakantie is is mij een raadsel. Mag stevig geëvalueerd worden. En dat meen ik serieus.quote:
[..]
Hugo is op vakantie. Men stuurt Tamara
Nee hij mag niet op vakantie.quote:
[..]
Hugo is op vakantie. Men stuurt Tamara
“Blijf Thuis!”
Persconferentie.quote:
Wij thuisblijven, zij ook thuis blijven!quote:
[..]
Ja. Waarom de hele crisisploeg tegelijkertijd met vakantie is is mij een raadsel. Mag stevig geëvalueerd worden. En dat meen ik serieus.
Wel goed voorbeeld geven aan je volk.
Vanuit De Jonge is gisteren nog een belangrijke Kamerbrief gekomen, maar oké.quote:
[..]
Ja. Waarom de hele crisisploeg tegelijkertijd met vakantie is is mij een raadsel. Mag stevig geëvalueerd worden. En dat meen ik serieus.
Dank je wel, ik wil niet vervelend doen, maar ik kan ook niet vinden op welke zender.?quote:
Getekend vanaf de camping in Frankrijk.quote:
[..]
Vanuit De Jonge is gisteren nog een belangrijke Kamerbrief gekomen, maar oké.
NPO politiek sowieso.quote:
[..]
Dank je wel, ik wil niet vervelend doen, maar ik kan ook niet vinden op welke zender.?
Bedankt. Mij hoor je niet meerquote:
Lekker boeiend of hij werkt (dan wel aanstuurt) vanaf een camping in Frankrijk of een appartement in Rotterdam.quote:
[..]
Getekend vanaf de camping in Frankrijk.
Als er écht iets belangrijks gebeurt komen ze echt wel snel terug hoor.
Ik gun een ieder zijn vakantie. Maar dat kun je best onderling afstemmen.quote:
[..]
Wij thuisblijven, zij ook thuis blijven!
Wel goed voorbeeld geven aan je volk.
Nu zit je met Tamara van Ark. Alle respect voor die vrouw, maar ze zit er pas net. Dan wil je toch gewoon een dat er een fatsoenlijke bezetting is.
Als het uit de klauwen loopt komen ze echt wel terug hoor.quote:
[..]
Ik gun een ieder zijn vakantie. Maar dat kun je best indeling afstemmen.
Nu zit je met Tamara van Ark. Alle respect voor die vrouw, maar ze zit er pas net. Dan wil je toch gewoon een dat er een fatsoenlijke bezetting is.
Blijkbaar niet, want ze zijn er niet.quote:
[..]
Als het uit de klauwen loopt komen ze echt wel terug hoor.
Terwijl het veiligheidsberaad maar uitloopt en uitloopt. Het OMT advies heeft uitgebracht. Belgie nederland op oranje zet.
ze lopen een uurtje uit het is wat. Gelijk crisis mensen!!!!!quote:
[..]
Blijkbaar niet, want ze zijn er niet.
Terwijl het veiligheidsberaad maar uitloopt en uitloopt. Het OMT advies heeft uitgebracht. Belgie nederland op oranje zet.
https://nos.nl/livestream(...)ters-en-kabinet.html
Dat zeg ik niet. Maar vergaderingen lopen niet uit omdat men het zo met elkaar eens is.quote:
[..]
ze lopen een uurtje uit het is wat. Gelijk crisis mensen!!!!!
Zonder dus. Nog een reden om aan te nemen dat deze persconferentie helemaal niets bijzonders gaat opleveren.quote:
met of zonder Irma? Dat is de grote vraag
weet je niet misschien wilden ze eerst even wat eten met elkaar. Die Bruls die lust wel een hapje etenquote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar vergaderingen lopen niet uit omdat men het zo met elkaar eens is.
Of was Van Dissel zijn mondkapje vergeten voor de treinreis naar Den Haag.quote:
[..]
weet je niet misschien wilden ze eerst even wat eten met elkaar
quote:
OMT: momenteel op grond van wetenschappelijke kennis geen dwingende reden voor verplicht dragen mondkapjes
goed zo!quote:
OMT: momenteel op grond van wetenschappelijke kennis geen dwingende reden voor verplicht dragen mondkapjes
Gewoon nuchter naar de feiten blijven kijkenCijfers zijn gewoon prima.quote:
[..]
Blijkbaar niet, want ze zijn er niet.
Terwijl het veiligheidsberaad maar uitloopt en uitloopt. Het OMT advies heeft uitgebracht. Belgie nederland op oranje zet.
Nederland staat op oranje omdat je hier in quarantaine moet als je uit Antwerpen komt. Blijkbaar geven zij dat soort maatregelen ook met oranje aan.
Hulde!quote:
OMT: momenteel op grond van wetenschappelijke kennis geen dwingende reden voor verplicht dragen mondkapjes
Rotterdam, Amsterdam, Bredaquote:
Nou in lockdown en handhaving aan de rand van de stad incl. Ov heb je geen geldige reden om er in of eruit te gaan. Doei.
En niet over week nu ander stand punt in nemen aub overheid en media tis nu klaar.quote:
Wil je het overigens zelf vrijwillig dragen 57% van de ondervraagden blijkbaar doe het gewoon het mag.
Op het goede moment standvastigheid tonen en niet meegaan in het paniekvoetbal van twee burgemeesters, omdat in de twee grootste steden een kleine opleving is. Top.quote:
OMT: momenteel op grond van wetenschappelijke kennis geen dwingende reden voor verplicht dragen mondkapjes
Gewoon het leger langs de stadsgrenzen. Pief paf!quote:
[..]
Rotterdam, Amsterdam, Breda
Nou in lockdown en handhaving aan de rand van de stad incl. Ov heb je geen geldige reden om er in of eruit te gaan. Doei.
Aldus Pino112.quote:
Op De Minister voor Medische Zorg.quote:
quote:
quote:
Geen wetenschappelijk overtuigend bewijs voor mondkapjes.
Dragen deze burgemeesters zelf wel altijd een mondkapje ?quote:
[..]
Op het goede moment standvastigheid tonen en niet meegaan in het paniekvoetbal van twee burgemeesters, omdat in de twee grootste steden een kleine opleving is. Top.
Ik weet van 1 zo ie zo niet
Vraag mij af hoe het zit met het verschil tussen binnen en buiten.quote:
Geen wetenschappelijk overtuigend bewijs voor mondkapjes.
Bedankt. Toch nog iemand met een fatsoenlijk antwoordquote:
Hoe kan dat dan eigenlijk dat ze in Belgie verplicht zijn?quote:
quote:
Piet van Schuppen, snackbareigenaar het Afstapje in Den Bosch.
Fatsoenlijke vragen krijgen fatsoenlijke antwoorden.quote:Op woensdag 29 juli 2020 19:33 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Bedankt. Toch nog iemand met een fatsoenlijk antwoord
België heeft geen regering.quote:
[..]
Hoe kan dat dan eigenlijk dat ze in Belgie verplicht zijn?
Ook geen wetenschap?quote:
Andere onderzoeken.quote:
[..]
Hoe kan dat dan eigenlijk dat ze in Belgie verplicht zijn?
Ja, maar dat zijn Belgen.quote:
Ze zijn wel goed in taal.quote:
iemand een nobuddie noemen is een fatsoenlijke vraag?quote:
[..]
Fatsoenlijke vragen krijgen fatsoenlijke antwoorden.
Owh jah.quote:
Wetenschap is soms niet eenduidig, dus mensen kunnen andere conclusies trekken.quote:
bangmakerijquote:
[..]
Hoe kan dat dan eigenlijk dat ze in Belgie verplicht zijn?
Qua dikte?quote:
Op Hopelijk nog niet dit weekend
Nee, vandaar ook geen fatsoenlijk antwoord (van de meesten dan).quote:
[..]
iemand een nobuddie noemen is een fatsoenlijke vraag?
ga je doen danquote:
Dus wss op drukke plekken mondkapjes
Hopelijk nog niet dit weekend
niks gemistquote:
Ik had deze nieuwe vrouw nog niet eerder gezien op beeld.quote:
[..]
Fatsoenlijke vragen krijgen fatsoenlijke antwoorden.
Ik ben niet zo COR-verslaafd als jij.
Gewoon terugspoelen...quote:
fa cup finale en finale van ligo NOSquote:
Op ik ga lam in een sportbar!?
Kan niet eens fatsoenlijk NL’s.
of niet naar drukke plekken gaan. Ik gruwel al bij de gedachte dat mensen vrijwillig de drukte van een stadscentrum opzoeken. Moet iedereen voor zichzelf weten ofc. Dat je in het OV er niet aan omkomt is logischquote:
Dus wss op drukke plekken mondkapjes
Hopelijk nog niet dit weekend
Ze is nieuw. Was staatssecretaris op SZW.quote:
Ik had deze nieuwe vrouw nog niet eerder gezien op beeld.
Want je kunt de ministers alleen maar hier leren kennen?quote:
[..]
Ik had deze nieuwe vrouw nog niet eerder gezien op beeld.
Ik ben niet zo COR-verslaafd als jij.
En nogmaals: het gaat er niet om dat je de minister niet kent (ze zit er ook pas een paar weken), het ging om de vraagstelling.
Klopt jaquote:
Nog meer reden daar niet meer heen te gaan.quote:
Amsterdam en Rotterdam aangemeld voor mondkapjes experiment zegt hij dat nou?
precies vreselijk dat mensen op zoek zijn naar vertierquote:
[..]
of niet naar drukke plekken gaan. Ik gruwel al bij de gedachte dat mensen vrijwillig de drukte van een stadscentrum opzoeken. Moet iedereen voor zichzelf weten ofc. Dat je in het OV er niet aan omkomt is logisch
ik snap er ook niks meer van schatjequote:
Ik snap er niks meer van. Mondkapjes helpen niet, volgens de wetenschap, maar mischien komt er in Rotterdam en Amsterdam een mondkapjesplicht.
Da's ook het nieuwe advies, iedereen Brulsomvang, dan is die 1,5 meter geen probleem meer (gemeten vanaf het middelpunt dan)quote:
quote:
Wat is dit voor een hakkelende nobody die voorzitter op de persconferentie. En dit soort mensen bepalen de regels?
Kan niet eens fatsoenlijk NL’s.
