Screenshot van haar bij andere show
https://www.nporadio1.nl/(...)s-door-reserves-heenquote:Het aantal coronabesmettingen neemt toe en daarmee ook de dreiging voor een tweede golf. Medisch psycholoog Annemiek Nooteboom van het VUMC begeleidt IC-personeel en maakt zich grote zorgen, zegt ze in Dit is de Dag.
Annemiek Nooteboom: We moeten ons zorgen maken over het IC personeel
Volgens Nooteboom is het onverantwoord om hetzelfde zorgpersoneel dat tijdens de eerste coronagolf heeft gewerkt, opnieuw een tweede golf in te sturen. "Deze artsen en verpleegkundigen zijn door hun reserves heen en hebben veel meer rust nodig. Ze hebben lange tijd puur op adrenaline gewerkt, niet denkend aan hun eigen handelen."
"Nu de rust weer meer is teruggekeerd, zie je welke impact de coronacrisis op ze heeft gehad. Zelfs het personeel dat een aantal weken vakantie heeft gehad, geeft aan nog steeds vermoeid te zijn. Ze zijn zowel fysiek als emotioneel enorm belast geraakt."
Afbeelding
Lees ook:
Asscher: 'Zorgmedewerkers moeten structurele waardering krijgen'
Deze overbelasting is vooral het gevolg van de extra taken die de zorgmedewerkers op hun bordje kregen, zegt Nooteboom. "Verpleegkundigen die normaal niet op een IC werken, moesten ineens vier patiënten begeleiden in plaats van twee. En omdat er geen familie bij de zieke aanwezig mocht zijn, waren verpleegkundigen de brug tussen patiënt en familie. Als een patiënt overleed, moest de verpleegkundige dit nieuws via de iPad aan de familie vertellen."
Salarisverhoging
Nooteboom is dan ook teleurgesteld dat deze groep geen salarisverhoging krijgt. "Het applaus voor de zorg dekt natuurlijk niet de lading voor wat deze mensen doen voor onze maatschappij. Veel mensen zouden het werk dat zij doen niet aankunnen. Daar hoort een hoger salaris tegenover te staan. Salaris is een psychologische erkenning voor wat je doet en wat je geeft. Deze mensen geven alleen maar en krijgen veel te weinig terug."
"Je kunt het schadelijke element van het werk misschien niet weghalen, maar de scherpe kantjes wel. Iemand kan dan bijvoorbeeld een elektrische fiets kopen waardoor hij sneller op het werk is. Verpleegkundigen en artsen zorgen voor de meest zieken in de samenleving, maar voor hen moet ook gezorgd worden."
Hier aan te koppelen...
quote:
Eens. Die 1000 piek is leuk en alles (wanneer krijgen ze die eigenlijk?) maar een structurele salarisverhoging is veel meer op zijn plaats.quote:Op dinsdag 28 juli 2020 12:06 schreef Paul het volgende:
Nooteboom is dan ook teleurgesteld dat deze groep geen salarisverhoging krijgt. "Het applaus voor de zorg dekt natuurlijk niet de lading voor wat deze mensen doen voor onze maatschappij. Veel mensen zouden het werk dat zij doen niet aankunnen. Daar hoort een hoger salaris tegenover te staan. Salaris is een psychologische erkenning voor wat je doet en wat je geeft. Deze mensen geven alleen maar en krijgen veel te weinig terug."
Weggestemd door onze deugleidersquote:Op dinsdag 28 juli 2020 12:18 schreef vosss het volgende:
[..]
Eens. Die 1000 piek is leuk en alles (wanneer krijgen ze die eigenlijk?) maar een structurele salarisverhoging is veel meer op zijn plaats.
Ze kunnen beter plannen maken om de druk beter te verdelen, in plaats van roepen dat ze het niet meer gaan doen.
Zijn ze slaven geworden?quote:
Ik heb veel respect voor ze, maar dit is wel een nationale noodtoestand. Je kunt niet zomaar meer zeggen dat je niet meer kunt of wilt, wie gaat het anders doen? Onder extreme omstandigheden kunnen ze zelfs gedwongen worden.
Ze kunnen beter plannen maken om de druk beter te verdelen, in plaats van roepen dat ze het niet meer gaan doen.
Lol, confetti die overal een politiestaat inziet maar hier wel effe roept dat men gedwongen kan worden.quote:
Ik heb veel respect voor ze, maar dit is wel een nationale noodtoestand. Je kunt niet zomaar meer zeggen dat je niet meer kunt of wilt, wie gaat het anders doen? Onder extreme omstandigheden kunnen ze zelfs gedwongen worden.
Ze kunnen beter plannen maken om de druk beter te verdelen, in plaats van roepen dat ze het niet meer gaan doen.
Ah, kom de afdelingen die in die periode ver boven hun maximale capaciteit hebben gedraaid anders even uitleggen hoe ze de druk beter kunnen verdelen. Waardevolle informatie voor ze.quote:
Ik heb veel respect voor ze, maar dit is wel een nationale noodtoestand. Je kunt niet zomaar meer zeggen dat je niet meer kunt of wilt, wie gaat het anders doen? Onder extreme omstandigheden kunnen ze zelfs gedwongen worden.
Ze kunnen beter plannen maken om de druk beter te verdelen, in plaats van roepen dat ze het niet meer gaan doen.
1000 euroquote:
[..]
Eens. Die 1000 piek is leuk en alles (wanneer krijgen ze die eigenlijk?) maar een structurele salarisverhoging is veel meer op zijn plaats.
Gewoon iedereen die mee heeft geholpen een E63 AMG geven.
Nouja, je vergeet wel erg makkelijk dat er wel voor ze is gejuicht. Daar mag best wat tegenover staan he.quote:Op dinsdag 28 juli 2020 12:31 schreef Dven het volgende:
NIKS ERVAN!!!!!! HET VOLK HEEFT BESLIST DAT WE CORONAMOE ZIJN DUS WERKEN ZULLEN ZE, TOT ZE ER DOOD BIJ NEERVALLEN!!!!!! MAAR DEZE MAATREGELEN ACCEPTEREN WE NIET MEER!!!!!!!!!!!!!!!
Juist, we kunnen het leger inzetten om ze onder dreiging te laten werken. Gewoon op elke hoek van de covid afdeling 1 militair!quote:
Ik heb veel respect voor ze, maar dit is wel een nationale noodtoestand. Je kunt niet zomaar meer zeggen dat je niet meer kunt of wilt, wie gaat het anders doen? Onder extreme omstandigheden kunnen ze zelfs gedwongen worden.
Ze kunnen beter plannen maken om de druk beter te verdelen, in plaats van roepen dat ze het niet meer gaan doen.
[ Bericht 98% gewijzigd door HPoi op 28-07-2020 12:37:12 (?) ]
Kan niet..miljarden voor de knoflooklanden hebben prioriteitquote:
[..]
Eens. Die 1000 piek is leuk en alles (wanneer krijgen ze die eigenlijk?) maar een structurele salarisverhoging is veel meer op zijn plaats.
Loonsverhoging lost het probleem met de werkdruk niet op, lijkt me.quote:
Gewoon loonsverhoging, zijn toch geen slaven?
Niet dat ik tegen een loonsverhoging ben maar extra personeel lijkt me nuttiger.
Dat is ook goed. Ga ik daar in rijden, mag Brennie in mijn Mazda 6 Sportbreak 2.5 rijdenquote:
[..]
1000 euro
Gewoon iedereen die mee heeft geholpen een E63 AMG geven.
Ja, maar dat lukt niet op de korte termijn. Dus je moet het moraal onder de huidige medewerkers hoog houden.quote:
[..]
Loonsverhoging lost het probleem met de werkdruk niet op, lijkt me.
Niet dat ik tegen een loonsverhoging ben maar extra personeel lijkt me nuttiger.
1000 euro is wel om te huilen ja. Dekt de blootstelling aan gevaar en uitputting en psychische schade niet echt. Meer een kluitje in het riet.quote:
[..]
1000 euro
Gewoon iedereen die mee heeft geholpen een E63 AMG geven.
In Frankrijk / Italië is nog niet echt een stijging gaande, valt daar niet wat zorgpersoneel te lenen?
Een betere vergoeding trekt vanzelf mensen aanquote:
[..]
Loonsverhoging lost het probleem met de werkdruk niet op, lijkt me.
Niet dat ik tegen een loonsverhoging ben maar extra personeel lijkt me nuttiger.
Wat dat zorgpersoneel heeft het niet even zwaar zo niet nog zwaarder voor zijn kiezen gekregen? En in beide landen zijn ook wel vergelijkbare patronen te zien toch als hier?quote:
Was dat 1000 bruto of netto? Als het bruto is dan is het helemaal triest...
In Frankrijk / Italië is nog niet echt een stijging gaande, valt daar niet wat zorgpersoneel te lenen?
Frankrijk gaat hard, in Italie valt het mee.quote:
[..]
Wat dat zorgpersoneel heeft het niet even zwaar zo niet nog zwaarder voor zijn kiezen gekregen? En in beide landen zijn ook wel vergelijkbare patronen te zien toch als hier?
Roep dat maar tegen die losers die op zaterdagmiddag zonder mondkapje over de Kalverstraat lopen omdat de Zara uitverkoop heeftquote:
Ik heb veel respect voor ze, maar dit is wel een nationale noodtoestand. Je kunt niet zomaar meer zeggen dat je niet meer kunt of wilt, wie gaat het anders doen? Onder extreme omstandigheden kunnen ze zelfs gedwongen worden.
Ze kunnen beter plannen maken om de druk beter te verdelen, in plaats van roepen dat ze het niet meer gaan doen.
Interessante vraagquote:
Was dat 1000 bruto of netto? Als het bruto is dan is het helemaal triest...
Dat het personeel na de eerste heilige "hosanna" aanbidding haar bekomst heeft om te zorgen voor Covid19 patiënten kan ik mij ook indenken. Daar is immers geen eer meer aan te (be)halen.
Verder heb ik niet het idee dat het generiek gezien qua inspanning in de zorg zo overwerkt is. Diverse buren en familieden werkend in de zorg, doen gewoon hun rondje. Kennis van ons (huisarts) werkt nog steeds part-time (ze doet zelfs minder consulten) en ja co's in opleiding maken inderdaad hun tropendiensten van soms 12 tot 16 uur per dag. Dit laatste is onderdeel van hun veldtraining zodat de watjes uit de boot worden gewipt. Natuurlijk doet zorgwerk ook iets mentaal met de zorggever waarbij je dan al of niet geschikt bent.
Wat men, zo ik dat verneem en zie, gemiddeld gezien vervelend vind is dat door de "Corona" het persoonlijke "contact" (ook als medicijn) flink is afgenomen.
Was netto (bedoeld) zie ik nu.quote:
Moet je tegen de tekenjufjes zeggen op de basisschool die hebben er bakken met geld bij gekregen, werkdruk niet verlaagd, maar nog is het niet genoeg en ze willen nog meer geld, maar over werkdruk hoor je ze niet meer.quote:
[..]
Loonsverhoging lost het probleem met de werkdruk niet op, lijkt me.
Niet dat ik tegen een loonsverhoging ben maar extra personeel lijkt me nuttiger.
nettoquote:
Was dat 1000 bruto of netto? Als het bruto is dan is het helemaal triest...
In Frankrijk / Italië is nog niet echt een stijging gaande, valt daar niet wat zorgpersoneel te lenen?
Issue hier was/is ook wie je dan "betaalt"... waar stopt zorg... is dat alleen de man/vrouw met de witte jas in het ziekenhuis of ook de schoonmaakster van de pedicure of mensen die zich uit de naad hebben gewerkt om die mensen te vervoeren, beschermen , te voeden en zelfs toe te juichen.quote:
[..]
Eens. Die 1000 piek is leuk en alles (wanneer krijgen ze die eigenlijk?) maar een structurele salarisverhoging is veel meer op zijn plaats.
Deze oveweging was en is in alle slimme enthousiastme gemakshalve (en nog lang) niet uitgekristalliseerd.
Sws complete onzin om mensen omdat zij hun werk doen, vanwege omstandigheden iets extra te moeten geven. Iedereen heeft recht op een fatsoenlijk salaris dat passsend is. Dat dan een crisis wordt aangegrepen om met het emotionele mes op de keel meer pegels te kunnen sleuren, is juist reden om dan versneld afscheid te nemen van de uitbater.
Eens. En het personeel vervangen of laten rouleren. Maar niet zó weer de hectiek in sturen.quote:
[..]
Loonsverhoging lost het probleem met de werkdruk niet op, lijkt me.
Niet dat ik tegen een loonsverhoging ben maar extra personeel lijkt me nuttiger.
Zul je zien dat er meer mensen komen die het werk willen doen.
Dit soort argumenten horen verpleegkundigen al járen. In principe is het waar dat deze mensen vaak een zorghart hebben, maar ze worden wel érg laag betaald voor de verantwoordelijkheden die ze hebben.quote:
Werken de in zorg voor en om het geld lijkt mij niet de eerste motivatie waar ik aan denk om betrokken personeel te hebben/krijgen. Natuurlijk moet je betaald worden voor je inzet maar nog meer geld gaat hier niets oplossen.
Tijd voor een fatsoenlijke vergoeding, in plaats van dat laffe geklap.
Koopkracht
Finse verpleegkundigen hebben het minste koopkracht. Aan de hand van hun salaris hebben zij het minst te besteden. En hoewel de Spaanse verpleegkundigen het laagste salaris krijgen, hebben ze toch dik anderhalf keer meer bestedingsruimte dan hun collega's in Finland. De koopkracht van Nederlandse verpleegkundigen is maar net ietsje meer dan die van de Finnen.
https://loonwijzer.nl/zor(...)ndigen-op-4de-plaats
In VK krijgen ze ruim 1000 euro meer per maand, situatie 2007.
Deze kan ik niet openen, maar de kop zegt het al:
Zorgverlenen over de grens: riant salaris, lagere werkdruk en ...www.volkskrant.nl > economie > zorgverlenen-over-de-g...
11 feb. 2017 - Zorgverlenen over de grens: riant salaris, lagere werkdruk en prima arbeidsvoorwaarden. Behalve tulpen, machines en dj's zijn ook artsen en
Dit ja.quote:
Ik begrijp ook niet waarom het zo moeilijk is om die specifieke groep, die zoveel voor de kiezen heeft gekregen/krijgt, een flinke bonus te geven, haal die weg bij directeuren die er niets voor hoeven te doen. Als je weet dat je aan alle kanten gewaardeerd wordt, ook middels een flinke financiële bonus, gaat het werken makkelijker.
Zul je zien dat er meer mensen komen die het werk willen doen.
Hamvraag wat is fatsoenlijk en hoe bepaal je dat ?quote:
[..]
Dit soort argumenten horen verpleegkundigen al járen. In principe is het waar dat deze mensen vaak een zorghart hebben, maar ze worden wel érg laag betaald voor de verantwoordelijkheden die ze hebben.
Tijd voor een fatsoenlijke vergoeding, in plaats van dat laffe geklap.
Het is makkelijk om met iets feel-me-good te komen, zonder met hoe dat dan te doen. De gedachte dat mensen worden onderbetaald is sws quatsch. Dat mensen elders meer verdienen prima, verkas en trek je kans.
Ik ben nooiit onder de indruk geweest van dat mensen elders meer kunnen verdienen, ik zeg dan wat doe je hier nog.
De personeelskosten in de zorg zijn nu ruwweg ¤40Miljard per jaar (bron: cbs).
Dat verhogen, wil je daar als werknemer wat "leuks van merken" met zeg 10/20% kost je dan structureel minimaal ¤5Miljard (= waarmee je over een jaar weer dezelfde vraag krijg "kan het niet wat meer" want ".. vulin..".
Dat is omgeslagen er premiebetaler, ¤350 waarvoor je als gebruiker (zo je dat - al - bent) vervolgens niet tast- of meetbaar terugkrijgt.
Degene die vinden dat mensen in de zorg te weinig betaald krijgen kunnen maar het beste een extra donatie doen aan het Rode Kruis. Ben je ook verlost van dat schuldgevoel.
Gemiddeld verdienen de mensen in de zorg een normaal salaris van rond de 2 à 3 mille per maand. Hoge functies vaak stukken meer dan de lager betaalde werksloebers. Van mij mag iedereen alles verdienen waarbij je je wel moet realiseren dat het ergens door iemand van betaald moet worden en prijsstijgingen weer ten koste gaan van toegang tot het gebruik.
Hier ben ik het absoluut mee eens, maar in plaats van te kijken naar bestuurders vind ik dat de maatschappij hier ook een rol heeft. De realiteit is ook gewoon de zorgkosten alleen maar blijven stijgen en dat gaat met een forse loonsverhoging alleen maar versneld gebeuren. Dus als we vinden dat het zorgpersoneel meer moet verdienen, moeten we ook aangeven bereid te zijn daar forst meer voor te betalen als maatschappij.quote:
Tijd voor een fatsoenlijke vergoeding, in plaats van dat laffe geklap.
Probeer anders maar een baantje te vinden In de horeca
Blijkbaar niet genoeg want ze fatsoenlijk betalen is niet nodig.quote:
Ik heb veel respect voor ze, maar dit is wel een nationale noodtoestand. Je kunt niet zomaar meer zeggen dat je niet meer kunt of wilt, wie gaat het anders doen? Onder extreme omstandigheden kunnen ze zelfs gedwongen worden.
Ze kunnen beter plannen maken om de druk beter te verdelen, in plaats van roepen dat ze het niet meer gaan doen.
Je hebt overigens gelijk dat ze gedwongen kunnen worden net zoals de dienstplicht maar ik ben bang dat dat niet goed gaat werken.
Waar staat dat dan? Ik ben echt nog nergens een bron daarvan tegen gekomenquote:
[..]
Blijkbaar niet genoeg want ze fatsoenlijk betalen is niet nodig.
Je hebt overigens gelijk dat ze gedwongen kunnen worden net zoals de dienstplicht maar ik ben bang dat dat niet goed gaat werken.
Hierboven, dat zie je toch.quote:Op woensdag 29 juli 2020 14:33 schreef Molo het volgende:
[..]
Waar staat dat dan? Ik ben echt nog nergens een bron daarvan tegen gekomen
En nu werken jij
Ik heb dat ooit ergens gelezen als zijnde cruciaal personeel net zoals militairen, brandweermannen en politieagenten.quote:
[..]
Waar staat dat dan? Ik ben echt nog nergens een bron daarvan tegen gekomen
Ik zit met mijn poten op het terras momenteelquote:
[..]
Hierboven, dat zie je toch.
En nu werken jij
Tweede golf boeit me geen flikkah
Top bron zeg, kom maar terug als je een linkje hebt. Geloof er geen flikker vanquote:
[..]
Ik heb dat ooit ergens gelezen als zijnde cruciaal personeel net zoals militairen, brandweermannen en politieagenten.
quote:
[..]
Kan niet..miljarden voor de knoflooklanden hebben prioriteit
laat die prutsers het lekker zelf oplossen. Je kunt het geld net zo goed in de fik steken. Maar zo gaat dat in de wereld. Hard werken wordt niet beloond, een rotzooi er van maken wel Ja dat gaat hem niet worden.quote:
[..]
Top bron zeg, kom maar terug als je een linkje hebt. Geloof er geen flikker van
Was het maar een fatsoenlijk salaris. Voor het geld ga je de zorg niet in. Groetjes een zorgmedewerker.quote:Op dinsdag 28 juli 2020 14:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Issue hier was/is ook wie je dan "betaalt"... waar stopt zorg... is dat alleen de man/vrouw met de witte jas in het ziekenhuis of ook de schoonmaakster van de pedicure of mensen die zich uit de naad hebben gewerkt om die mensen te vervoeren, beschermen , te voeden en zelfs toe te juichen.
Deze oveweging was en is in alle slimme enthousiastme gemakshalve (en nog lang) niet uitgekristalliseerd.
Sws complete onzin om mensen omdat zij hun werk doen, vanwege omstandigheden iets extra te moeten geven. Iedereen heeft recht op een fatsoenlijk salaris dat passsend is. Dat dan een crisis wordt aangegrepen om met het emotionele mes op de keel meer pegels te kunnen sleuren, is juist reden om dan versneld afscheid te nemen van de uitbater.
Ik ben het met je eens. De salarissen zijn redelijk. Er wordt veel over geklaagd, maar het is redelijk. Bovendien is het gewoon openbaar. Je kunt zien wat je gaat verdienen voordat je eraan begint.quote:
[..]
Hamvraag wat is fatsoenlijk en hoe bepaal je dat ?
Het is makkelijk om met iets feel-me-good te komen, zonder met hoe dat dan te doen. De gedachte dat mensen worden onderbetaald is sws quatsch. Dat mensen elders meer verdienen prima, verkas en trek je kans.
Ik ben nooiit onder de indruk geweest van dat mensen elders meer kunnen verdienen, ik zeg dan wat doe je hier nog.
De personeelskosten in de zorg zijn nu ruwweg ¤40Miljard per jaar (bron: cbs).
Dat verhogen, wil je daar als werknemer wat "leuks van merken" met zeg 10/20% kost je dan structureel minimaal ¤5Miljard (= waarmee je over een jaar weer dezelfde vraag krijg "kan het niet wat meer" want ".. vulin..".
Dat is omgeslagen er premiebetaler, ¤350 waarvoor je als gebruiker (zo je dat - al - bent) vervolgens niet tast- of meetbaar terugkrijgt.
In het onderwijs zie je trouwens dat er nog meer over de salarissen geklaagd wordt, terwijl die nog net wat hoger liggen. Als docent op een basisschool verdien je meer dan een verpleegkundige. En dan vergelijk je dus pabo met hbo-verpleegkunde.
Het Rode Kruis is echter niet alleen voor de Nederlandse zorg. Dat is een brede internationale hulporganisatie.quote:Degene die vinden dat mensen in de zorg te weinig betaald krijgen kunnen maar het beste een extra donatie doen aan het Rode Kruis. Ben je ook verlost van dat schuldgevoel.
Zou het niet eerlijker zijn om de hoger betaalden iets minder hoog betaald te maken, en dan dat geld naar de 'werksloebers' over te maken? Zij staan direct met hun handen aan het bed, en lopen in deze crisis ook nog eens het risico om besmet te raken met corona.quote:Gemiddeld verdienen de mensen in de zorg een normaal salaris van rond de 2 à 3 mille per maand. Hoge functies vaak stukken meer dan de lager betaalde werksloebers. Van mij mag iedereen alles verdienen waarbij je je wel moet realiseren dat het ergens door iemand van betaald moet worden en prijsstijgingen weer ten koste gaan van toegang tot het gebruik.
Wet veiligheidsregio's geeft beethe aan wat er onder crises en rampen verstaan kan worden en wat dit betekent. Dat is vrij acuut allemaal.quote:
[..]
Ja dat gaat hem niet worden.
En kan een reden zijn van een CAO en Arbeidstijdenwet af te wijken.
Dat ging wellicht nog op voor de 'eerste golf', al zie ik dat ook niet echt zo voor me, maar nu iig echt niet meer bij wat nog komen gaat op coronavlak.
Het lijkt mij niet aannemelijk dat er veel marokkanen werkzaam zijn in die sector.quote:
[..]
1000 euro
Gewoon iedereen die mee heeft geholpen een E63 AMG geven.
Klopt. Is doorgaans niet prestigieus genoeg tenzij je arts ofzo bent.quote:
[..]
Het lijkt mij niet aannemelijk dat er veel marokkanen werkzaam zijn in die sector.
Sinds wanneer moet je Marokkaan zijn om Mercedes te kunnen rijden?quote:
[..]
Het lijkt mij niet aannemelijk dat er veel marokkanen werkzaam zijn in die sector.
Haha wtfquote:
[..]
Sinds wanneer moet je Marokkaan zijn om Mercedes te kunnen rijden?
Je ,mag ook politieagent of kamper zijn.quote:
[..]
Sinds wanneer moet je Marokkaan zijn om Mercedes te kunnen rijden?