abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194294497
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 14:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hoe komen ze aan die verwachting van 1400 per dag dan in juni? Dat aantal hebben we zelfs begin april niet gehaald.
Begin april werd er nauwelijks getest bij milde klachten he. Nu kan iedere truus met een droge keel zich laten testen, toen niet.
  dinsdag 28 juli 2020 @ 14:57:14 #252
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194294503
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 14:51 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Als je 20% meer test en daardoor je aantal besmettingen toeneemt met 20%, dan betekent het niet dat het virus zich sneller verspreidt, maar alleen dat je er meer van kan zien.
Daarom is het interessant om naar andere indicatoren te kijken, zoals het rioolwater.



Je ziet duidelijk dat het aantal virusdeeltjes in het afvalwater toeneemt, dus dat betekent dat er ook meer mensen besmet zijn.
  dinsdag 28 juli 2020 @ 14:57:28 #253
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_194294507
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 14:37 schreef zoost het volgende:

[..]

Statistisch verwaarloosbaar. het fluctueert al 6 weken tussen de 0 en de 5 personen p/d.
Toename heb ik het over. Dat is al een tijdje niet gebeurd
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 28 juli 2020 @ 15:00:19 #254
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_194294553
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 14:57 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daarom is het interessant om naar andere indicatoren te kijken, zoals het rioolwater.

[ afbeelding ]

Je ziet duidelijk dat het aantal virusdeeltjes in het afvalwater toeneemt, dus dat betekent dat er ook meer mensen besmet zijn.
Dat zul je dan ook landelijk moeten aggregeren, want dit zegt alleen dat er meer besmette mensen in Amsterdam zijn geweest. Die kunnen zich ook gewoon verplaatst hebben.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194294649
Op Twitter is er wat ophef over een video die van allerlei social media platforms weg word gehaald, een persco van artsen van een ziekenhuis die claimen nog altijd 0 doden te hebben met dank aan een medicijn wat ze daar gebruiken. Wederom datzelfde medicijn wat Trump toen adviseerde.

Kan de video niet meer terug vinden, maar er zijn mensen boos in elk geval.
pi_194294686
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:04 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Op Twitter is er wat ophef over een video die van allerlei social media platforms weg word gehaald, een persco van artsen van een ziekenhuis die claimen nog altijd 0 doden te hebben met dank aan een medicijn wat ze daar gebruiken. Wederom datzelfde medicijn wat Trump toen adviseerde.

Kan de video niet meer terug vinden, maar er zijn mensen boos in elk geval.
:') :') :').
pi_194294694
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:06 schreef koemleit het volgende:

[..]

:') :') :').
?
pi_194294696
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:04 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Op Twitter is er wat ophef over een video die van allerlei social media platforms weg word gehaald, een persco van artsen van een ziekenhuis die claimen nog altijd 0 doden te hebben met dank aan een medicijn wat ze daar gebruiken. Wederom datzelfde medicijn wat Trump toen adviseerde.

Kan de video niet meer terug vinden, maar er zijn mensen boos in elk geval.
Er bestaan geen wondermiddelen. Dus als je dit soort berichten ziet, dan moet je van nature al wantrouwend zijn. Zie ook het VS topic.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194294711
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Er bestaan geen wondermiddelen. Dus als je dit soort berichten ziet, dan moet je van nature al wantrouwend zijn. Zie ook het VS topic.
Ik zeg ook niet dat er wondermiddelen bestaan? Ik zeg ook niet dat die artsen dat zeggen.
pi_194294734
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:06 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

?
Ophef op Twitter.
Wonder middel tegen corona maar dat mogen we niet zien van Twitter.
Als die video legit zou zijn, waarom zou Twitter dat niet showen?

Maar goed met iemand die in complotten gelooft is het moeilijk discussiėren.
pi_194294749
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:07 schreef koemleit het volgende:

[..]

Ophef op Twitter.
Wonder middel tegen corona maar dat mogen we niet zien van Twitter.
Als die video legit zou zijn, waarom zou Twitter dat niet showen?

Maar goed met iemand die in complotten gelooft is het moeilijk discussiėren.
In complotten gelooft? :D

Godverdomme zeg. _O-

Waar heb je het in godsnaam over?
pi_194294775
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 14:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Toename heb ik het over. Dat is al een tijdje niet gebeurd
Als het geen statistisch significante stijging betreft (waarmee ik niet beweer dat dit zo is), kun je dus niet spreken van een stijging.
  dinsdag 28 juli 2020 @ 15:10:59 #263
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194294794
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 13:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als ik lees hoe matig ze het voor elkaar hebben met de teststraten en het nu al niet aan kunnen, vraag ik mezelf af hoeveel mensen uiteindelijk denken: het zal me wat, het zal wel een verkoudheidje zijn..
En dan dat een test niet 100% zekerheid kan en zal geven. Sws is de afwezigheid van het virus geen garantie dat je het over een uur of morgen niet alsnog hebt (ontwikkeld). Ook dat men vaststelt dat je "besmet" bent, zegt totaal niets over de/je verbandhoudende besmettelijkheid.

Het testen is imho alleen maar nuttig om vast te stellen of iemand die ziek is of medisch wordt behandeld, aantoonbaar de Covid19 symptomen heeft zodat de verdere behandeling daarop kan worden afgestemd.
De rest moet zich overeenkomstig het eigen risicoprofiel, beschermen.

Maar goed het is voor veel mensen wel interessant om mee te maken en een vorm van pamperende geruststelling wat ook wel weer nut heeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194294802
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:08 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

In complotten gelooft? :D

Godverdomme zeg. _O-

Waar heb je het in godsnaam over?
Jij post iets over een vaag filmpje wat je niet terug kan vinden, en vraagt nu aan mij waar ik het over heb.

Ok.
pi_194294822
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:11 schreef koemleit het volgende:

[..]

Jij post iets over een vaag filmpje wat je niet terug kan vinden, en vraagt nu aan mij waar ik het over heb.

Ok.
:')

Als je wel in staat bent tot een normaal gesprek kom je maar terug.
pi_194294831
blablablabla
  dinsdag 28 juli 2020 @ 15:12:51 #267
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_194294839
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:12 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

:')

Als je wel in staat bent tot een normaal gesprek kom je maar terug.
Jij loopt zelf een filmpje aan te halen wat naar eigen zeggen van YouTube en Twitter verwijderd is omdat het een verhaal bevat wat we niet willen horen.

Wie eist, bewijst...
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194294844
Burgemeesters willen meer maatregelen, maar minister is de baas

En dat is maar goed ook, anders krijgen we belgische praktijken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194294864
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:12 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

:')

Als je wel in staat bent tot een normaal gesprek kom je maar terug.
quote]0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 14:32 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]
[/quote]


Bedoel je dit filmpje?
pi_194294866
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 14:57 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daarom is het interessant om naar andere indicatoren te kijken, zoals het rioolwater.

[ afbeelding ]

Je ziet duidelijk dat het aantal virusdeeltjes in het afvalwater toeneemt, dus dat betekent dat er ook meer mensen besmet zijn.
Op zich interessant. We zitten alleen nog altijd beneden het niveau van 2 juni (volgens die afbeelding), toen was er toch uiteindelijk geen piek qua besmettingen, dus waarom nu wel?
blablablabla
pi_194294876
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:12 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Jij loopt zelf een filmpje aan te halen wat naar eigen zeggen van YouTube en Twitter verwijderd is omdat het een verhaal bevat wat we niet willen horen.

Wie eist, bewijst...
Ik post gewoon wat ik ergens zie gebeuren. Dan kan je twee dingen doen; normaal reageren of niet reageren. Jij reageert met 3 keer :'). Ik vraag je wat je daarmee bedoelt en vervolgens ga je als een zwijn lopen janken dat ik in complotten geloof.

En vervolgens ben ik de kwade genius? Rot op joh.
pi_194294881
Altijd gezellig als Scrummie er is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194294883
Interessante gegevens worden dit.


Belgiė en Duitsland kon je hier wel bovenaan verwachten, maar landen als Serviė en Kroatiė zijn wel interessant om hiertussen te zien, hoe relatief beperkt het absolute aantal ook is.
pi_194294896
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:15 schreef Da_Sandman het volgende:
Altijd gezellig als Scrummie er is.
Dank :)
pi_194294908
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:14 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ik post gewoon wat ik ergens zie gebeuren. Dan kan je twee dingen doen; normaal reageren of niet reageren. Jij reageert met 3 keer :'). Ik vraag je wat je daarmee bedoelt en vervolgens ga je als een zwijn lopen janken dat ik in complotten geloof.

En vervolgens ben ik de kwade genius? Rot op joh.
Je hebt wel door dat je met 2 verschillende mensen in gesprek bent?
pi_194294910
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 14:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hoe komen ze aan die verwachting van 1400 per dag dan in juni? Dat aantal hebben we zelfs begin april niet gehaald.
30.000 testen per dag, verwachting van 2-8% positief, 600-2400 positieve testen per dag. Voilą.
pi_194294913
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:16 schreef koemleit het volgende:

[..]

Je hebt wel door dat je met 2 verschillende mensen in gesprek bent?
Nee, eigenlijk niet.
  dinsdag 28 juli 2020 @ 15:17:12 #278
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194294915
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:14 schreef Elan het volgende:

[..]

We zitten alleen nog altijd beneden het niveau van 2 juni (volgens die afbeelding), toen was er toch uiteindelijk geen piek qua besmettingen, dus waarom nu wel?
Mensen waren toen nog een stuk voorzichtiger dan nu. Begin juni waren de scholen en horeca net weer een klein beetje open, nu gaat alles eigenlijk weer zoals voorheen.
pi_194294917
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:15 schreef DireStraits7 het volgende:
Interessante gegevens worden dit.
[ afbeelding ]

Belgiė en Duitsland kon je hier wel bovenaan verwachten, maar landen als Serviė en Kroatiė zijn wel interessant om hiertussen te zien, hoe relatief beperkt het absolute aantal ook is.
Overigens geeft dit geen zekerheid over of de besmetting daar daadwerkelijk is opgedaan.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194294930
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:17 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Nee, eigenlijk niet.
Laat maar weten als je met 2 mensen tegelijk kan praten, dan hebben we het nog wel een keer over je op Twitter verwijderde filmpje.
pi_194294935
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:18 schreef koemleit het volgende:

[..]

Laat maar weten als je met 2 mensen tegelijk kan praten, dan hebben we het nog wel een keer over je op Twitter verwijderde filmpje.
Prima.
pi_194294939
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:17 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mensen waren toen nog een stuk voorzichtiger dan nu. Toen waren de scholen en horeca net weer een klein beetje open, nu gaat alles eigenlijk weer zoals voorheen.
Dat zal allemaal wel maar als je puur die statistiek van deeltjes in het rioolwater van gemeten deeltjes zou volgen hadden we destijds in de periode begin juni soortgelijke waardes (zelfs nog iets hoger) als nu moeten zien.
blablablabla
pi_194294946
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:12 schreef Elan het volgende:
http://www.telegraaf.nl/n(...)-seizoensgebonden-is

Dat lijkt me op zich gunstig?
Ja maar WHO... en De Hond zei... ;(
pi_194294950
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:07 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat er wondermiddelen bestaan? Ik zeg ook niet dat die artsen dat zeggen.
"Nog altijd nul doden".
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194294958
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:19 schreef Monolith het volgende:

[..]

"Nog altijd nul doden".
Ja prima joh. Als jij daar 'wondermiddel' in leest, moet je dat lekker doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2020 15:20:40 ]
pi_194294972
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:17 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Overigens geeft dit geen zekerheid over of de besmetting daar daadwerkelijk is opgedaan.
Ook dat. Maar het geeft toch wel een interessant beeld dat vooralsnog slechts 8% van de positieve testen in de twee weken daarvoor daadwerkelijk in het buitenland is geweest.

(In ieder geval van de mensen waarvan de reishistorie bekend is)

Sowieso zet ik vraagtekens bij alle harde roepers t.o.v. vakantiegangers. Nu ga ik zelf ook niet op vakantie en ik zou er relatief terughoudend mee zijn, maar de kans om het hier op te lopen lijkt me momenteel net zo groot als in bv. Frankrijk of Spanje.
pi_194294987
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:20 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ja prima joh. Als jij daar 'wondermiddel' in leest, moet je dat lekker doen.
Dat zijn typische kwakzalverclaims ja. Kijk, er zijn echt al de nodige RCTs gedaan waarin gekeken is naar mogelijke werking van HCQ en dan presteert de behandelde groep niet beter dan de controlegroep of zelfs slechte op de primaire uitkomsten. Dan kun je wel weer de zoveelste wondermiddelclaim van één of andere relifundamentalistische kinderarts serieus gaan nemen, maar op een gegeven moment is het wel een beetje klaar.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194294991
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:12 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

:')

Als je wel in staat bent tot een normaal gesprek kom je maar terug.
Ja, dat escaleert hier altijd heel vlotjes.
Genot!
Go hard or go home
pi_194295004
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:22 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat zijn typische kwakzalverclaims ja. Kijk, er zijn echt al de nodige RCTs gedaan waarin gekeken is naar mogelijke werking van HCQ en dan presteert de behandelde groep niet beter dan de controlegroep of zelfs slechte op de primaire uitkomsten. Dan kun je wel weer de zoveelste wondermiddelclaim van één of andere relifundamentalistische kinderarts serieus gaan nemen, maar op een gegeven moment is het wel een beetje klaar.
Wie neemt dat serieus dan?
  dinsdag 28 juli 2020 @ 15:23:58 #290
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194295017
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:19 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat zal allemaal wel maar als je puur die statistiek van deeltjes in het rioolwater van gemeten deeltjes zou volgen hadden we destijds in de periode begin juni soortgelijke waardes (zelfs nog iets hoger) als nu moeten zien.
Je ziet sowieso dat het fluctueert. De piek van juni daalde weer. Hoe het zich nu gaat ontwikkelen weet natuurlijk niet. Maar desalniettemin zijn dit soort dingen wel goede indicatoren van hoe het ervoor staat.
pi_194295107
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:19 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat zal allemaal wel maar als je puur die statistiek van deeltjes in het rioolwater van gemeten deeltjes zou volgen hadden we destijds in de periode begin juni soortgelijke waardes (zelfs nog iets hoger) als nu moeten zien.
Ik weet niet precies hoe die rioolwatermetingen gaan, maar is dat niet gewoon een meetfout? Net zoals je ziet dat halverwege juni er niets gevonden wordt? Als je daar het gemiddelde van neemt kom je aardig in de buurt van de trendlijn over de gehele periode.
pi_194295120
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je ziet sowieso dat het fluctueert. De piek van juni daalde weer. Hoe het zich nu gaat ontwikkelen weet natuurlijk niet. Maar desalniettemin zijn dit soort dingen wel goede indicatoren van hoe het ervoor staat.
Het zou een goede indicator kunnen zijn. Alleen het komt dus niet overeen met het aantal toegenomen of afgenomen besmettingsgevallen. Zie de periode begin juni, die piek is in het riool waargenomen maar niet in het aantal positief geteste mensen. Lijkt me toch sterk dat dat alleen komt door de iets strengere maatregelen toen..
blablablabla
pi_194295146
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 14:57 schreef Tijn het volgende:

Daarom is het interessant om naar andere indicatoren te kijken, zoals het rioolwater.

[ afbeelding ]

Je ziet duidelijk dat het aantal virusdeeltjes in het afvalwater toeneemt, dus dat betekent dat er ook meer mensen besmet zijn.
Niet om het een of ander maar dit blijkt 1 grote onzin te zijn.
  Moderator dinsdag 28 juli 2020 @ 15:36:14 #294
5428 crew  miss_sly
pi_194295194
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:21 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ook dat. Maar het geeft toch wel een interessant beeld dat vooralsnog slechts 8% van de positieve testen in de twee weken daarvoor daadwerkelijk in het buitenland is geweest.

(In ieder geval van de mensen waarvan de reishistorie bekend is)

Sowieso zet ik vraagtekens bij alle harde roepers t.o.v. vakantiegangers. Nu ga ik zelf ook niet op vakantie en ik zou er relatief terughoudend mee zijn, maar de kans om het hier op te lopen lijkt me momenteel net zo groot als in bv. Frankrijk of Spanje.
Ik weet ook niet of de vakantiegangers nou zoveel meer kans lopen in het buitenland, maar de hausse aan vakantiegangers is pas net begonnen. Drie weken geleden begon de zomervakantie pas in de eerste regio en een week geleden pas voor de laatste. En het zijn toch vooral mensen met schoolgaande kinderen die nu op vakantie gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 28 juli 2020 @ 15:36:56 #295
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_194295202
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:16 schreef koemleit het volgende:

[..]

Je hebt wel door dat je met 2 verschillende mensen in gesprek bent?
Dan ben je met Scrummie ook altijd.
  dinsdag 28 juli 2020 @ 15:37:38 #296
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194295219
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:33 schreef Za het volgende:

[..]

Niet om het een of ander maar dit blijkt 1 grote onzin te zijn.
Het RIVM vindt van niet: https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/onderzoek/rioolwater
pi_194295255
quote:
Begin maart werd het nieuwe coronavirus in afvalwater uit Tilburg en Kaatsheuvel aangetroffen. Dat was direct nadat de eerste Nederlandse COVID-19 patiėnt was gemeld op 27 februari.

Het is flauwekul.
pi_194295287
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:40 schreef Za het volgende:

[..]

Begin maart werd het nieuwe coronavirus in afvalwater uit Tilburg en Kaatsheuvel aangetroffen. Dat was direct nadat de eerste Nederlandse COVID-19 patiėnt was gemeld op 27 februari.

Het is flauwekul.
Waar baseer je deze uitspraken op?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 28 juli 2020 @ 15:45:10 #299
168739 Red_85
'echt wel'
pi_194295312
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 14:35 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

In maart waren we zo laat dat we eigenlijk alleen nog maar naar ziekenhuis en IC opnames konden kijken. Nu is er veel meer kennis, onderzoek etc. beschikbaar en dus ga je automatisch meer aan de voorkant van het traject monitoren, melden en waar nodig reageren.

Zo moeilijk is dat niet toch?
En nu in de paniekstand schieten als de ziekenhuizen nog niet eens een extra bezoeker krijgen.
Dan kan je net zo goed nu al je voordeur dichtlassen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator dinsdag 28 juli 2020 @ 15:47:11 #300
5428 crew  miss_sly
pi_194295333
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 15:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]

En nu in de paniekstand schieten als de ziekenhuizen nog niet eens een extra bezoeker krijgen.
Dan kan je net zo goed nu al je voordeur dichtlassen.
Een enkele user daargelaten is er niemand in paniekerstand. Ook RIVM en andere instanties niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')