Precies later gingen ze juist vaak snijden in de fragmenten als de gast op dreef was.quote:Op maandag 27 juli 2020 12:29 schreef golfer het volgende:
[..]
Dat was in het begin vaak het geval. Toen duurde de uitzendingen, voor mijn gevoel, ook veel langer.
quote:Op maandag 27 juli 2020 13:11 schreef Magister_Artium het volgende:
Over op Nazmiye Oral. Wat weten we over haar?
quote:Actrice, schrijver en theatermaker Nazmiye Oral (1969) is op 2 augustus de derde gast in VPRO Zomergasten.
Actrice, schrijver en theatermaker Nazmiye Oral (Hengelo, 1969) is op 2 augustus de derde gast van Janine Abbring in VPRO Zomergasten. Oral, winnaar van een Gouden Kalf, stond van Amsterdam tot New York op het podium met de taboedoorbrekende voorstelling Gesluierde Monologen. Samen met haar moeder speelde ze in Niet Meer Zonder Jou. Ze is een veelgevraagd columnist. In haar werk zoekt Oral steeds naar hoe je je kunt verhouden tot andersdenkenden zonder jezelf te verloochenen. Of dat nu haar traditioneel Turkse familieleden zijn, of mensen die politiek ver van haar af staan.
turkije
Oral, geboren in Hengelo in een traditioneel Turks gezin, werd toen ze zes jaar was naar Turkije gestuurd, naar haar opa en oma in een klein dorpje aan zee met lemen huisjes. ‘s Middags wachtte ze op de divan tot de tv ‘openging’ met het beeld van het mausoleum van Atatürk, beelden van de wapperende Turkse vlag en het Turkse volkslied. Na vier jaar keerde ze terug in Hengelo. Terug naar haar traditionele Turkse moeder, die haar wilde uithuwelijken aan de zoon van vrienden. Nazmiye weigerde, koos voor de kunstacademie en ging in Arnhem op kamers. Ze trouwde - en scheidde - van een Nederlandse man met wie ze twee dochters kreeg.
gesluierde monologen
Oral startte haar acteercarrière in de jaren 90 in de series Baantjer en Oppassen! Ze was één van de oprichters van de toneelgroep Adelheid+Zina, een gezelschap van theatermakers uit verschillende culturen en verschillende disciplines. Met de theatervoorstelling Gesluierde Monologen, indringende en intieme verhalen over de in Nederland wonende moslimvrouw, reisde ze de hele wereld over. Over de relatie met haar eigen traditioneel Turkse moeder maakte de vrijgevochten Oral de intieme voorstelling Niet Meer Zonder Jou die geselecteerd werd voor het Holland Festival en waarmee ze twee jaar lang samen met haar moeder Havva, tot in New York, op het podium stond.
Ze is een veelgevraagd columnist, (o.a. de Volkskrant, het tv-programma Nieuwe Maan en de Gelderlander) die geen blad voor de mond neemt en 'de ander', hoe radicaal anders ook, steeds probeert te begrijpen en accepteren. Haar interview met Pim Fortuyn werd op 5 mei 2002, de dag voor hij werd vermoord, uitgezonden. Als onderdeel van de Wijksafari’s van het theatergezelschap Adelheid+Zina, woonde ze twee weken lang bij Nicky, een fervent aanhanger van Wilders.
2Doc reports
Interview met Nazmiye Oral
moeder
In 2011 verscheen haar roman Zehra, waarvoor zij genomineerd werd voor de E. du Perronprijs, over een 13-jarig meisje dat verstoten wordt door haar moeder en na omzwervingen in de leer komt bij een oudere vrouw die de lijkenwasser van het dorp is.
Nazmiye Oral maakte en speelde deze winter, samen met Adelheid Roosen en Toneelgroep Oostpool de voorstelling God is een Moeder; verhalen over acceptatie, twijfel en verstoting opgehaald uit de christelijke en islamitische gemeenschap. Dit seizoen was ze te zien in de series Koppensnellers, Hoogvliegers en de satirische comedy Nieuw Zeer, waarvoor ze nu meeschrijft aan een tweede seizoen.
Ik ken haar alleen van haar columns bij De Nieuwe Maan. Was ook het enige goede aan dat programma.quote:Op maandag 27 juli 2020 13:11 schreef Magister_Artium het volgende:
Over op Nazmiye Oral. Wat weten we over haar?
Ik ken haar niet maar ze zal wel weer zo'n buitenlander zijn die witte Nederlandse mannen haat.quote:Op maandag 27 juli 2020 13:11 schreef Magister_Artium het volgende:
Over op Nazmiye Oral. Wat weten we over haar?
Wat een domme vooringenomen post. Ze is juist meer een Fidan Ekiz type.quote:Op maandag 27 juli 2020 13:42 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Ik ken haar niet maar ze zal wel weer zo'n buitenlander zijn die witte Nederlandse mannen haat.
quote:Op maandag 27 juli 2020 11:40 schreef golfer het volgende:
535.000 mensen namen zondagavond de moeite om het urenlange Zomergasten-gesprek met strafpleiter Inez Weski te bekijken en dat zijn prima cijfers voor NPO2. Vorige week was rapper Typhooon te gast bij Janine Abbring, toen keken 378.000 geïnteresseerden.
Recensies:
De Volkskrant:
https://www.volkskrant.nl(...)et-zwijgen~b59cd2b3/
Parool:
https://www.parool.nl/kun(...)inez-weski~b86035d5/
NRC:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-tot-kunst-a4007060
Twittersamenvatting:
'Eén van de beste Zomergasten ooit'
Twitterende kijkers zijn enthousiast over het tv-optreden van de strafrechtadvocaat. Toch is er ook kritiek. Zo zeggen vele Twitteraars dat Abbring de woorden van haar gast niet goed aankan en vinden kijkers dat de presentatrice vaak door Weski heen praat.
Maar er zijn ook positievere geluiden.
[..]
Betreffende user doet vooral wat slappe trollpoging hier lijkt het. Zoals golfer in het vorige deel al aangaf, gewoon lekker negeren.quote:Op maandag 27 juli 2020 13:45 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Wat een domme vooringenomen post. Ze is juist meer een Fidan Ekiz type.
Ik heb altijd dubbele gevoelens bij dit soort figuren. Ze spreken zich uit tegen de slechte kanten van hun cultuur en religie, maar diep van binnen zijn ze toch loyaal aan diezelfde cultuur en religie. Dat zie je ook bij hoogopgeleide moslims die gewoon een vrij leven leiden maar uiteindelijk toch op islamitische partijen als DENK gaan stemmen.quote:Op maandag 27 juli 2020 13:45 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Wat een domme vooringenomen post. Ze is juist meer een Fidan Ekiz type.
Een van Femke Halsema’s bff’s.quote:Op maandag 27 juli 2020 13:11 schreef Magister_Artium het volgende:
Over op Nazmiye Oral. Wat weten we over haar?
Geen wereldschokkende nieuwe inzichten maar wel een relatief goedlopende avond waarin de fragmenten samenhang hadden. Wel fragmenten waarvan ik de meeste al eens gezien heb (op de goldrush beelden na, maar heb daar wel andere versies van gezien). Ohja en ik heb the gardians of the galaxy nog nooit gezien. Ik had van Weski nog wel iets met muziek verwacht, waar ze het wel noemde zat het toch niet echt in de fragmenten.quote:Op maandag 27 juli 2020 15:00 schreef Claudia_x het volgende:
Ik verbaas me over de reacties op de uitzending van gisteren. Zoals ik gisteren al zei, zag ik iemand met interessante fragmenten die er zelf weinig interessants aan toevoegde. Ik hoorde sleetse ideeën en een belabberde argumentatie. Briljant? Geenszins. Misschien ben ik verwend doordat ik met echt slimme mensen heb mogen samenwerken (die nooit in de media zouden verschijnen omdat ze geen mediagenieke boodschap hebben).
Overigens vond ik Weski best sympathiek. Aanvankelijk vond ik dat Janine het prima had gedaan, maar achteraf moet ik constateren dat het gebrek aan diepgang niet alleen Weski te verwijten valt.
quote:Op maandag 27 juli 2020 13:42 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Ik ken haar niet maar ze zal wel weer zo'n buitenlander zijn die witte Nederlandse mannen haat.
Is het haar schuld dat beide mannen later vermoord zijn?quote:
Kijk, daar heb ik wat aan. Vriendin van een ambtenaar. En nou een zinnige omschrijving, of heb je die niet?quote:
Dit helpt mij een stuk verder. Hopelijk een mooie start voor de diepgang die we hopen te verwachten op zondag aanstaande.quote:
Het zijn interviews waar ik haar van ken. Vooral het interview met Fortuyn is bekend: het is de dag voor zijn dood uitgezonden. Ben ze nu opnieuw aan het bekijken. Opvallend is hoe anders de toon is van Oral in het interview met Van Gogh. In de 'dialoog' met Fortuyn was zij vooral degene die boos en verontwaardigd was. In het tweede interview zijn de rollen omgedraaid. Ik vind dat kenmerkend voor wat er met de moord op Fortuyn is gebeurd.quote:Op maandag 27 juli 2020 15:26 schreef golfer het volgende:
[..]
Is het haar schuld dat beide mannen later vermoord zijn?
Zo keek ik daar ook naar.quote:Op maandag 27 juli 2020 16:22 schreef Sumppi het volgende:
Iemand hier zei dat Janine te licht was voor Weski, maar volgens mij was Weski degene die de stof niet voldoende beheerst. Herhaaldelijk deed ze vragen van Janine af. Er was ook geen twijfel in haar verhaal. Ze vertelde hoe de wereld in elkaar zit, maar kon dat niet goed onderbouwen. Zie bijvoorbeeld de opmerking over Milgram of over de morele ontwikkeling van kinderen en de staat van het onderwijs. Net of je op een verjaardagsfeestje je tante hoort, die weleens een cursus sociale psychologie heeft gedaan. Ik vind haar wel sympathiek en de onderwerpen interessant.
Interessant ook in het licht van het einde van het gesprek met Van Gogh uit 2002.quote:
Wat in ieder geval héél fijn was dat het weer eens een gast was die daadwerkelijk een eigen verhaal wilde vertellen en niet iemand die meegaat in de interviewstijl van Abbering waarbij er heel veel gepsychologiseerd wordt... 'oh, en zou dat komen doordat je ouders op een vroege leeftijd scheiden?', dat kaliber.quote:Op maandag 27 juli 2020 15:00 schreef Claudia_x het volgende:
Ik verbaas me over de reacties op de uitzending van gisteren. Zoals ik gisteren al zei, zag ik iemand met interessante fragmenten die er zelf weinig interessants aan toevoegde. Ik hoorde sleetse ideeën en een belabberde argumentatie. Briljant? Geenszins. Misschien ben ik verwend doordat ik met echt slimme mensen heb mogen samenwerken (die nooit in de media zouden verschijnen omdat ze geen mediagenieke boodschap hebben).
Overigens vond ik Weski best sympathiek. Aanvankelijk vond ik dat Janine het prima had gedaan, maar achteraf moet ik constateren dat het gebrek aan diepgang niet alleen Weski te verwijten valt.
Heerlijkquote:Op maandag 27 juli 2020 16:59 schreef Claudia_x het volgende:
Oral: Je moet toch hoop houden?
Van Gogh: Waarom?
Frank Groothofquote:Op donderdag 30 juli 2020 18:07 schreef Smegma. het volgende:
Welke zes gasten zouden jullie uitnodigen voor een seizoen als jullie zouden mogen presenteren?
Edwin van der Sar niet joh.. saaie kerel die halverwege wegloopt omdat hij moet poepen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 22:04 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Frank Groothof
Femke Halsema
Edwin van der Sar
Tim Krabbé
En dan nog een presentatrice en een actrice.
Die zal helaas niet meer gaan, want hij is bijna helemaal doof.quote:
Wauw, dat zou echt een tof seizoen Zomergasten worden. Heb je wel een presentator nodig met iets meer intellectuele bagage.quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:07 schreef Smegma. het volgende:
Welke zes gasten zouden jullie uitnodigen voor een seizoen als jullie zouden mogen presenteren? Ik begin: Nikolaos van Dam (oud-ambassadeur van Irak, Turkije, Egypte, Duitsland, Indonesië en Azerbeidzjan), Bas van Fraassen (wetenschapsfilosoof, met name filosofie van de natuurkunde), Alphonse Muambi (Begeleid Nederlandse bedrijven die zaken willen doen in Afrika, lobbyist, schrijver, wil af van het beeld van Afrika als noodlijdend continent), Willemijn Verloop (oprichter War Child Nederland), Iris van Herpen (Haute couture modeontwerpster) en Karima el Fillali (Zangeres die veelal klassiek Arabisch repertoire zingt en Arabische gedichten omzet in muziek).
Ik vind het stuitend dat zo'n in- en in slechte en immorele advocaat zo'n podium krijgt. Ik heb mij dood geërgerd.quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:07 schreef Smegma. het volgende:
Vaak een mooi echt NPO-programma dat Zomergasten. Het gaat ook al even mee en is een tv-monument geworden. De uitzending met Weski was een van de betere in jaren, wellicht de beste met Abbring als presentator.
Leuk geprobeerd weer.quote:Op zondag 2 augustus 2020 19:55 schreef NoPicNic het volgende:
Ik vind het stuitend dat zo'n in- en in slechte en immorele advocaat zo'n podium krijgt. Ik heb mij dood geërgerd.
Janine heeft ook een strak draaiboek.quote:Op zondag 2 augustus 2020 20:23 schreef Monolith het volgende:
Omwille van de tijd? Het is DWDD niet.
Die kijken niet naar Zomergasten.quote:Op zondag 2 augustus 2020 20:28 schreef Magister_Artium het volgende:
Het electoraal van DENK zit nu kwijlend bij de buis...
Na die ode aan Atatürk wordt alles vloeibaar. De bespiegeling van Oral is wel kritischer dan ik verwachtte.quote:
Waarom had je verwacht dat ze niet kritisch zou zijn?quote:Op zondag 2 augustus 2020 20:32 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Na die ode aan Atatürk wordt alles vloeibaar. De bespiegeling van Oral is wel kritischer dan ik verwachtte.
Ik ken alleen maar het verheerlijken van Atatürk. In het land zelf is het verboden om de beste man te kritisch te bejegenen en met de huidige cultuur lijkt het me nog gevaarlijker.quote:Op zondag 2 augustus 2020 20:36 schreef Monolith het volgende:
[..]
Waarom had je verwacht dat ze niet kritisch zou zijn?
Volgens mij is dat in eigen land wel iets aan het veranderen. Erdogan is natuurlijk ook niet bepaald fan van b.v. het secularisme van Ataturk.quote:Op zondag 2 augustus 2020 20:38 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Ik ken alleen maar het verheerlijken van Atatürk. In het land zelf is het verboden om de beste man te kritisch te bejegenen en met de huidige cultuur lijkt het me nog gevaarlijker.
Dat kan je allemaal nalezen in dit topic.quote:Op zondag 2 augustus 2020 20:52 schreef Bolasie het volgende:
De gasten worden ook steeds minder. Wie is dit nou weer.
Een nobuddie.quote:Op zondag 2 augustus 2020 20:53 schreef golfer het volgende:
[..]
Dat kan je allemaal nalezen in dit topic.
Geen idee waar zij rechtsback geeft gespeeldquote:Op zondag 2 augustus 2020 20:52 schreef Bolasie het volgende:
De gasten worden ook steeds minder. Wie is dit nou weer.
quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:19 schreef bamibij het volgende:
Zou ELS PVV Nazyime ook zo empathisch behandelen?
Els_rechtsquote:Op zondag 2 augustus 2020 21:26 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
[ twitter ]
Die heeft gisteren haar zoetsappige giecheltje nog op haar kanaal gezet, vanaf het water, en houdt nu trouw haar zondagsrust.
Ik heb als tiener het boek gelezen en vond dat ook indrukwekkend. Ik wist niet meer dat er ook een documentaire was.quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:26 schreef golfer het volgende:
Die Günther Wallraff docu vond ik destijds indrukwekkend.
Dank je. Wist niet dat er ook een docu van was.quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:27 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ja, dat is het boek. Dit is de docu. Beiden product van hetzelfde undercoveronderzoek
Zo te zien aardig op de SGP-tour, dus dat zal binnenkort wel Els_aanrecht zijn.quote:
Hoezo empathisch? Mensen met een migratie-achtergrond hoeven daardoor echt niet per se voor meer 'vluchtelingen' en alsmaar doorgaande massa-immigratie te zijn?quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:19 schreef bamibij het volgende:
Zou ELS PVV Nazyime ook zo empathisch behandelen?
Waarom is dat moedwillig? Ook die moeten ontbijten, douchen. Wellicht hebben ze nog gelijke hobby's ondanks een verschillende politieke voorkeur. So what.quote:
Ik kan dit eigenlijk meer waarderen. Weskis stukjes waren leuker maar het bleef allemaal zo extrinsiek. Hier wordt elke keer een stukje meer van haar persoon blootgesteld, de stukjes vertellen een duidelijker verhaal.quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:35 schreef Kanaroe het volgende:
Ik vind het wederom een mooie uitzending, tot nu toe. Totaal anders dan Weski, het tegenovergestelde bijna
Je moet er zin in hebbenquote:Op zondag 2 augustus 2020 21:37 schreef Bolasie het volgende:
[..]
Waarom is dat moedwillig? Ook die moeten ontbijten, douchen. Wellicht hebben ze nog gelijke hobby's ondanks een verschillende politieke voorkeur. So what.
Ondanks (extreem) verschillende politieke voorkeur kan je prima samenleven. In de VS heb je genoeg stelletjes waarvan de man een Republikein is en de vrouw een Democraat. Of andersom. Of wat dan ook. Zo veel boeit het niet.quote:
quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zo te zien aardig op de SGP-tour, dus dat zal binnenkort wel Els_aanrecht zijn.
Jep, dit is zoveel persoonlijker. Dàt verklaart ook waarom ze 'moedwillig' bij een PVV-ster introkquote:Op zondag 2 augustus 2020 21:39 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik kan dit eigenlijk meer waarderen. Weskis stukjes waren leuker maar het bleef allemaal zo extrinsiek. Hier wordt elke keer een stukje meer van haar persoon blootgesteld, de stukjes vertellen een duidelijker verhaal.
Ik bedoelde dat Nazyime haar gevoel van ongemakkelijkheid over "ELS PVV" bewust wegdrukt en de tijd en moeite neemt meer over de persoon te weten te komen voor ze oordeelt. Ik vroeg me af of ELS PVV andersom wel eens hetzelfde doet (en denk van niet).quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hoezo empathisch? Mensen met een migratie-achtergrond hoeven daardoor echt niet per se voor meer 'vluchtelingen' en alsmaar doorgaande massa-immigratie te zijn?
En in deze hele Zomergasten. Ik vind de hele premisse dat iedereen maar geinteresseed moet zijn in weer immigratiekwesties en persoonlijke achtergrondworsterlingen eigenlijk helemaal niet zo empathisch. Het is wij Turken en wij immigranten. Waarom niet eens iemand met een migratie-achtergrond die haar fascinatie met de Finse cinema deelt. Dan haak ik ook af vanwege de depressiviteit, daar niet van, maar dat is toch anders.quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:41 schreef golfer het volgende:
Eigen volk eerst. Ook in deze Turkse keuzefilm.
Maar de stukjes van Weski, waren toch wel een wezenlijk onderdeel van haar persoonlijkheid dan wel vorming, of niet?quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:39 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik kan dit eigenlijk meer waarderen. Weskis stukjes waren leuker maar het bleef allemaal zo extrinsiek. Hier wordt elke keer een stukje meer van haar persoon blootgesteld, de stukjes vertellen een duidelijker verhaal.
Maar dat scoort niet!quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En in deze hele Zomergasten. Ik vind de hele premisse dat iedereen maar geinteresseed moet zijn in weer immigratiekwesties en persoonlijke achtergrondworsterlingen eigenlijk helemaal niet zo empathisch. Het is wij Turken en wij immigranten. Waarom niet eens iemand met een migratie-achtergrond die haar fascinatie met de Finse cinema deelt. Dan haak ik ook af vanwege de depressiviteit, daar niet van, maar dat is toch anders.
Wie zal het zeggen.quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:48 schreef Adrie072 het volgende:
[..]
Maar de stukjes van Weski, waren toch wel een wezenlijk onderdeel van haar persoonlijkheid dan wel vorming, of niet?
Wat ik bedoel is dat empathie niet zozeer het gene is wat gevraagd wordt. Ze is niet zelf een asielzoekster, het is een Nederlandse met de mening dat er bij Els PVV in de buurt een AZC moet komen. Dus wat is dan precies de gevraagde empathie?quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:46 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ik bedoelde dat Nazyime haar gevoel van ongemakkelijkheid over "ELS PVV" bewust wegdrukt en de tijd en moeite neemt meer over de persoon te weten te komen voor ze oordeelt. Ik vroeg me af of ELS PVV andersom wel eens hetzelfde doet (en denk van niet).
Mijn opmerking ging totaal niet over massa immigratie
Hoezo?quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:52 schreef Bolasie het volgende:
Wat praat ze toch vreselijk vermoeiend.
Ze praat zo langzaam, emotieloos met een vrij dode stem.quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:52 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hoezo?
Het enige probleem dat ik heb is dat ik niet zo geïnteresseerd ben in Oral zelf, dus van mij mag het gesprek het persoonlijke wel wat meer ontstijgen.
Ik heb dat haar niet horen zeggen of impliceren.quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat empathie niet zozeer het gene is wat gevraagd wordt. Ze is niet zelf een asielzoekster, het is een Nederlandse met de mening dat er bij Els PVV in de buurt een AZC moet komen. Dus wat is dan precies de gevraagde empathie?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |