NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind het ook wel verdacht dat de vrouw van de pastoor of agent er niet bij wasquote:Op woensdag 29 juli 2020 12:55 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Als Pa's auto schade had gehad, hadden ze dat wel gezegd. Wel raar dat hij er niet bij was bij OP1.
quote:
Ze liep dus in de richting naar Marken.
Loopt boos de deur uit, heeft nog contact met een jongen die in de kroeg werkte.
Wordt uren gezocht door diverse mensen.
Pa gaat haar zoeken op de dijk weg. Ziet haar niet.
Politie komt helpen en vind haar.
Dit zijn de feiten toch?
Al weet ik niet of de looprichting klopt.
Die vader zat wel alleen in de auto en moest ook op de weg letten.quote:
Oké, maar dan zou ik er eerder van uitgaan dat het is gebeurd nádat haar vader was langsgekomen met de auto. Of heeft ze misschien nogal bedekt gelegen, en heeft de vader uitgekeken naar een wandelende, staande persoon?
De politie zit (vrijwel) altijd met minimaal 2 personen in de auto, waarvan er 1 heel goed naar de omgeving kan kijken.
Echt. Walgelijk hoe mensen hier ineens vader aanwijzen als mogelijke verdachte. Werkelijk?
Hou gewoon je muil en stop met die idiote aannames.
Hou gewoon je muil en stop met die idiote aannames.
Feit is dat je een ongelofelijke klojo bent door zo over de vader van een meisje te spreken die aangereden en overleden is. Speculaties. Hou die lekker voor je.quote:
[..]
Wat zijn dan de feiten? Vertel het eens.
Laat het lekker aan de politie over.
Wat ik mis in dit verhaal, hoeveel mensen rijden er gemiddeld over die dijk midden in de nacht, en hadden daar een 14 jarig kind moeten zien wandelen?
Het gaat telkens over "de dader", maar niemand verwacht uiteraard een kind op de weg 's nachts in het stikdonker.
Indien er geen hond rijdt daar over die dijk midden in de nacht, waar het op lijkt, want anders zou iemand haar in dat uur dat ze er liep hebben gezien (en zou er ook een passanten oproep zijn), zou het ook kunnen dat een van de mensen die haar zocht haar heeft aangereden, en daar niet mee naar buiten durft te komen.
Het gaat telkens over "de dader", maar niemand verwacht uiteraard een kind op de weg 's nachts in het stikdonker.
Indien er geen hond rijdt daar over die dijk midden in de nacht, waar het op lijkt, want anders zou iemand haar in dat uur dat ze er liep hebben gezien (en zou er ook een passanten oproep zijn), zou het ook kunnen dat een van de mensen die haar zocht haar heeft aangereden, en daar niet mee naar buiten durft te komen.
Speculeren. Speculeren. Speculeren.quote:Op woensdag 29 juli 2020 13:56 schreef Za het volgende:
Wat ik mis in dit verhaal, hoeveel mensen rijden er gemiddeld over die dijk midden in de nacht, en hadden daar een 14 jarig kind moeten zien wandelen?
Het gaat telkens over "de dader", maar niemand verwacht uiteraard een kind op de weg 's nachts in het stikdonker.
Indien er geen hond rijdt daar over die dijk midden in de nacht, waar het op lijkt, want anders zou iemand haar in dat uur dat ze er liep hebben gezien (en zou er ook een passanten oproep zijn), zou het ook kunnen dat een van de mensen die haar zocht haar heeft aangereden, en daar niet mee naar buiten durft te komen.
De dader ja. Al je wegrijdt bij een ongeluk ben je zo strafbaar als wat. Dader dus.
Als je doorrijdt na een ongeval kan je toch wel over een 'dader' spreken?quote:
Wat ik mis in dit verhaal, hoeveel mensen rijden er gemiddeld over die dijk midden in de nacht, en hadden daar een 14 jarig kind moeten zien wandelen?
Het gaat telkens over "de dader", maar niemand verwacht uiteraard een kind op de weg 's nachts in het stikdonker.
Indien er geen hond rijdt daar over die dijk midden in de nacht, waar het op lijkt, want anders zou iemand haar in dat uur dat ze er liep hebben gezien (en zou er ook een passanten oproep zijn), zou het ook kunnen dat een van de mensen die haar zocht haar heeft aangereden, en daar niet mee naar buiten durft te komen.
Hoeveel mensen rijden er midden in de nacht over die onverlichte dijk, zijn daar cijfers van?quote:
Speculeren. Speculeren. Speculeren.
Over de vader? Dat was ik niet, Hans. Goed lezen voor je mij onnodig quote.quote:
[..]
Feit is dat je een ongelofelijke klojo bent door zo over de vader van een meisje te spreken die aangereden en overleden is. Speculaties. Hou die lekker voor je.
Laat het lekker aan de politie over.
Juridisch onjuist.quote:
[..]
Speculeren. Speculeren. Speculeren.
De dader ja. Al je wegrijdt bij een ongeluk ben je zo strafbaar als wat. Dader dus.
Je bent pas dader als je berecht bent
Tot die tijd ben je verdachte
Ben ik het niet mee eens. Je bent verdachte als de schuld nog bewezen moet worden en je niet de dader hoeft te zijn. Als je het gedaan hebt, veroordeeld of niet, ben je de dader.quote:
Juridisch onjuist.
Je bent pas dader als je berecht bent
Juridisch ben je de beklaagde en later mogelijke veroordeelde dader.
Tientallen tips over zaak-Marken, ook over auto's met schade.
quote:Bij de politie Zaanstreek-Waterland zijn sinds gisteravond tientallen tips binnengekomen over de zaak van de 14-jarige Tamar uit Marken die afgelopen weekend dood werd gevonden. De politie vermoedt dat ze is aangereden en dat de dader ervandoor is gegaan.
Het meisje verliet in de nacht van vrijdag op zaterdag haar huis, omdat ze boos was dat ze om middernacht naar bed moest. Rond 04.00 uur werd ze door de politie gevonden in de berm langs een dijk een paar kilometer van haar huis.
Haar moeder Trijntje Boes deed gisteravond in talkshow Op1 een oproep aan de automobilist om zich te melden. "Verlos jezelf van het idee wat je gedaan hebt, dat verander je niet meer."
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
En waarom geef jij wel dan je mening over dat meisje (post 162 en post 166)? Dat is ook totaal niet relevant. Het is zoals het is.quote:
[..]
Je mening is niet relevant in dezen. Het is zoals het is.
We hebben het over het strafrechtsysteem in Nederland en het verschil tussen een verdachte en een dader. Dat is zoals het is. Het verschil tussen het aantonen wanneer iemand verdachte of dader is, is zodoende objectief. Niet subjectief, zoals @Gia dat blijkbaar denkt.quote:Op woensdag 29 juli 2020 14:54 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
En waarom geef jij wel dan je mening over dat meisje? Dat is ook totaal niet relevant. Het is zoals het is.
Het hebben van een eigen mening over deze zaak kan wel degelijk; het is tenslotte (nog) subjectief van aard.
We kunnen wel discussiëren over 1 + 1 = 2, maar dat heeft geen zin. Dat is een gegeven. Precies hetzelfde met wanneer iemand verdachte is en wanneer dader.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2020 14:57:40 ]
Als iemand een moord pleegt, dan zegt de politie dat de dader op de vlucht is, niet 'de verdachte is voortvluchtig'.
Wat nou als het meisje er zelf een eind aan heeft willen maken door een ongeluk te veroorzaken en dit helaas deed bij iemand met misschien een paar drankjes op. Probeer je daar maar eens uit te lullen.
Risico van met teveel op rijdenquote:Op woensdag 29 juli 2020 15:31 schreef Straadthont het volgende:
Wat nou als het meisje er zelf een eind aan heeft willen maken door een ongeluk te veroorzaken en dit helaas deed bij iemand met misschien een paar drankjes op. Probeer je daar maar eens uit te lullen.
Ohja stom van me.quote:
[..]
Over de vader? Dat was ik niet, Hans. Goed lezen voor je mij onnodig quote.
Jij was die 14 jarige die totaal geen emoties toonde en heel erg perfect was.
Mijn fout hoor. Ook in elk geval zo onnodig als wat om daar hiermee te gaan rondstrooien en te vertellen hoe incapabel ze wel niet was
Het is ook een aanname dat de auto van de doorrijder schade zou hebben. Dat hoeft helemaal niet. Er zijn geen sporen van schade gevonden. Je hoeft ook niet hard te rijden om iemand dodelijk te raken.
Pin me er niet op vast, maar volgens mij is de definitie van 'dader' in het Nederlands strafprocesrecht niet vastgelegd hoor. Met dader wordt m.i. simpelweg verwezen naar de 'pleger van een strafbaar feit' en dan is het correct taalgebruik dat er in deze zaak nu sprake is van een 'voortvluchtige dader'. Maar dan meer in abstracto en (nog) niet gericht op een specifiek individu.quote:
[..]
Juridisch onjuist.
Je bent pas dader als je berecht bent
Binnen het strafprocesrecht is de term 'verdachte' wel wettelijk vastgelegd, maar dan spreek je altijd over één of meerdere specifieke individu(en) en dat zijn inderdaad personen die niet zijn veroordeeld.
[ Bericht 4% gewijzigd door Justinn op 29-07-2020 20:01:31 ]
Natuurlijk.quote:
[..]
Als je doorrijdt na een ongeval kan je toch wel over een 'dader' spreken?
Dat is gewoon de dader van dit misdrijf, en als je daarmee niet het aanrijden van het meisje bedoelt dan in ieder geval het verlaten van de plek van het ongeval, haar in doodsnood aan haar lot overlaten en hulpdiensten niet inschakelen.
Er is hoe dan ook een dader in deze zaak, zowel van het aanrijden van het meisje als van het verlaten van het ongeval zonder hulp te verlenen cq in te schakelen.quote:
[..]
We hebben het over het strafrechtsysteem in Nederland en het verschil tussen een verdachte en een dader. Dat is zoals het is. Het verschil tussen het aantonen wanneer iemand verdachte of dader is, is zodoende objectief. Niet subjectief, zoals @:Gia dat blijkbaar denkt.
Het hebben van een eigen mening over deze zaak kan wel degelijk; het is tenslotte (nog) subjectief van aard.
We kunnen wel discussiëren over 1 + 1 = 2, maar dat heeft geen zin. Dat is een gegeven. Precies hetzelfde met wanneer iemand verdachte is en wanneer dader.
Dat staat los van het feit dat een verdachte niet de dader hoeft te zijn en dit strafrechtelijk pas is als hij veroordeeld is.
Dat neemt niet weg dat er sowieso een dader is, ongeacht of er een verdachte is en of de verdachte veroordeeld wordt.
Laten we nou niet doen alsof er bijvoorbeeld bij een moordzaak geen dader is zolang er geen veroordeling is, er is gewoon een dader, het is alleen nog niet bekend wie het is.
Het aanrijden kan een ongeluk zijn. Het verlaten van de plaats van het ongeval is een misdrijf, dus wat die daad betreft kan je van een dader spreken.quote:
[..]
Er is hoe dan ook een dader in deze zaak, zowel van het aanrijden van het meisje als van het verlaten van het ongeval zonder hulp te verlenen cq in te schakelen.
Dat staat los van het feit dat een verdachte niet de dader hoeft te zijn en dit strafrechtelijk pas is als hij veroordeeld is.
Dat neemt niet weg dat er sowieso een dader is, ongeacht of er een verdachte is en of de verdachte veroordeeld wordt.
Laten we nou niet doen alsof er bijvoorbeeld bij een moordzaak geen dader is zolang er geen veroordeling is, er is gewoon een dader, het is alleen nog niet bekend wie het is.
Als er iemand opgepakt is, dan is het een verdachte.
Geen idee ze zullen er toch wel ergens camera’s hebben, van een tankstation ofzo?quote:
[..]
Hoeveel mensen rijden er midden in de nacht over die onverlichte dijk, zijn daar cijfers van?
Eens over kijken op maps
Preciesquote:
[..]
Natuurlijk.
Dat is gewoon de dader van dit misdrijf, en als je daarmee niet het aanrijden van het meisje bedoelt dan in ieder geval het verlaten van de plek van het ongeval, haar in doodsnood aan haar lot overlaten en hulpdiensten niet inschakelen.
De weg is erg kronkelig en je moet als automobilist goed op de weg letten, vooral in het donker. Daarom kan het prima dat de vader zijn dochter niet heeft gezien en de politie die met z'n tweeën waren wel. De dijk is in de zomer ook daardoor erg geliefd bij motorrijders tot irritatie van de lokale bevolking.
"Life is what happens to you, while you're busy making other plans"
Laatste auto in onderzoek dood Tamar teruggegeven aan eigenaar: nieuwe tips onderzocht
De laatste auto met schade die maandag na de dood van de Markense Tamar was ingenomen door de politie is teruggegeven aan de eigenaar. De auto was een week in onderzoek. De eigenaar is geen verdachte. Het onderzoek is nog in volle gang, mede dankzij de tientallen tips die zijn binnengekomen.
Dit meldt de politie aan NH Nieuws. Nadat de 14-jarige Tamar op 25 juli door agenten dood werd gevonden in de berm langs de Zeedijk in Zuiderwoude startte de politie een grote zoekactie naar voertuigen met zichtbare schade.
Remsporen op de weg en de verwondingen op haar lichaam, wijzen er namelijk op dat ze hoogstwaarschijnlijk is omgekomen door een aanrijding.
Dezelfde dag werden daarop drie voertuigen van een Marker ingenomen en een voertuig uit Uitdam. "Er is gesproken met de eigenaars van alle auto's, maar die zijn nooit verdachte geweest en zijn dat ook nu niet", aldus een politiewoordvoerder.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)euwe-tips-onderzocht
De laatste auto met schade die maandag na de dood van de Markense Tamar was ingenomen door de politie is teruggegeven aan de eigenaar. De auto was een week in onderzoek. De eigenaar is geen verdachte. Het onderzoek is nog in volle gang, mede dankzij de tientallen tips die zijn binnengekomen.
Dit meldt de politie aan NH Nieuws. Nadat de 14-jarige Tamar op 25 juli door agenten dood werd gevonden in de berm langs de Zeedijk in Zuiderwoude startte de politie een grote zoekactie naar voertuigen met zichtbare schade.
Remsporen op de weg en de verwondingen op haar lichaam, wijzen er namelijk op dat ze hoogstwaarschijnlijk is omgekomen door een aanrijding.
Dezelfde dag werden daarop drie voertuigen van een Marker ingenomen en een voertuig uit Uitdam. "Er is gesproken met de eigenaars van alle auto's, maar die zijn nooit verdachte geweest en zijn dat ook nu niet", aldus een politiewoordvoerder.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)euwe-tips-onderzocht
