Hoe denk je over de mondkapjes?

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 19:17 schreef Pleun2011 het volgende:
Als je mondkapjes verplicht stelt dan moet je wel de goede plekken kiezen. Buiten..in winkelstraten..heb je volgens mij amper kans op besmetting. In het OV ook niet. Plekken als kerken en moskeeën zou ik logischer vinden.

Nou, een niezend en hoestend persoon in een vol voertuig kan toch gewoon mensen besmetten?

Het is vooral dat een kapje anderen beschermd.

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 19:18 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ah twee verschillende onderwerpen. Mondkapjes werken wel, zie o.a ziekenhuis- of verplegenpersoneel

RIVM heeft het over mondkapjes in het openbaar, door burgers. Die kapjes zijn iets anders en de toegevoegde waarde voor de hele maatschappij is beperkt. Het is wel veiliger alleen het is zeer minimaal. De werking wordt daar minder omdat burgers ook slechte kapjes gebruiken, niet frequent wisselen, bij wisselen de veiligheidsinstructies onvoldoende opvolgen, social distancing minder in acht nemen, de 1,5 meter minder streng opvolgen, de kapjes irriteren dus ze zitten we met vieze vingers continu aan etc.

Oftewel, de kapjes geven dan een vals gevoel van veiligheid en dan verliest het de toegevoegde waarde.

Edit: ik zal zo de videootjes bekijken

Gedragsonderzoekers van het RIVM zien in nieuw onderzoek toch de toegevoegde waarde van het dragen van een mondkapje. Uit internationaal onderzoek blijkt nu dat mensen meer afstand houden van elkaar met een mondkapje op. Die conclusie is opvallend, omdat deskundigen van het RIVM het dragen ervan afraden: het zou kunnen leiden tot schijnveiligheid.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)pje-gedragsonderzoek

Het grootste tegenargument van het OMT en RIVM over mondkapjes, was dat men dan geen 1.5m afstand gaat nemen... (Dit argument had overigens ook geen wetenschappelijke basis, het was een onderbuikgevoel van Jaap).
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)appelijke-basis.html

Nu blijkt dus dat men bewuster wordt en juist meer let op social distancing.

[ Bericht 5% gewijzigd door Brede_meneer op 30-07-2020 19:32:41 ]

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 19:25 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Gedragsonderzoekers van het RIVM zien in nieuw onderzoek toch de toegevoegde waarde van het dragen van een mondkapje. Uit internationaal onderzoek blijkt nu dat mensen meer afstand houden van elkaar met een mondkapje op. Die conclusie is opvallend, omdat deskundigen van het RIVM het dragen ervan afraden: het zou kunnen leiden tot schijnveiligheid.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)pje-gedragsonderzoek

Het grootste tegenargument van het OMT en RIVM over mondkapjes, was dat men dan geen 1.5m afstand gaat nemen... Nu blijkt dat men bewuster wordt en juist meer let op social distancing.

Goede zaak dat het RIVM zijn standpunt heroverweegt, geheel terecht als klopt wat RTL schrijft

[ Bericht 12% gewijzigd door opgebaarde op 30-07-2020 19:42:08 ]

Benauwde troep.

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 19:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Nou, een niezend en hoestend persoon in een vol voertuig kan toch gewoon mensen besmetten?

Het is vooral dat een kapje anderen beschermd.

Er is onderzoek gedaan naar de plek waar mensen besmet worden. OV scoort heel laag

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-ov-risico-plek-rivm

Of de percentages kloppen weet ik niet...

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 20:32 schreef crystal_meth het volgende:
Of de percentages kloppen weet ik niet...

[ afbeelding ]

Leuke graph. Wat is de bron?

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 15:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ff uitgeprobeerd, ze zitten op zich niet eens echt irritant, maar mijn bril beslaat er wel heel snel van

brilglazen spoelen met (verdund?) afwasmiddel en laten opdrogen zou helpen. Afwasmiddel verlaagt de oppervlaktespanning, waardoor het condensatievocht één doorzichtige film vormt ipv miljoenen kleine druppeltjes.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 18:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Vind de reactie van enkele Nederlandse burgemeesters gister en vandaag prima. Zolang er amper iets aan de hand is in hun gemeente en omringende gemeenten, zien ze ook geen noodzaak voor een mondkapjesplicht in de winkelstraten.

Sowieso heel bijzonder dat we maandenlang - tijdens de hoogtijdagen van corona - met andere maatregelen de boel prima hebben weten in te dammen en dat er nu ineens zogenaamd verplichte mondkapjes nodig zouden zijn. Nederland heeft juist laten zien dat je ook zonder gewenste resultaten kunt boeken.

Exact.

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 20:32 schreef crystal_meth het volgende:
Of de percentages kloppen weet ik niet...

[ afbeelding ]

Iemand die een leuk plaatje maakt om zn standpunt te ondersteunen.

Of er iets van klopt blijft de vraag. Dat die shit in je ogen komt is opeens geen probleem meer.

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 20:32 schreef crystal_meth het volgende:
Of de percentages kloppen weet ik niet...

[ afbeelding ]

Lekker makkelijk, maar andersom kan het net zo makkelijk.



Vooral zelf blijven nadenken

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 20:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Leuke graph. Wat is de bron?

Geen bron (twitter...). Ik betwijfel dat men die percentages met enige nauwkeurigheid kan bepalen (dan zou je opzettelijk mensen moeten blootstellen).

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 19:57 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Er is onderzoek gedaan naar de plek waar mensen besmet worden. OV scoort heel laag

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-ov-risico-plek-rivm

Of mensen weten niet dat ze via een medepassagier besmet zijn geraakt?

Slechts bij de helft is een setting geregistreerd.

Bovendien wil men wel een bron weten. Als een bron niet te achterhalen is (een passagier in het openbaar vervoer bijvoorbeeld), dan wordt hij ook niet genoteerd.

quote:

Bovendien: als je besmet raakt op een openbare plek, dan weet je meestal niet wie de bron is. Als je ziek wordt van een huisgenoot of collega, dan is de bron wel te achterhalen. Daardoor worden besmettingen op openbare plekken minder meegeteld in deze cijfers.

[ Bericht 22% gewijzigd door luxerobots op 30-07-2020 21:21:27 ]

Ik word vooral niet goed van dat oeverloos gezever...

https://nos.nl/artikel/23(...)k-niet-mogelijk.html

Vraag mij af wat er gaat gebeuren

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 22:59 schreef Michie_ het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)k-niet-mogelijk.html

Vraag mij af wat er gaat gebeuren

Ik krijg nu al zin om te procederen maar hopelijk hoeft het niet zover te komen.

Waarom laten ze het niet aan de mensen zelfs over door een dringend advies te geven om een mondkapje te dragen. Misschien doen mensen het vanzelf wel veel meer?

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 23:47 schreef Zana het volgende:
Waarom laten ze het niet aan de mensen zelfs over door een dringend advies te geven om een mondkapje te dragen. Misschien doen mensen het vanzelf wel veel meer?

Precies dit, voel je je er veilig er bij? Draag lekker zo'n ding.
In het OV, drukke winkelstraten en moskeeën, kerken en dergelijke vind ik het niet gek om het daar verplicht te maken. Kost even wat moeite, maar het zal ook weer veel opleveren.

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 23:47 schreef Zana het volgende:
Waarom laten ze het niet aan de mensen zelfs over door een dringend advies te geven om een mondkapje te dragen. Misschien doen mensen het vanzelf wel veel meer?

Ja maar, dat is logisch

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 23:47 schreef Zana het volgende:
Waarom laten ze het niet aan de mensen zelfs over door een dringend advies te geven om een mondkapje te dragen. Misschien doen mensen het vanzelf wel veel meer?

Om dezelfde reden dat we verbieden om aan 100 km/u te rijden in het stadscentrum, ipv een vrijblijvend advies te geven. Omdat het gedrag een gevaar vormt voor anderen.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 03:38 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Om dezelfde reden dat we verbieden om aan 100 km/u te rijden in het stadscentrum, ipv een vrijblijvend advies te geven. Omdat het gedrag een gevaar vormt voor anderen.

Ik verwacht eigenlijk dat mensen wel een mondkapje dragen, wanneer het geadviseerd zou worden, in elk geval mensen met een zwakke gezondheid en op leeftijd, dat kan nu ook al, en hoe meer je op straat ziet, hoe meer mensen het misschien ook gaan doen?...maar door het gedoe van wel of niet bescherming biedend...weet uiteindelijk niemand meer waar die aantoe is.

Afgezien daarvan, ik ga er niet vanuit dat de meeste mensen het mondkapje op de juiste manier dragen/ aanraken/ op tijd vervangen....dus misschien toch maar schijnveiligheid.

[ Bericht 8% gewijzigd door Zana op 31-07-2020 07:23:54 ]

Is er iemand op de wereld die dit twintig jaar geleden voorspeld heeft?
Een stroom reizigers met mondkapjes op. Ik vind het nog steeds een surrealistisch beeld.
https://www.at5.nl/artike(...)nd-houden-onmogelijk

Het is en blijft niet normaal.

[ Bericht 10% gewijzigd door Mondkapje op 31-07-2020 12:39:33 ]

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 12:34 schreef Mondkapje het volgende:
Is er iemand op de wereld die dit twintig jaar geleden voorspeld heeft?
Een stroom reizigers met mondkapjes op. Ik vind het nog steeds een surrealistisch beeld.
https://www.at5.nl/artike(...)nd-houden-onmogelijk

Zelfs een half jaar geleden niet denk ik. En maak er maar dystopisch van, surrealistisch klinkt me wat te positief.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 12:39 schreef galantis het volgende:

[..]

Zelfs een half jaar geleden niet denk ik. En maak er maar dystopisch van, surrealistisch klinkt me wat te positief.

'Dystopie is een (denkbeeldige) samenleving met louter akelige kenmerken waarin men beslist niet zou willen leven. Een dystopie is daarmee het tegenovergestelde van een utopie die juist een bijzonder aangename samenleving voorstelt.'

Inderdaad.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 12:39 schreef galantis het volgende:

[..]

Zelfs een half jaar geleden niet denk ik. En maak er maar dystopisch van, surrealistisch klinkt me wat te positief.

Helemaal mee eens. Kinderen die nu opgroeien met het idee dat mensen eng zijn en je afstand moet houden voor je gezondheid of dat mondkapjes bij het straatbeeld horen. Alles om maar covid-19 te voorkomen. Een virus wat zeker gevaarlijk is, maar echt in de verste verte niet dit soort maatregelen billijkt.

https://www.strandweer.nu/livestreams/zandvoort/

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 19:25 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Gedragsonderzoekers van het RIVM zien in nieuw onderzoek toch de toegevoegde waarde van het dragen van een mondkapje. Uit internationaal onderzoek blijkt nu dat mensen meer afstand houden van elkaar met een mondkapje op. Die conclusie is opvallend, omdat deskundigen van het RIVM het dragen ervan afraden: het zou kunnen leiden tot schijnveiligheid.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)pje-gedragsonderzoek

Nu blijkt dus dat men bewuster wordt en juist meer let op social distancing.

Dat is alleen onderzocht bij mensen die vrijwillig een mondkapje dragen, niet bij de mensen die het verplicht wordt.

Mondkapjes in winkels zou ik niet zo'n probleem vinden. Op straat is idioot.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 12:47 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dat is alleen onderzocht bij mensen die vrijwillig een mondkapje dragen, niet bij de mensen die het verplicht wordt.

Bovendien ben je nu nog een 'outlier' als je met een mondkapje loopt. Dan benaderen mensen jou wellicht al meer schuchter.

Iedereen staat vrij een mondkapje te dragen, niet moeilijk over doen.

Wil je het op prima.

Wil je het niet op ook prima.

Zou dit een goede oplossing zijn ?

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 12:34 schreef Mondkapje het volgende:
Is er iemand op de wereld die dit twintig jaar geleden voorspeld heeft?
Een stroom reizigers met mondkapjes op. Ik vind het nog steeds een surrealistisch beeld.
https://www.at5.nl/artike(...)nd-houden-onmogelijk

Het is en blijft niet normaal.

Het ergste is dat jonge kinderen dit als normaal beschouwen. Enge vieze mensen.

Ik ben benieuwd of het nog problemen oplevert met gezichtsherkenning bij kinderen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Jed1Gam op 31-07-2020 21:16:36 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door Multatilu op 31-07-2020 21:17:23 ]

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 21:08 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Het ergste is dat jonge kinderen dit als normaal beschouwen. Enge vieze mensen.

Ik ben benieuwd of het nog problemen oplevert met gezichtsherkenning bij kinderen.

Stel je liefde van twintig jaar terug loopt er tussen en je herkent hem niet door dat mondkapje.

quote:

Driekwart Nederlanders heeft begrip voor mondkapjesplicht
Driekwart van de Nederlanders (73 procent) heeft er begrip voor als er een mondkapjesplicht ingevoerd zou worden. Toch vindt slechts 34 procent dat het dragen van een mondkapje verplicht zou moeten zijn, tegenover 44 procent die dat niet ziet zitten.
https://www.ad.nl/binnenl(...)pjesplicht~a6c1caba/

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 12:34 schreef Mondkapje het volgende:
Is er iemand op de wereld die dit twintig jaar geleden voorspeld heeft?
Een stroom reizigers met mondkapjes op. Ik vind het nog steeds een surrealistisch beeld.
https://www.at5.nl/artike(...)nd-houden-onmogelijk

Het is en blijft niet normaal.

Mijn hemel wat dramatisch.

Ik heb 20 jaar geleden ook niet voorspeld dat de 3 gezonde zusjes van mijn oma in 2020 op 75-80 jarige leeftijd allemaal in 2 weken zouden overlijden aan corona. En dat m'n oma niet bij de begrafenissen kon zijn. Of dat mijn 2 zwagers 4 weken thuis ziek zijn geweest en nu 4 maanden later nog steeds totaal niet de oude zijn.

Nee, dit is allemaal niet normaal. Komt vast weer goed. Nou hoi hè.

Ze zijn handig tegen facial recognition CCTV hier in Londen.

Op vakantie heb ik een mondkapje opgehaald in restaurants, winkels, dierentuinen en markten. Nu ik weer terug ben valt het extra op dat deze verplichtingen niet in Nederland gelden. Ik zou er niets op tegen hebben om een mondkapje te dragen in gesloten openbare ruimtes, van mij mag Neserland dit zo invoeren.

quote:

Op maandag 3 augustus 2020 06:21 schreef Oidipous het volgende:
Op vakantie heb ik een mondkapje opgehaald in restaurants, winkels, dierentuinen en markten. Nu ik weer terug ben valt het extra op dat deze verplichtingen niet in Nederland gelden. Ik zou er niets op tegen hebben om een mondkapje te dragen in gesloten openbare ruimtes, van mij mag Neserland dit zo invoeren.

Ook als het niks uithaalt en misschien zelfs averechts werkt?

Een zeer goede uitleg over mondkapjes en hoe schadelijk deze kunnen zijn.

Dr. Jim Meehan, chirurg 22-7-2020
"Een antwoord op de mensen die het klassieke misleidende argument gebruiken: "Wel, als maskers niet werken, waarom dragen chirurgen ze dan?"
Ik ben een chirurg die meer dan 10.000 chirurgische ingrepen heeft uitgevoerd met een chirurgisch masker op. Maar dat feit alleen kwalificeert me niet echt als een expert op dit gebied. Wat nog belangrijker is, ik ben een voormalig redacteur van een medisch tijdschrift. Ik weet hoe ik de medische literatuur moet lezen, hoe ik goede wetenschap van slechte kan onderscheiden en feit van fictie. Geloof me, de medische literatuur staat vol van slechte fictie, vermomd als medische wetenschap. Het is heel gemakkelijk om misleid te worden door slechte wetenschap.
Sinds het begin van de pandemie heb ik honderden onderzoeken gelezen over de wetenschap van medische maskers. Op basis van een uitgebreide beoordeling en analyse lijdt het voor mij geen twijfel dat gezonde mensen geen chirurgische of stoffen maskers zouden mogen dragen, noch zouden we mogen aanbevelen dat de hele bevolking mondmaskers draagt. Die aanbeveling wordt niet ondersteund door wetenschappelijk bewijs van het hoogste niveau.
Laat dit eerst duidelijk zijn: het uitgangspunt dat chirurgen die maskers dragen dient als bewijs dat 'maskers moeten werken om virale overdracht te voorkomen' is een logische misvatting die ik zou classificeren als een argument van valse gelijkwaardigheid of het vergelijken van 'appels met peren'.
Hoewel chirurgen maskers dragen om te voorkomen dat hun ademhalingsdruppels het chirurgische veld en de blootliggende interne weefsels van onze chirurgische patiënten besmetten, eindigt daar de analogie. Het is duidelijk dat chirurgen geen “social distancing" kunnen houden van hun chirurgische patiënten (tenzij we robotchirurgische apparaten gebruiken, waarbij ik zeker geen masker zou dragen).
De CoVID-19 pandemie gaat over virale overdracht. Chirurgische maskers en stoffen maskers doen niets om virale overdracht te voorkomen. We moeten ons ondertussen allemaal realiseren dat nooit is aangetoond dat gezichtsmaskers virale transmissie voorkomen of ertegen beschermen. Dat is precies waarom ze nooit zijn aanbevolen voor gebruik tijdens de uitbraak van de seizoensgriep, epidemieën of eerdere pandemieën.
Het feit dat de wetenschappelijke literatuur het dragen van medische maskers voor influenza en alle andere virussen niet ondersteunt, is ook de reden waarom Fauci, de Amerikaanse Surgeon General, de CDC, de WHO en vrijwel elke deskundige ter wereld op het gebied van besmettelijke ziektes hebben gesteld dat het dragen van maskers de transmissie van SARS CoV-2 niet zal voorkomen. Hoewel de ”autoriteiten” van volksgezondheid draaiden, keerden en hun aanbevelingen later wijzigden, veranderde de wetenschap niet en verscheen er ook geen nieuwe wetenschap die het dragen van maskers in het openbaar ondersteunde. Feitelijk bevestigt de meest recente systemische analyse opnieuw dat maskers niet effectief zijn bij het voorkomen van de overdracht van virussen als CoVID-19: https:// Link wwwnc.cdc.gov Link / Link eid Link / Link article Link /26/5/ Link 19-0994_article Link
Als een chirurg ziek is, vooral met een virale infectie, zal hij geen operaties uitvoeren omdat hij weet dat het virus NIET zal worden tegengehouden door zijn chirurgische masker.
Een ander gebied van "valse gelijkwaardigheid" heeft te maken met de omgeving waarin de maskers worden gedragen. De omgevingen waarin chirurgen maskers dragen minimaliseren de nadelige effecten van chirurgische maskers op hun dragers.
In tegenstelling tot het publiek dat maskers in de gemeenschap draagt, werkt de chirurg in steriele chirurgische ruimtes die zijn uitgerust met zware luchtverversingssystemen die een positieve druk handhaven, de lucht in de ruimte op een zeer hoog niveau verversen en filteren en het zuurstofgehalte van de kamerlucht verhogen. Deze omstandigheden beperken de negatieve effecten van maskers op de chirurg en het operatiekamerpersoneel. En ondanks deze extreme klimaatbeheersingscondities tonen klinische studies toch nog de negatieve effecten (verlaging van de arteriële zuurstof en opnieuw inademen van CO2) van chirurgische maskers op de fysiologie en prestaties van de chirurg aan.�
Chirurgen en operatiekamerpersoneel zijn goed opgeleid, ervaren en nauwkeurig in het handhaven van steriliteit. We dragen alleen verse steriele maskers. We zetten het masker op op een steriele manier. We dragen het masker maar een korte tijd en vervangen het bij de eerste tekenen van overmatige vochtophoping waarvan we weten dat het de effectiviteit van het masker verlaagt en de negatieve effecten ervan vergroot. Chirurgen zullen chirurgische maskers NOOIT hergebruiken en dragen ook nooit stoffen maskers.
Het publiek wordt opgelegd om maskers te dragen waarvan ze de training in de juiste technieken niet kregen. Dientengevolge behandelen ze ze verkeerd, raken ze ze vaak aan en hergebruiken ze de maskers voortdurend op een manier die besmetting verhoogt en de kans op overdracht van ziekten eerder vergroot dan omgekeerd.
Ga gewoon naar mensen kijken in de kruidenierswinkel of Walmart en vertel me wat je denkt over de effectiviteit van maskers in de gemeenschap.
Als u enkel de zwakke retrospectieve observationele studies en verwarde 'gezondheidsautoriteiten' gelooft die tegen u liegen over de voordelen van medische maskers en die de risico's ervan volledig negeren, moet u in ieder geval de onlogische antiwetenschappelijke aanbeveling afwijzen om slechts 2 van de 3 toegangspoorten voor virale ziekten te blokkeren. Maskers bedekken alleen de mond en neus. Ze beschermen de ogen niet."
Jim Meehan, MD
22-7-2020

Blijft onwerkelijk dat Nederland nog steeds een achterhoedeland is. Wie heeft er ook alweer maanden stellig geroepen dat het 'niet werkt'?

Laten we hopen dat het er nooit van komt landelijk

quote:

Op woensdag 19 augustus 2020 16:56 schreef Gretzl het volgende:
Blijft onwerkelijk dat Nederland nog steeds een achterhoedeland is. Wie heeft er ook alweer maanden stellig geroepen dat het 'niet werkt'?

[ twitter ]

En waar komen de meeste mensen op minder dan 1,5 meter van elkaar denk je?

Ik vind het levensgevaarlijk dat taxi en buschauffeurs/ses deze krengen verplicht achter het stuur op moeten. De bril beslaat en hij irriteert omdat het de chirurgische variant is die verplicht is gesteld, daardoor vind je er amper 1 die ook echt goed aansluit en comfortabel zit.

Als iedereen een mondkapje zou dragen zoals bedoeld, dan zou het misschien een beetje kunnen helpen. Maar er gaat geen nieuwsbericht of -uitzending voorbij zonder dat er een kneus bij zit die het ding niet over zijn of haar neus draagt.(Doet de pers het erom of zo?) Waarschijnlijk zal het op straat niet veel beter gaan en dan is het dus compleet nutteloos. Tijd voor een persconferentie "hoe draag je je mondkapje correct."

Wie een mondkapje draagt, waant zich niet opeens zo veilig dat hij minder afstand houdt. Niet het mondkapje, maar drukte maakt dat we geen anderhalve meter afstand meer tot elkaar houden, zeggen deskundigen tegen de Volkskrant.

Dat blijkt uit de eerste Nederlandse straatwaarnemingen van mondkapjesgebruik, in een gewone winkelstraat in Amsterdam. ,,We kunnen voorzichtig zeggen: de zorg dat mondkapjes mensen een gevoel van schijnveiligheid geven en tot minder onderlinge afstand leiden, hoef je niet te hebben", zegt onderzoeksleider Marie Rosenkrantz Lindegaard van het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit en Rechtshandhaving.

Dat heeft mogelijk grote gevolgen voor het beleid, denkt hoogleraar gezondheidspsychologie John de Wit (Universiteit Utrecht), na inzage van de Amsterdamse resultaten. Dat mondkapjes roekeloos gedrag in de hand zouden werken, is immers een van de voornaamste redenen waarom het kabinet tegen uitbreiding van de draagplicht is. ,,Maar dit onderzoek levert stevig bewijs dat er van die kapjes geen serieuze nadelige effecten uitgaan", zegt De Wit.
https://www.ad.nl/binnenl(...)oorzichtig~a3423951/

En daar gaat ons RIVM weer bakzeil halen...

Een medisch mondkapje mag niet want die zijn voor de zorg, een niet medisch mondkapje wat voor een virus geen enkele bescherming bied mag wel. Met anderen woorden schijnveiligheid.

Ik weiger die dingen gewoon te dragen, vind ze niet fijn.
Ik adem er slecht door.
Ze zijn alles behalve hygiënisch
En voel me net alsof ik in china of zo ben.
Als ik nu ook mensen in de auto zo'n achterlijk ding zie dragen denk ik ook meteen: Kom op mensen waar zijn we mee bezig. We slaan door.

Dit is ook de reden dat ik het OV en anderen plekken waar het verplicht word mijd.
Als het dadelijk verplicht word in een café of restaurant dan zie je me daar niet meer.
Als het dadelijk verplicht word in de supermarkt dan zie je mij daar niet meer, dan laat ik het gewoon bezorgen. (en ik woon bijna tegenover de Jumbo)

Zodra een medisch mondkapje verplicht word omdat is bewezen dat die zeker helpen dan ben ik bereid om die te dragen. Eerder weiger ik gewoon een mondkapje te dragen wat voor geen enkele manier voor meer bescherming zorgt.

mensen doen er zo hysterisch over...
in japan is het al 25 jaar normaal dat je een mondkapje opdoet als je verkouden bent. blijkt goed te werken.

wij kunnen nu natuurlijk thuis blijven als je ziek bent, maar je kan ook besmet geraakt zijn zonder dat je ziek werd, of nog in de incubatietijd zitten. dus, allemaal kapjes op nu heeft zeker wel nut. niet leuk, maar kom op zeg, ik ken mensen die doen alsof hun armen afgehakt worden als ze dat moeten. buitenlandse vrienden die zich erover verbazen dat wij het niet doen. terwijl het nut allang is aangetoond.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2020 08:44 schreef pokkerdepok het volgende:
mensen doen er zo hysterisch over...
in japan is het al 25 jaar normaal dat je een mondkapje opdoet als je verkouden bent. blijkt goed te werken.

wij kunnen nu natuurlijk thuis blijven als je ziek bent, maar je kan ook besmet geraakt zijn zonder dat je ziek werd, of nog in de incubatietijd zitten. dus, allemaal kapjes op nu heeft zeker wel nut. niet leuk, maar kom op zeg, ik ken mensen die doen alsof hun armen afgehakt worden als ze dat moeten. buitenlandse vrienden die zich erover verbazen dat wij het niet doen. terwijl het nut allang is aangetoond.

Er gaat wel wat verloren, al die diverse gezichten veranderen in een lapje met twee ogen. In Japan zien ze er toch al hetzelfde uit, maakt niet uit.

Straks krijgen we ook nog een oormerk, zoals bij koeien.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2020 08:56 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Er gaat wel wat verloren, al die diverse gezichten veranderen in een lapje met twee ogen. In Japan zien ze er toch al hetzelfde uit, maakt niet uit.

Straks krijgen we ook nog een oormerk, zoals bij koeien.

tuurlijk, leuk is het niet.
beetj racistische opmerking
en nee. maar als je toch iets zoekt...verzet je dan tegen de identificatieplicht, want die hebben we nu al een hele tijd. of gezichtsherkennings technologie.