Is überhaupt al duidelijk of deze proefpersoon het Oxford-vaccin heeft gehad? De helft zit in de controlegroep en krijgt een ander vaccin.quote:Op woensdag 9 september 2020 12:25 schreef Multatilu het volgende:
[..]
1. Volgens mij moet nog onderzocht worden of dit gelinkt moet worden aan het vaccin
2. Niemand ontkent volgens mij dat het een ernstige aandoening is
3. Als de kans op Transverse Myelitis 1 op 10.000 is en Corona daarmee ingedamd kan worden dan is het volgens mij nog steeds een betere optie dan het virus rond laten gaan bij een IFR van 1%
Zover ik weet 1077 uit trial 2 in de UK waarvan de helft het vaccin kreeg.quote:Op woensdag 9 september 2020 15:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Nog even hierop terugkomen. Volgens de paper die ik gelinkt hebt komt wordt MT normaliter ongeveer 5 keer per miljoen mensen per jaar vastgesteld. En nu wordt er in Engeland 1 geval gevonden bij de ongeveer 5.000 mensen die het vaccin hebben gekregen (volgens mij zijn nu ongeveer 10.000 mensen gevaccineerd, de helft met het vaccin).
Ik ga er toch vanuit dat ze al het mogelijke asap hebben onderzocht alvorens met dit nieuws naar buiten te komen.quote:Wat ik ervan lees tot nu toe wordt het vaak als een auto-immuun reactie gezien, of kan het het gevolg zijn van een virale infectie. Dat laatste zou aan te tonen moeten zijn, en gelijk reden tot zorgen ten aanzien van het vaccin wegnemen.
Ik ben ook blij dat het goed met jou gaat!quote:Ik kan alleen maar zeggen dat ik blij ben dat ik niet diegene ben die ziek is geworden, afgezien van het feit dat ik niet ziek zou willen worden.
De trials in de UK zijn vrij snel opgeschaald. Toen ik me opgaf in april zochten ze 400-500 mensen, maar een week later was dat al 1,000. En in mei werd het al opgeschaald naar 10,000 of 11,000 in heel de UK, op meer dan 20 lokaties volgens mij. Eind juli hadden ze 7,000 mensen gevaccineerd. In het nieuws item van Zuid Afrika (zie voor link website hieronder), werd op 1 juli gemeld dat er 4,000 mensen in de trial in de UK waren, en dat er nog een extra 10,000 gepland waren.quote:Op woensdag 9 september 2020 20:45 schreef Za het volgende:
[..]
Zover ik weet 1077 uit trial 2 in de UK waarvan de helft het vaccin kreeg.
Trial 3 is in Zuid Africa, Brazilië etc en ook nog niet afgerond, geen idee hoeveel mensen uit de UK meedoen aan trial 3, maar die van trial 2 kregen onlangs een 2e shot (booster) meen ik?
[..]
Dat hoop ik ook, maar ik neem ook aan dat er wel iets van tijd heeft gezeten tussen het moment dat diegene ziek werd, en het moment dat vastgesteld is dat het mogelijk met het vaccin te maken had. En tussen dat moment en het moment van bekendmaken zal ook wat tijd gezeten hebben, maar dat zou miniem moeten zijn.quote:Ik ga er toch vanuit dat ze al het mogelijke asap hebben onderzocht alvorens met dit nieuws naar buiten te komen.
[..]
Hier alles goed. Na de booster de eerste dag alles OK, daarna een paar dagen wat vermoeid geweest. Volgende week terug om weer bloed te geven.quote:Ik ben ook blij dat het goed met jou gaat!
Je krijgt nog wel steeds controles toch?
Er zijn heel wat zeldzame ziektes, maar hoeveel ernstige auto-immuun ziektes zijn er waarvan we weten dat ze ook door vaccinatie veroorzaakt kunnen worden? Ik vind er maar enkele, Guillain-Barré, transverse myelitis, misschien immune thrombocytopenia purpura (volgens deze studie hebben kinderen in de zes weken na MMR vaccinatie een 6.3x hoger risico op ITP), en myocarditis (door het levend pokkenvirus).quote:Op woensdag 9 september 2020 22:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Zoals @:Arts-assistent hierboven aangaf kan zo'n individuele ziekte, die gerelateerd kan zijn aan een vaccin, heel zeldzaam, maar er zijn behoorlijk wat van die zeldzame bijwerkingen/ziektes die op zouden kunnen treden. Alles bij elkaar genomen is het niet heel zeldzaam dat er een geval van een van die zeldzame bijwerkingen optreedt.
Bedankt voor de links, zal ze eens bekijken..quote:Op donderdag 10 september 2020 17:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
@:crystal_meth Ik denk dat dit ook iets is wat lastig te vinden is als je niet goed bekend bent met de terminologie. Ik zocht op rare systemic events/vaccinations en kom nog wel wat anderen tegen.
[..]
Linkje?quote:Op zaterdag 12 september 2020 18:51 schreef jerry-airfryer het volgende:
Ik zag net een clip van Jinek. Wiebes en nog een politiek collega willen de corona vaccin zelf niet.
Goede ontwikkeling, maar dat Moderna vaccin...quote:Op donderdag 17 september 2020 23:11 schreef Adrie072 het volgende:
Unlike an AstraZeneca Plc trial that has been put on hold twice to investigate possible neurological adverse events, Moderna’s trial hasn’t had any pauses to probe potential safety problems, Bancel said.
The AstraZeneca vaccine trial in the U.K. resumed after a safety review was completed, while another AstraZeneca trial in the U.S. remains on hold. Documents sent to participants in the U.K. say the symptoms probably weren’t related to the AstraZeneca shot.
In an email, an AstraZeneca spokeswoman said it had “no update as of right now” on its U.S. trial design beyond details already available in the U.S. database, clinicaltrials.gov.
Bron https://www.bloomberg.com(...)?srnd=premium-europe
Goede ontwikkeling toch?
Heb je het CNN artikel ook gelezen, wat vind je ervan?quote:Op vrijdag 18 september 2020 11:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Goede ontwikkeling, maar dat Moderna vaccin...
In de fase I trial, met 45 deelnemers, werden ze ingedeeld in 3 groepen van 15. Elke groep kreeg 2 inentingen, dag 0 en dag 28. Met 3 verschillende doses (laag, middel en hoog).
3 kregen de 2e dosis niet. Twee omdat ze zich moesten isoleren omdat iemand in hun omgeving corona had.
Maar eentje in de groep met lage dosis kreeg na 5 dagen urticaria (rode uitslag) op beide benen, wat gelinked werd aan de vaccinatie, en er werd besloten dat die geen 2e intenting kreeg.
Ook waren er meer, en ergere, bijwerkingen bij de 2e intenting, terwijl die normaal minder zijn. Bij de tweede inenting had iedereen in de middel en hoge groep bijwerkingen, en bij de meesten waren er moderate (64.3%) bijwerkingen en bij een aantal severe (21.4%, oa iemand met 39.6 graden koorts).
Toch werd besloten op basis van die studie om fase II, een trial gericht op het in kaart brengen van algemene bijwerkingen om de veiligheid van het vaccin te testen op enkele honderden tot een paar duizend vrijwilligers, over te slaan en gelijk door te gaan naar een fase III, met 30.000 vrijwilligers, om de effectiviteit te testen.
Ik geloof wel dat ze zorgvuldig te werk zijn gegaan, en dat de oorzaak van die uitslag op de benen bij die deelnemer goed geanalyseerd is en het risico ervan goed ingeschat, maar, met mijn lekeninzicht, zou ik zeggen dat de fase I trial toch genoeg reden tot een gedegen fase II trial zou moeten zijn.
Zeker ook omdat het een heel nieuw type vaccin is.
Link naar publicatie van fase I study van Moderna: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2022483
Percentages bijwerkingen op pagina 26-28 in appendix: https://www.nejm.org/doi/suppl/10.1056/NEJMoa2022483/suppl_file/nejmoa2022483_appendix.pdf
Eensquote:Op vrijdag 18 september 2020 11:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Bij zulke artikelen hou ook in gedachten in welk land ze gepubliceerd zijn.
Het is niet verwonderlijk dat het Amerika de case van de zieke vrijwilliger in de Oxford trial zelf wilt analyseren voordat ze groen licht geven. En het is ook niet verwonderlijk dat dat iets langer duurt.
Maar je ziet ook wel dat er veel op de eigen borst geklopt wordt. In Nederlandse artikelen wordt trots gesproken over het Johnson & Johnson vaccin, wat dan het Janssen vaccin wordt genoemd.
In de UK wordt het Oxford vaccin vaak positief benaderd.
In de VS de Moderna en BioNTech vaccins.
Ik kan me ook indenken dat wanneer journalisten spreken met mensen betrokken bij de vaccins, dat ze vragen stellen aan die betrokken medewekers over de goede, en slechte punten, van andere vaccins. Een Nederlandse journalist zal makkelijker een medewerker van Janssen kunnen bereiken en dus meer 'slechte' dingen horen over andere vaccins. Dat zie je eigenlijk doorsijpelen in veel van de artikelen in de media.
Terwijl ironisch genoeg de onderzoekers zelf over het algemeen een bloedhekel daaraan hebben en maar blijven roepen dat het nu een keer géén race is en dat ze gewoon hopen dat zoveel mogelijk vaccins zo snel mogelijk goed en veilig blijken te werken...quote:Op vrijdag 18 september 2020 11:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Bij zulke artikelen hou ook in gedachten in welk land ze gepubliceerd zijn.
Het is niet verwonderlijk dat het Amerika de case van de zieke vrijwilliger in de Oxford trial zelf wilt analyseren voordat ze groen licht geven. En het is ook niet verwonderlijk dat dat iets langer duurt.
Maar je ziet ook wel dat er veel op de eigen borst geklopt wordt. In Nederlandse artikelen wordt trots gesproken over het Johnson & Johnson vaccin, wat dan het Janssen vaccin wordt genoemd.
In de UK wordt het Oxford vaccin vaak positief benaderd.
In de VS de Moderna en BioNTech vaccins.
Ik kan me ook indenken dat wanneer journalisten spreken met mensen betrokken bij de vaccins, dat ze vragen stellen aan die betrokken medewekers over de goede, en slechte punten, van andere vaccins. Een Nederlandse journalist zal makkelijker een medewerker van Janssen kunnen bereiken en dus meer 'slechte' dingen horen over andere vaccins. Dat zie je eigenlijk doorsijpelen in veel van de artikelen in de media.
Struikelen met een schok voor het lichaam?quote:Op vrijdag 18 september 2020 11:43 schreef Adrie072 het volgende:
[..]
Eens
Nog even dit "On September 2, while running, the study participant "had a trip (not fall) with a jolt." The report notes that she did not have any obvious injury to her cervical spine."
A jolt, opgezocht is een schok, maar a trip with a jolt, hoe vertaal je dat nou in het nederlands?
Natuurlijk kunnen ze dat niet, dat is prive informatie. Maar het maakt niet uit of ze de sponsor van de trial zijn of niet. Een beetje een rare toevoeging. Als ze de sponsor zijn, waarom vraag je dan uberhaupt een verklaring van ze op sep 9? Wordt er met die woordkeuze een financieel belang gesuggereerd? En ze zijn wel meer dan een 'sponsor'. Ze zijn producent, en, in de VS, uitvoerder van de trial studie daar. Je moet je eens indenken wat een impact het op de deelnemer kan hebben als AZ zomaar alle details naar buiten brengt. Maar door het zo neer te zetten lijkt het of AZ niet alle info wilt delen, ook al doordat CNN blijf refereren aan een 'internal report' dat ze hebben bemachtigd.quote:A company spokesperson says, as the trial sponsor, they "cannot disclose medical information."
Er wordt ook nog gesproken over een korte eerdere pauze. Iemand werd schijnbaar ziek en bij diegene werd MS vastgesteld. Had dat bekend gemaakt moeten worden?quote:In the current trial we have undertaken safety reviews when volunteers in the trials of ChAdOx1 nCoV-19 developed unexplained neurological symptoms including changed sensation or limb weakness, and have paused the study while a safety review took place. After independent review, these illnesses were either considered unlikely to be associated with the vaccine or there was insufficient evidence to say for certain that the illnesses were or were not related to the vaccine. In each of these cases, after considering the information,theindependentreviewers recommended that vaccinations should continue.Close monitoring of the affected individuals and other participants will be continued.
Ja zoiets, maar dan expliciet vermelden niet vallen, hoe ziet dat er dan uit....:)quote:Op vrijdag 18 september 2020 12:05 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Struikelen met een schok voor het lichaam?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |