KLM-medewerker (53) ontslagen na waterdiefstal #2

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 14:49 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Die manager is net zo goed gehouden aan het beleid van KCS. En ik heb een tijdje op Schiphol gewerkt en ze zijn best streng in wat er allemaal niet door de poortjes mag. En ja, daar zitten sommige levensmiddelen die van sommige vluchten terugkomen bij. Nu weet ik niet of Schiphol dat zelf heeft vertaald naar 'helemaal niets' of dat KCS zegt 'we gaan dat niet controleren, dus staan helemaal niets toe' maar het maakt zo'n beleid al een stuk logischer.

Je kan er blindelings in meegaan of trachten enige menselijke maat in het leidinggeven te bewerkstelligen. Zelf bij bedrijven gewerkt waar men op een Nazi manier met Poolse werknemers omging. Ik kon daar niet in meegaan en ook niet onder stoelen of banken steken wat ik van de gekozen weg vond. Uiteindelijk moet je wel jezelf nog in de spiegel aan kunnen kijken zonder braakneigingen te krijgen

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 15:03 schreef the-eye het volgende:

[..]

Je kan er blindelings in meegaan of trachten enige menselijke maat in het leidinggeven te bewerkstelligen. Zelf bij bedrijven gewerkt waar men op een Nazi manier met Poolse werknemers omging. Ik kon daar niet in meegaan en ook niet onder stoelen of banken steken wat ik van de gekozen weg vond. Uiteindelijk moet je wel jezelf nog in de spiegel aan kunnen kijken zonder braakneigingen te krijgen

Hoop managers die er geen enkele moeite mee hebben hoor om iemand eruit te flikkeren. Met de redenatie “eigen schuld”.
Of ze zijn erg goed in het zien van werknemers als productiefaciliteit ipv persoon.

Denk niet dat hij er echt lang van wakker ligt als hij besluit om deze regels zo hard en letterlijk te handhaven.

Ik ken het hele verhaal niet, maar als het echt zo is als hier staat, dan moet die rechter ook direct uit zijn ambt verwijderd worden. Nog nooit van redelijkheid en billijkheid gehoord. Of zou hij omgekocht zijn?

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 15:09 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik ken het hele verhaal niet, maar als het echt zo is als hier staat, dan moet die rechter ook direct uit zijn ambt verwijderd worden. Nog nooit van redelijkheid en billijkheid gehoord. Of zou hij omgekocht zijn?

Je kan een rechter niet ontslaan.

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 15:11 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Je kan een rechter niet ontslaan.

Daarom zeg ik ook uit zijn ambt gezet. De Hoge Raad kan dat wel.

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 15:13 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Daarom zeg ik ook uit zijn ambt gezet. De Hoge Raad kan dat wel.

Niet om deze reden.

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 15:03 schreef the-eye het volgende:

[..]

Je kan er blindelings in meegaan of trachten enige menselijke maat in het leidinggeven te bewerkstelligen. Zelf bij bedrijven gewerkt waar men op een Nazi manier met Poolse werknemers omging. Ik kon daar niet in meegaan en ook niet onder stoelen of banken steken wat ik van de gekozen weg vond. Uiteindelijk moet je wel jezelf nog in de spiegel aan kunnen kijken zonder braakneigingen te krijgen

Dat kan, maar als er daadwerkelijk controle is op het meenemen van bepaalde vloeistoffen kan ik me ook voorstellen dat je als manager (of bedrijf) niet de hele dag wil controleren wat wel en niet mag, maar gewoon duidelijk zegt 'nooit iets meenemen'.

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 15:15 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Dat kan, maar als er daadwerkelijk controle is op het meenemen van bepaalde vloeistoffen kan ik me ook voorstellen dat je als manager (of bedrijf) niet de hele dag wil controleren wat wel en niet mag, maar gewoon duidelijk zegt 'nooit iets meenemen'.

Sowieso lijkt me dat “Je mag geen bedrijfsvoorraden aanbreken voor je eigen consumptie” een hele redelijke regel is. Het is ook nog eens de vraag of de voorraad op dat moment ook in het eigendom was van KCS of van hun klant, maargoed.

Ik vind het ook terecht dat daar een belangrijk punt van gemaakt wordt waar ontslag op staat als je toch de bedrijfsvoorraden gebruikt voor je eigen consumptie.

Alleen je hebt wel de vraag of je als manager even over je hart moet strijken. Probleem is dat dat in de toekomst bij grotere overtredingen wellicht precedent schept zoals nu ook de yoghurt al werd aangehaald door de verdediging.

Onder andere daarom wordt er gewoon een duidelijk en objectief zero tolerance beleid gevoerd door het bedrijf. Duidelijker voor het personeel en houdt beter stand in een rechtszaak (zoals je hier ook ziet).

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 15:09 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik ken het hele verhaal niet, maar als het echt zo is als hier staat, dan moet die rechter ook direct uit zijn ambt verwijderd worden. Nog nooit van redelijkheid en billijkheid gehoord. Of zou hij omgekocht zijn?

De rechter heeft alleen getoetst of het ontslag aan bepaalde juridische voorwaarden voldoet. Dat doet het. De rechter had daarbij bepaalde omstandigheden kunnen laten meewegen, en heeft dat in zekere zin ook gedaan, alleen niet de kant op die jij wilt.

Ik zie de ongenuanceerde reacties al voor me als de topictitel was geweest 'Rechter uit ambt gezet na correcte uitspraak'.

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 15:20 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Alleen je hebt wel de vraag of je als manager even over je hart moet strijken. Probleem is dat dat in de toekomst bij grotere overtredingen wellicht precedent schept zoals nu ook de yoghurt al werd aangehaald door de verdediging.

Dat houdt in dat andere werknemers ook hun gang kunnen gaan. Immers hart strijken binnen de organisatie bestaat en is een management tool geworden.

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 15:09 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik ken het hele verhaal niet, maar als het echt zo is als hier staat, dan moet die rechter ook direct uit zijn ambt verwijderd worden. Nog nooit van redelijkheid en billijkheid gehoord. Of zou hij omgekocht zijn?

Zou kunnen. De rechter, de heer Douwe Ruitinga, werd ooit op een dubieuze manier aangesteld in een zaak en gaf een fooi als schadevergoeding. Google vergeet het helaas niet.

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 16:03 schreef cempexo het volgende:

[..]

Dat houdt in dat andere werknemers ook hun gang kunnen gaan. Immers hart strijken binnen de organisatie bestaat en is een management tool geworden.

Een boete op zo'n minimale overtreding zou veel billijker zijn. Bij 3 boetes voor dit vergrijp een ontslag lijkt me dan wel redelijk.

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 16:32 schreef Confetti het volgende:

[..]

Zou kunnen. De rechter, de heer Douwe Ruitinga, werd ooit op een dubieuze manier aangesteld in een zaak en gaf een fooi als schadevergoeding. Google vergeet het helaas niet.

Hoe zie je eigenlijk welke rechter er uitspraak heeft gedaan?

Edit: Nevermind

Rechterlijke uitspraak in een vergelijkbare zaak: ontslag is een veel te zware maatregel.

https://nos.nl/artikel/23(...)asje-van-3-cent.html