COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
We hebben het bericht gekregen dat we ons morgen op de normale werktijd weer moeten melden op kantoor. Ondertussen is de discussie onder collegae losgebroken, omdat er geen maatregelen zijn genomen om besmetting te voorkomen. Iedereen moet komen en op de werkplekken is niets veranderd. Veel moeten ook met de trein reizen.
De baas reageert ook, hij wuift alles weg. Dat het een grote onzin is, ja, inderdaad, een simpel verkoudheidje, het is volgens hem allemaal opgeklopt.
Nu wordt er nog thuisgewerkt, en dat gaat uitstekend, want het gehele werkproces is gedigitaliseerd, dus als je inlogt zit je in je oude vertrouwde werkomgeving. En de productie tijdens thuiswerken is hoog. Dus daar ligt het probleem niet.
Mijn vraag is dus: kan ik weigeren om te komen en kan hij dan dreigen met gevolgen?
De baas reageert ook, hij wuift alles weg. Dat het een grote onzin is, ja, inderdaad, een simpel verkoudheidje, het is volgens hem allemaal opgeklopt.
Nu wordt er nog thuisgewerkt, en dat gaat uitstekend, want het gehele werkproces is gedigitaliseerd, dus als je inlogt zit je in je oude vertrouwde werkomgeving. En de productie tijdens thuiswerken is hoog. Dus daar ligt het probleem niet.
Mijn vraag is dus: kan ik weigeren om te komen en kan hij dan dreigen met gevolgen?
Praat over de hel en je komt er.
Ja, dat staat in je contract als het goed is. Iets van 'De werkzaamheden worden verricht op het adres Blablabla, maar kunnen ook elders plaatsvinden als dit door de werkgever wenselijk geacht wordt.'
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Tuurlijk kan je weigeren, maar dat zal je baas waarschijnlijk opvatten als werkweigering. Daar gaat ie niet blij mee zijn.quote:Op maandag 6 juli 2020 11:10 schreef Scheepskok het volgende:
Mijn vraag is dus: kan ik weigeren om te komen
Ergo: weigeren te komen kan je je baan kosten.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ja, dat klopt, dat staat er in.quote:
Ja, dat staat in je contract als het goed is. Iets van 'De werkzaamheden worden verricht op het adres Blablabla, maar kunnen ook elders plaatsvinden als dit door de werkgever wenselijk geacht wordt.'
Praat over de hel en je komt er.
Volgens mij ligt dat aan de werkomgeving.
Als je werkgever een veilige omgeving creeërt (1,5m afstand etc) mag je niet zomaar weigeren.
Als ze dat niet doen volgens mij wel.
Als je werkgever een veilige omgeving creeërt (1,5m afstand etc) mag je niet zomaar weigeren.
Als ze dat niet doen volgens mij wel.
Daar heeftie niets over gezegd. En dat is het niet alleen, ook de luchtstroom in gesloten kantoren moet goed geregeld zijn. Een collega die wel graag komt, die zei: dan doen we gewoon een raam open. Sorry dat ik het zeg, maar dan vraag ik me af waar je mee bezig bent.quote:
Volgens mij ligt dat aan de werkomgeving.
Als je werkgever een veilige omgeving creeërt (1,5m afstand etc) mag je niet zomaar weigeren.
Als ze dat niet doen volgens mij wel.
Praat over de hel en je komt er.
quote:
Voor een scheepskok toch wel een bijzondere vraag
Dat is meer in de hobbysfeer.
Praat over de hel en je komt er.
In zo'n geval zou ik de werkgever aangeven dat ze zich niet aan de regels houden en dat je daarom graag verder werkt vanuit huis en als ze je wel dwingen dat je dan genoodzaakt bent om ze te melden bij de inspectie.quote:
[..]
Daar heeftie niets over gezegd. En dat is het niet alleen, ook de luchtstroom in gesloten kantoren moet goed geregeld zijn. Een collega die wel graag komt, die zei: dan doen we gewoon een raam open. Sorry dat ik het zeg, maar dan vraag ik me af waar je mee bezig bent.
https://www.arbo-online.n(...)corona-meld-10120676
Ja je mag weigeren.
Waarsçhijnlijk is dat werkweigering en zal je ontslágn worden. Dit kan je dan aanvechten bij de rechter, om zo je gelijk of ongelijk te krijgen. Maar wat de rechter ook zegt je zult dan ander werk moeten zoeken in verband met een verziekte arbeidsrelatie.
Waarsçhijnlijk is dat werkweigering en zal je ontslágn worden. Dit kan je dan aanvechten bij de rechter, om zo je gelijk of ongelijk te krijgen. Maar wat de rechter ook zegt je zult dan ander werk moeten zoeken in verband met een verziekte arbeidsrelatie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik geloof dat ik die man maar even ga bellen. Want dit gaat verkeerd aflopen, vrees ik. En als je dan met een chagrijnig hoofd op je werk zit, krijg je daar weer opmerkingen over.
Praat over de hel en je komt er.
Ik dacht dat ik dit zag op tv bij de monitor dat een raam open goed helpt bij ventilatie en dus ook tegen de verspreiding van covid19.quote:
[..]
Daar heeftie niets over gezegd. En dat is het niet alleen, ook de luchtstroom in gesloten kantoren moet goed geregeld zijn. Een collega die wel graag komt, die zei: dan doen we gewoon een raam open. Sorry dat ik het zeg, maar dan vraag ik me af waar je mee bezig bent.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Bij ons wel. Ik werk 3 dagen in de week op kantoor 2 thuis. Ik blijf het onzin vinden want risicogroep en kan het werk net zo goed thuis doen.
Waar het in feite op neer komt is dat directie denkt dat thuiswerkers geen fuck uitvoeren en management zich belangrijk wil voelen en kan controleren. Al noemen zij het zelf sturing geven.
Ik vind het wel prettiger werken dan 5 dagen thuis maar voel me er niet veilig onder. Vooral omdat sommige collega's met lichte klachten of partners die getest worden gewoon komen.
Luchtcirculatie, geen ramen open. Ik vermijd liften en ook de wc zo veel mogelijk.
De redenering vanuit bedrijf was dat kinderen weer naar school gaan, veel weer kan dus kan je ook net zo goed weer paar dagen naar kantoor komen.
Waar het in feite op neer komt is dat directie denkt dat thuiswerkers geen fuck uitvoeren en management zich belangrijk wil voelen en kan controleren. Al noemen zij het zelf sturing geven.
Ik vind het wel prettiger werken dan 5 dagen thuis maar voel me er niet veilig onder. Vooral omdat sommige collega's met lichte klachten of partners die getest worden gewoon komen.
Luchtcirculatie, geen ramen open. Ik vermijd liften en ook de wc zo veel mogelijk.
De redenering vanuit bedrijf was dat kinderen weer naar school gaan, veel weer kan dus kan je ook net zo goed weer paar dagen naar kantoor komen.
Iets meer informatie zou wel nuttig zijn.
Je zegt dat je werkgever niets doet aan maatregelen. Helemaal niets?
Geen anderhalf meter?
Geen looproutes aangebracht?
Geen extra schoonmaak van koffieautomaat, printer, deurknoppen e.d.?
Geen vaste werkplek (is nu weer in om besmetting tegen te gaan; terwijl laatste tijd juist flexplekken populair waren)?
Geen maatregelen voor in de lift of trappenhuis?
Je mag niet zomaar weigeren om te komen, maar je werkgever dient wel degelijk te zorgen voor een veilige, gezonde werkplek. Lees anders maar eens wat door over de ARBO-wetgeving en verplichtingen.
Wat nu verstaan wordt onder een "veilige werkomgeving" is voer voor discussie en interpretatie, zeker nu in dit Corona-tijdperk; maar goed, dat is jouw probleem niet, dat dient je werkgever uit te zoeken en op te lossen.
Neem dus contact op met je werkgever. Eerst via je eigen manager, als dat niet helpt eventueel via de werknemersraad, HR of Arbo-contactpersoon.
Edit: zie ook wat @Hannnnn al meldt.
Je zegt dat je werkgever niets doet aan maatregelen. Helemaal niets?
Geen anderhalf meter?
Geen looproutes aangebracht?
Geen extra schoonmaak van koffieautomaat, printer, deurknoppen e.d.?
Geen vaste werkplek (is nu weer in om besmetting tegen te gaan; terwijl laatste tijd juist flexplekken populair waren)?
Geen maatregelen voor in de lift of trappenhuis?
Je mag niet zomaar weigeren om te komen, maar je werkgever dient wel degelijk te zorgen voor een veilige, gezonde werkplek. Lees anders maar eens wat door over de ARBO-wetgeving en verplichtingen.
Wat nu verstaan wordt onder een "veilige werkomgeving" is voer voor discussie en interpretatie, zeker nu in dit Corona-tijdperk; maar goed, dat is jouw probleem niet, dat dient je werkgever uit te zoeken en op te lossen.
Neem dus contact op met je werkgever. Eerst via je eigen manager, als dat niet helpt eventueel via de werknemersraad, HR of Arbo-contactpersoon.
Edit: zie ook wat @Hannnnn al meldt.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Jij schijt tussen de planten? Of in de afvalbak bij de koffieautomaat?quote:
Bij ons wel. Ik werk 3 dagen in de week op kantoor 2 thuis. Ik blijf het onzin vinden want risicogroep en kan het werk net zo goed thuis doen.
Waar het in feite op neer komt is dat directie denkt dat thuiswerkers geen fuck uitvoeren en management zich belangrijk wil voelen en kan controleren. Al noemen zij het zelf sturing geven.
Ik vind het wel prettiger werken dan 5 dagen thuis maar voel me er niet veilig onder. Vooral omdat sommige collega's met lichte klachten of partners die getest worden gewoon komen.
Luchtcirculatie, geen ramen open. Ik vermijd liften en ook de wc zo veel mogelijk.
De redenering vanuit bedrijf was dat kinderen weer naar school gaan, veel weer kan dus kan je ook net zo goed weer paar dagen naar kantoor komen.
Is jurisprudentie over. Zolang de werkgever maatregelen heeft genomen om de 1.5 meter te waarborgen en te kunnen desinfecteren kun je niet zomaar weigeren om niet op kantoor te werken. Thuiswerken is nog steeds geen recht.
Gewoon thuis, plassen alleen als het echt niet anders kan. Denk 2x per dagquote:Op maandag 6 juli 2020 11:36 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Jij schijt tussen de planten? Of in de afvalbak bij de koffieautomaat?
Ik vind het aerosole deel onderbelicht hierin. Veel bedrijven denken dat ze er zijn met 1,5 meter en wat handgel.quote:
Is jurisprudentie over. Zolang de werkgever maatregelen heeft genomen om de 1.5 meter te waarborgen en te kunnen desinfecteren kun je niet zomaar weigeren om niet op kantoor te werken. Thuiswerken is nog steeds geen recht.
Goede ventilatie, filters, thuiswerken waar mogelijk, bij klachten thuisblijven zou de norm moeten zijn.
Los daarvan vind ik persoonlijk dat mensen boven de 60 en mensen die in een risicogroep vallen verplicht moeten thuiswerken waar nodig.
Voor grotere bedrijven zou je misschien ook nog een mondkapjesplicht kunnen hebben in algemene ruimtes of liften?
Je gaat dus tijdens werktijd naar huis als je nodig moet?quote:
[..]
Gewoon thuis, plassen alleen als het echt niet anders kan. Denk 2x per dag
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tot op heden nog niet voorgekomen.quote:
[..]
Je gaat dus tijdens werktijd naar huis als je nodig moet?
Komt omdat het RIVM de rol van aerosolen nog steeds niet erkent. De maatregelen moeten in overeenstemming zijn met de adviezen van het RIVM.quote:
[..]
Ik vind het aerosole deel onderbelicht hierin. Veel bedrijven denken dat ze er zijn met 1,5 meter en wat handgel.
Goede ventilatie, filters, thuiswerken waar mogelijk, bij klachten thuisblijven zou de norm moeten zijn.
Los daarvan vind ik persoonlijk dat mensen boven de 60 en mensen die in een risicogroep vallen verplicht moeten thuiswerken waar nodig.
Voor grotere bedrijven zou je misschien ook nog een mondkapjesplicht kunnen hebben in algemene ruimtes of liften?
Maar waarom dan niet? RIVM is vanaf het begin heel stellig geweest met sommige standpunten en houdt hier bv eborm aan vast. Net als dat kinderen geen rol spelen of mondkapjes niet werken.quote:
[..]
Komt omdat het RIVM de rol van aerosolen nog steeds niet erkent. De maatregelen moeten in overeenstemming zijn met de adviezen van het RIVM.
Daar wordt een hoop woorden bijgevoegd als hoogstwaarschijnlijk, vermoedelijk etc. Om zich in te dekken maar waarom niet flexibeler zijn en dingen aanpassen als al vanaf februari duidelijk is dat aerosolen wel een rol spelen?
Geen idee. Ook de WHO weigert het te onderkennen. Dat zal wel een reden zijn dat ook RIVM haar standpunt niet wijzigt.quote:
[..]
Maar waarom dan niet? RIVM is vanaf het begin heel stellig geweest met sommige standpunten en houdt hier bv eborm aan vast. Net als dat kinderen geen rol spelen of mondkapjes niet werken.
Daar wordt een hoop woorden bijgevoegd als hoogstwaarschijnlijk, vermoedelijk etc. Om zich in te dekken maar waarom niet flexibeler zijn en dingen aanpassen als al vanaf februari duidelijk is dat aerosolen wel een rol spelen?
Over dat kinderen een mindere rol in de verspreiding spelen lijken ze trouwens gelijk te krijgen.
Zie https://aaqr.org/articles/aaqr-20-06-covid-0304
https://www.theguardian.c(...)id-19-say-scientistsquote:
[..]
Geen idee. Ook de WHO weigert het te onderkennen. Dat zal wel een reden zijn dat ook RIVM haar standpunt niet wijzigt.
Over dat kinderen een mindere rol in de verspreiding spelen lijken ze trouwens gelijk te krijgen.
Zie https://aaqr.org/articles/aaqr-20-06-covid-0304
Ik snap dat underplayen ook niet. Wat schaadt het als dit erkent wordt?
Wat betreft kinderen, kunnen ze nu weer naar opa en oma toe dan als hun kans op overdragen zo insignificant is?
Heb gebeld. De situatie is onveranderd als voor de crisis. Want hij vindt het pure flauwekul. Hij zei dat het een groot toneelspel is, want een gewone griep veroorzaakt ook doden "en dan komen jullie toch ook werken?"
Praat over de hel en je komt er.
|
|
