abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_193853091
Dit topic dient ter bespreking van de Black Lives Matter demonstraties en protesten (inclusief rellen en plunderingen) in de Verenigde staten die massaal ontstaan zijn naar aanleiding van de dood van George Floyd. Er is hier ook ruimte om achterliggende oorzaken van de Amerikaanse demonstraties te bespreken.

Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.


original.jpg

Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
quote:
New York Times: 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody
May 31, 2020. Updated June 9, 2020

[RECONSTRUCTIE VIDEO IN DE LINK]

The Times has reconstructed the death of George Floyd on May 25. Security footage, witness videos and official documents show how a series of actions by officers turned fatal.

On May 25, Minneapolis police officers arrested George Floyd, a 46-year-old black man, after a convenience store employee called 911 and told the police that Mr. Floyd had bought cigarettes with a counterfeit $20 bill. Seventeen minutes after the first squad car arrived at the scene, Mr. Floyd was unconscious and pinned beneath three police officers, showing no signs of life.

SPOILER: de rest van het artikel
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Transcript van de video
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
106562107-1591121674517200528-user-video-george-floyd-arrest-death-snip-ac-1045p_55e550298d1d9829ec8f3cbe32b0adea-fit-1120w.focal-760x428.jpg

quote:
RTL Nieuws: Traangas, rubberen kogels en vuurwerk bij rellen in Minneapolis
31 mei 2020 07:59

Ondanks de avondklok zijn demonstranten in de Amerikaanse stad Minneapolis gisteravond opnieuw de straat opgegaan. De nationale garde werd bekogeld met vuurwerk en gebruikte als reactie daarop traangas en rubberen kogels.

SPOILER: de rest van het artikel
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
EdaNJyl.jpg
OfeES6m.jpg

quote:
The Guardian: Protests about police brutality are met with wave of police brutality across US
Sat 6 Jun 2020. Last modified on Mon 8 Jun 2020 14.58 BST

Use of teargas, batons, pepper spray, fists, feet and vehicles against protesters sparks lawsuits and international condemnation

The nationwide anti-police brutality protests sparked by the killing of George Floyd in the US have been marked by widespread incidents of police violence, including punching, kicking, gassing, pepper-spraying and driving vehicles at often peaceful protesters in states across the country.

The actions have left thousands of protesters in jail and injured many others, leaving some with life-threatening injuries.

SPOILER: de rest van het artikel
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
3900.jpg?width=620&quality=85&auto=format&fit=max&s=c48f1fa9083f761cacb658ed669e87ce

quote:
RTL Nieuws: Protesten VS houden aan: 'Het gaat om iets groters'
06 juni 2020 20:09

De Amerikaanse hoofdstad Washington maakt zich op voor de grootste protesten tegen racisme die er zijn gehouden. Nooit eerder is op zo'n grote schaal gedemonstreerd tegen politiegeweld. Maar de protesten begonnen niet bij George Floyd. De burgerrechtenbeweging in Amerika kent een lange voorgeschiedenis van onderdrukking en politiegeweld.

Een kantelpunt in de geschiedenis is de March on Washington. In augustus van 1963 trokken een kwart miljoen zwarte Amerikanen naar de hoofdstad, om te demonstreren tegen de onderdrukking. De mars kwam honderd jaar na de afschaffing van de slavernij, maar in de VS waren - en zijn - zwarte Amerikanen nog steeds economisch achtergesteld.

SPOILER: de rest van het artikel
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ANP-412599958.jpg

b7d642ae-4070-44b1-b7e6-89bb9bc2eb9c-AP_America_Protests_New_York.jpg

-------------------------

Nu is het in NWS gebruikelijk dat de OP een persoonlijke noot toevoegt waarmee hij of zij een eigen visie op de gebeurtenissen weergeeft. In dit geval zou ik die ruimte graag overdragen aan mevrouw Kimberly Jones. Ik wil jullie dan ook graag verzoeken deze 6 minuten durende video te kijken.


Met ter ondersteuning van haar uitspraken, hieronder zowel een definitie van institutioneel racisme, als ook een bijdrage van onze gewaardeerde user Isdatzo met verscheidene wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VS:

quote:
Wikipedia: Institutional racism

Institutional racism (also known as systemic racism) is a form of racism expressed in the practice of social and political institutions. It is reflected in disparities regarding wealth, income, criminal justice, employment, housing, health care, political power and education, among other factors.

SPOILER: achtergrond van de term plus een voorbeeld door diens schrijvers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deze bron bevat daarnaast ook een gedetailleerde beschrijving van institutioneel racisme in de VS in diens geschiedenis en hedendaagse praktijk. Inclusief verifieerbare referenties.
quote:
2s.gif Op donderdag 4 juni 2020 14:33 schreef Isdatzo het volgende:
SPOILER: zeer veel wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VS
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Met droge ogen beweren dat institutioneel racisme niet bestaat is onmogelijk.
-------------------------

[modbreak]Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.

Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.

Kun je niet inhoudelijk discussiŽren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.

Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.

Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.
[/modbreak]
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
pi_193853100
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dus omdat er communisten meelopen met BLM is BLM een communistische organisatie?
Kijk deze video dan even, hier zegt ťťn van de oprichters in een interview (op beeld rond 3.20 min);
“We actually do have an ideological frame, myself and Alicia, in particular, are trained organizers.
we are trained Marxists. We're super versed on, sort of, ideological theories."
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:23:15 #3
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193853103
BLM noemt de communisten en antifa figuren die meedoen "very fine people".
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:25:19 #4
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853111
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:22 schreef Selqae het volgende:

[..]

Kijk deze video dan even, hier zegt ťťn van de oprichters in een interview (op beeld rond 3.20 min);
“We actually do have an ideological frame, myself and Alicia, in particular, are trained organizers.
we are trained Marxists. We're super versed on, sort of, ideological theories."
... en hoe maakt dat de BLM-beweging communistisch?

Is er ergens een partijprogramma waar we kunnen lezen dat er gestreefd wordt naar afschaffing van particulier bezit, het collectiviseren van de markt, het uitroeien van de 'opium voor het volk', de instelling van sovjet-raden?

M.a.w.: Heb je zelf ooit iets van Marx gelezen?
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:25:57 #5
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853112
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:23 schreef Ensiferum het volgende:
BLM noemt de communisten en antifa figuren die meedoen "very fine people".
Uiteraard, the enemy of my enemy is my friend.
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:27:23 #6
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_193853122
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

... en hoe maakt dat de BLM-beweging communistisch?

Is er ergens een partijprogramma waar we kunnen lezen dat er gestreefd wordt naar afschaffing van particulier bezit, het collectiviseren van de markt, het uitroeien van de 'opium voor het volk', de instelling van sovjet-raden?

M.a.w.: Heb je zelf ooit iets van Marx gelezen?
Hyper-formeel:

Het staat niet op papier, dus het is niet zo.

Edit:

Daarvoor is die scene in A few Good Men over the mess hall in de rechtszaal misschien een goede ;)
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:28:34 #7
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853124
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:27 schreef ExTec het volgende:

[..]

Hyper-formeel:

Het staat niet op papier, dus het is niet zo.
Ja, en zo kun je dus inderdaad alles wegzetten als communistisch, marxistisch, nazistisch, fascistisch...

Vond je dat juist niet zo vervelend, dat men zo maar werd 'weggezet' als andersdenkende?
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:28:39 #8
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193853125
quote:
1s.gif Op maandag 29 juni 2020 22:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Tussen "vreedzaam en oprecht" (zoals gesteld) en "plunderingen" zit nog een heel scala aan activiteiten welke niet "vreedzaam en oprecht" zijn...
Aha, dus als 95% van de demonstranten niet plundert of relt, waar hebben ze zich wat jou betreft nog meer schuldig aan gemaakt?
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:29:37 #9
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_193853128
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, en zo kun je dus inderdaad alles wegzetten als communistisch, marxistisch, nazistisch, fascistisch...
Of je zet alleen mensen die zichzelf marxisten noemen, weg als marxisten?
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:30:38 #10
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853134
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:29 schreef ExTec het volgende:

[..]

Of je zet alleen mensen die zichzelf marxisten noemen, weg als marxisten?
Uiteraard.

Hoe dat een hele beweging (ook nog eens zonder een centraal gezag, erg funest voor een politburo-in-spe) communistisch maakt is vooralsnog onduidelijk.
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:31:42 #11
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_193853140
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Uiteraard.

Hoe dat een hele beweging (ook nog eens zonder een centraal gezag, erg funest voor een politburo-in-spe) communistisch maakt is vooralsnog onduidelijk.
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:10 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nee, precies, de ideologieŽn die de leiders van ideologisch gedreven organisaties hebben doen er niet toe.
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:32:16 #12
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853145
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:31 schreef ExTec het volgende:

[..]

[..]

Dat had ik reeds gevraagd, inderdaad: wie zijn die leiders?
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:33:12 #13
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_193853151
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat had ik reeds gevraagd, inderdaad: wie zijn die leiders?
quote:
10s.gif Op maandag 29 juni 2020 23:50 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ben ik je persoonlijke google :)
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:33:29 #14
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193853152
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:27 schreef ExTec het volgende:

[..]

Hyper-formeel:

Het staat niet op papier, dus het is niet zo.

Edit:

Daarvoor is die scene in A few Good Men over the mess hall in de rechtszaal misschien een goede ;)

Antifa staat voor anti-fascisme dus ze zijn overduidelijk tegen fascisme. Dat staat geschreven. En nee, je mag niet naar hun woorden daden en kijken.

Het leven is zo makkelijk als linksextremist. Alles met volkomen willekeur beoordelen. Logica en consistentie is maar lastig.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:35:29 #15
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853160
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:33 schreef ExTec het volgende:

[..]

[..]

Gedaan; en van dit trio heeft kennelijk geen enkele daarvan banden met de Communist Party, noch deze formeel dan wel informeel ondersteunt. Niet eens de Green Party.

Maar misschien zijn er andere leiders?
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:37:28 #16
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_193853169
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:33 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Antifa staat voor anti-fascisme dus ze zijn overduidelijk tegen fascisme. Dat staat geschreven. En nee, je mag niet naar hun woorden daden en kijken.
Ja, net zoiets als de DDR, Deutsche Demokratische Republik. Waren reuze demokratisch. Want dat zeiden ze zelf.

En Noord-Korea ook, de Democratic People's Republic of Korea. Ook democratisch! Dat staat er immers :)
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:38:18 #17
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853173
quote:
12s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:37 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ja, net zoiets als de DDR, Deutsche Demokratische Republik. Waren reuze demokratisch. Want dat zeiden ze zelf.

En Noord-Korea ook, de Democratic People's Republic of Korea. Ook democratisch! Dat staat er immers :)
Klopt, en Nationaal-Socialistische Arbeiders Partij, ook een mooi voorbeeld.
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:39:00 #18
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_193853177
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Gedaan; en van dit trio heeft kennelijk geen enkele daarvan banden met de Communist Party,
Ow, want je kan nu ineens, blijkbaar, alleen marxist en/of communist zijn als je daarmee banden hebt? :)

Wow.
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:39:09 #19
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193853179
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Gedaan; en van dit trio heeft kennelijk geen enkele daarvan banden met de Communist Party, noch deze formeel dan wel informeel ondersteunt. Niet eens de Green Party.

Maar misschien zijn er andere leiders?
Want dat is de enige voorwaarde? Er wordt gezegd dat ze marxisten zijn. Er wordt niet gezegd dat het leden van de Communist Party zijn. Of dat ze er banden mee hebben. Typische extreemlinkse stroman.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:40:12 #20
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193853184
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:39 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Want dat is de enige voorwaarde? Er wordt gezegd dat ze marxisten zijn.
Omdat een aantal mensen uit die beweging zich marxist noemen is het ineens een marxistische beweging?
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:40:56 #21
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853188
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:39 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ow, want je kan nu ineens, blijkbaar, alleen marxist en/of communist zijn als je daarmee banden hebt? :)

Wow.
Dus omdat een bepaald lid van die club zegt Marxist te zijn en er communisten meelopen met BLM, is BLM een communistische organisatie...

... zonder centraal gezag...

... zonder banden met die weinige communistische partijen die er in de VS zijn...

... zonder duidelijk programma waarin communistische standpunten worden verkondigd.

Ofwel: alles en iedereen is marxistisch/socialistisch/communistisch, omdat dat zo 'heurt'. Red Scare tactiek.
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:40:59 #22
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193853189
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Klopt, en Nationaal-Socialistische Arbeiders Partij, ook een mooi voorbeeld.
Het was inderdaad niet echt een arbeiderspartij. Al die werkkampen waren oneeelijke concurrentie voor de arbeider. Het is daarentegen wel weer erg socialistisch. Grappig hoe dat zo werkt.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:41:08 #23
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_193853190
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:40 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Omdat een aantal mensen uit die beweging zich marxist noemen is het ineens een marxistische beweging?
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:10 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nee, precies, de ideologieŽn die de leiders van ideologisch gedreven organisaties hebben doen er niet toe.
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:41:46 #24
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853194
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:39 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Want dat is de enige voorwaarde? Er wordt gezegd dat ze marxisten zijn. Er wordt niet gezegd dat het leden van de Communist Party zijn. Of dat ze er banden mee hebben. Typische extreemlinkse stroman.
Oh zo.

Dus omdat leden van BLM marxisten zijn, is geheel BLM marxistisch...

Wist niet dat de kathedraal van Washington omgevormd was tot politburo.
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:42:13 #25
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193853196
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:40 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Omdat een aantal mensen uit die beweging zich marxist noemen is het ineens een marxistische beweging?
Ja. Zo werken leiderschapsposities. Die zetten de te varen koers.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:42:17 #26
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853197
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:40 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Het was inderdaad niet echt een arbeiderspartij. Al die werkkampen waren oneeelijke concurrentie voor de arbeider. Het is daarentegen wel weer erg socialistisch. Grappig hoe dat zo werkt.
Dat dacht ik al; het Nazisme moet en zal ůůk in het socialistische kamp geplaatst worden.

Jullie zijn zo doorzichtig...
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:43:33 #27
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193853207
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Oh zo.

Dus omdat leden van BLM marxisten zijn, is geheel BLM marxistisch...

Wist niet dat de kathedraal van Washington omgevormd was tot politburo.
Ho ho. Volgens extreemlinkse logica zijn ze schuldig tot ze het tegendeel bewijzen. Dus elke volger van BLM is een marxist tot ze bewijzen dat ze dat niet zijn.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:44:00 #28
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853210
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:41 schreef ExTec het volgende:

[..]

[..]

Zijn de Democrats in de V.S. eigenlijk wel echt democratisch, of zijn die ook verhuld communistisch?
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:44:10 #29
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_193853212
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dus omdat een bepaald lid van die club zegt Marxist te zijn en er communisten meelopen met BLM, is BLM een communistische organisatie...

... zonder centraal gezag...

... zonder banden met die weinige communistische partijen die er in de VS zijn...

... zonder duidelijk programma waarin communistische standpunten worden verkondigd.

Ofwel: alles en iedereen is marxistisch/socialistisch/communistisch, omdat dat zo 'heurt'. Red Scare tactiek.
Nee, iedereen die zichzelf marxist noemt, daarvan neem ik aan dat hij of zij dat dan ook is.

En als die persoon dan ook nog een ideologische bepalende rol heeft, in een ideologische gedreven organisatie, dan mag je er rustig van uitgaan dat die ideologie invloed heeft. :)

En de 80s zijn over. Al 40 jaar. Red Scare heeft in NL sowieso nooit gewerkt, in de VS al 40 jaar niet meer.
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:44:28 #30
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193853214
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat dacht ik al; het Nazisme moet en zal ůůk in het socialistische kamp geplaatst worden.

Jullie zijn zo doorzichtig...
Op welke manier is mijn punt onjuist?
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:44:31 #31
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853215
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:43 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Ho ho. Volgens extreemlinkse logica zijn ze schuldig tot ze het tegendeel bewijzen. Dus elke volger van BLM is een marxist tot ze bewijzen dat ze dat niet zijn.
Ex-Tec is extreemlinks?

Frappant.
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:44:42 #32
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193853219
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:41 schreef ExTec het volgende:

[..]

[..]

Er zijn Łberhaupt geen leiders.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:45:03 #33
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_193853223
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zijn de Democrats in de V.S. eigenlijk wel echt democratisch, of zijn die ook verhuld communistisch?
Nee, dat zijn republikeinen-light, natuurlijk.
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:45:53 #34
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193853227
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:42 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Ja. Zo werken leiderschapsposities. Die zetten de te varen koers.
Er is geen sprake van een leiderschap, noch van een structuur, noch van een zekere controle, laat staan dat het te kwalificeren valt als organisatie.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:46:15 #35
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193853230
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:44 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Er zijn Łberhaupt geen leiders.
Hoezo niet?
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:46:35 #36
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853233
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:44 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Op welke manier is mijn punt onjuist?
De historische. Maar ik ken die werkwijze... Ook al sluiten de ideeŽn van het Nazisme akelig nauw aan bij vooral rechtse types, is het Spook van Auschwitz wat confronterend, en derhalve, ook al worden DDR en Noord-Korea aangehaald als voorbeelden van hoe namen nietszeggend zijn, moet en zal de NSDAP dan weer buiten dat rijtje gehouden worden.
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:46:59 #37
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193853238
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:46 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Hoezo niet?
Wie zijn dat dan precies?
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:48:50 #38
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853247
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:46 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Wie zijn dat dan precies?
Dat moeten we googelen geloof ik.
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:49:25 #39
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_193853250
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:44 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Er zijn Łberhaupt geen leiders.
Dat ze niet aan jouw nogal opportunistisch gekozen definitie van wat precies leiderschap in een organisatie inhoud voldoen, is niet relevant.
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:49:34 #40
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193853251
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:45 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Er is geen sprake van een leiderschap, noch van een structuur, noch van een zekere controle, laat staan dat het te kwalificeren valt als organisatie.
Dus die zaken bestaan alleen als ze (prominent) publiek zijn? Je ziet het niet dus het bestaat niet? Of is het meer iets van je wilt het niet zien dus het bestaat niet?
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:49:53 #41
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853254
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:44 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nee, iedereen die zichzelf marxist noemt, daarvan neem ik aan dat hij of zij dat dan ook is.

En als die persoon dan ook nog een ideologische bepalende rol heeft, in een ideologische gedreven organisatie, dan mag je er rustig van uitgaan dat die ideologie invloed heeft. :)

En de 80s zijn over. Al 40 jaar. Red Scare heeft in NL sowieso nooit gewerkt, in de VS al 40 jaar niet meer.
Dan is het al helemaal absurd hoe graag je in een niet-bestaande organisatie met een niet-bestaand leiderschap een marxistische bedreiging wil zien.
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:50:45 #42
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193853262
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat moeten we googelen geloof ik.
Ja, goed verhaal tot dusver.

Er worden flink wat creatieve methoden gebruikt om de gehele beweging weg te zetten als 'marxistisch', 'niet-deugend', onheus, et cetera.

Vrijwel niemand heeft het over de oorzaken van de huidige trends en de onvrede van de overige 95%. Het zou grappig zijn als het niet zo triest was.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:50:51 #43
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_193853263
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:45 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Er is geen sprake van een leiderschap, noch van een structuur, noch van een zekere controle, laat staan dat het te kwalificeren valt als organisatie.
Gelul :)

Met je domme rookbommetjes:

quote:
Een organisatie is een samenwerkingsverband tussen twee of meer personen. Hierbij worden kracht, kennis en vaardigheden gebundeld om een doel te bereiken of in een behoefte te voorzien.
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:50:58 #44
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193853264
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:49 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Dus die zaken bestaan alleen als ze (prominent) publiek zijn? Je ziet het niet dus het bestaat niet? Of is het meer iets van je wilt het niet zien dus het bestaat niet?
Ik heb een schijthekel aan SJW-gejank, en al helemaal aan dat BLM-Nederland geneuzel. De grieven van Afro-Amerikanen kan ik echter wel duiden (vanuit historisch oogpunt), maar dat neemt nog steeds niet weg dat ik genoeg kritiek heb op uitingen binnen die club.

Daar heb ik geen lulverhaal over marxisme voor nodig.
Omnibus in omnibus.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:51:08 #45
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193853265
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:49 schreef ExTec het volgende:

[..]

Dat ze niet aan jouw nogal opportunistisch gekozen definitie van wat precies leiderschap in een organisatie inhoud voldoen, is niet relevant.
Nou, vertel eens. Wie zijn de leiders?
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:51:20 #46
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193853269
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

De historische. Maar ik ken die werkwijze... Ook al sluiten de ideeŽn van het Nazisme akelig nauw aan bij vooral rechtse types, is het Spook van Auschwitz wat confronterend, en derhalve, ook al worden DDR en Noord-Korea aangehaald als voorbeelden van hoe namen nietszeggend zijn, moet en zal de NSDAP dan weer buiten dat rijtje gehouden worden.
Een hoop geroeptoeter maar geen reden waarom ik onjuist heb. Je commentaar over "werkwijzen" is dan ook pure projectie.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:51:58 #47
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193853270
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:49 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Dus die zaken bestaan alleen als ze (prominent) publiek zijn?
Dus als ik je goed begrijp wil je nu beweren dat BLM wel degelijk als organisatie valt te kenmerken maar ze dat gewoon goed verborgen weten te houden voor de buitenwacht?
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:52:13 #48
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_193853271
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:51 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Nou, vertel eens. Wie zijn de leiders?
Ik blijf het niet zeggen: ik ben ook niet jouw persoonlijke google.
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:53:12 #49
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193853274
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:50 schreef ExTec het volgende:

[..]

Gelul :)

Met je domme rookbommetjes:
[..]

Ja, en lees dan eens iets verder.
  dinsdag 30 juni 2020 @ 00:54:37 #50
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193853281
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 00:51 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dus als ik je goed begrijp wil je nu beweren dat BLM wel degelijk als organisatie valt te kenmerken maar ze dat gewoon goed verborgen weten te houden voor de buitenwacht?
Als je leiding geeft aan een stel relschoppers en plunderaars, is het beter dat je pionnen vallen dan jij zelf als leider. Dus ja, dan opereer je vanuit de schaduwen. Her is allemaal niet zo moeilijk.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')