![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Kennelijk niet. Want ik zie al weken groepsvorming op straat en de cijfers zijn nog steeds prima.quote:Op dinsdag 23 juni 2020 18:52 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het is nodig of het is niet nodig. En aangezien het OMT duidelijk van mening is dat het nodig is (want de regels blijven er) dan moet je ook handhaven. Anders houdt binnen de kortste keren helemaal niemand zich er meer aan. Het is nu al een puinhoop.
En de politie ziet dat ook want die staan erbij en kijken er naar. Ik vind dat onwenselijk. Schrap dan die verplichting
[ Bericht 98% gewijzigd door ondeugend op 23-06-2020 18:59:26 (ik praat poep) ]
Als je 2 tot 4 weken rekent voor de overdracht zitten we pas op om en nabij 1 juni nu hè kwa cijfers. En dat was de tijd van de grote opening. Ik weet dat we de 2 weken aanhouden maar als ik kijk naar de geaccumuleerde data die ik her en der lees is 2-4 weken een betere gok.quote:
[..]
Kennelijk niet. Want ik zie al weken groepsvorming op straat en de cijfers zijn nog steeds prima.
En de politie ziet dat ook want die staan erbij en kijken er naar. Ik vind dat onwenselijk. Schrap dan die verplichting
Maar het lijkt mee te vallen inderdaad. Ik vraag me af of dat niet ook een beetje komt doordat mensen met symptomen gelukkig erg voorzichtig zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bosbeetle op 23-06-2020 19:04:25 ]
Het wordt steeds langer, de Dampiek kunnen we dus deze week nog verwachten?quote:Op dinsdag 23 juni 2020 18:58 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Als je 2 tot 4 weken rekent voor de overdracht zitten we pas op om en nabij 1 juni nu hè kwa cijfers. En dat was de tijd van de grote opening. Ik weet dat we de 2 weken aanhouden maar als ik kijk naar de geaccumuleerde data die ik her en der lees 2-4 weken een betere gok.
Maar het lijkt mee te vallen inderdaad. Ik vraag me af of dat niet ook een beetje komt doordat mensen met symptomen gelukkig erg voorzichtig zijn.
Dat zegt hij toch helemaal niet?quote:
[..]
Het wordt steeds langer, de Dampiek kunnen we dus deze week nog verwachten?
Volgensmij wordt dat al sinds het begin genoemd maar wellicht lees ik andere bladenquote:
[..]
Het wordt steeds langer, de Dampiek kunnen we dus deze week nog verwachten?
Dat laatste zou wel eens één van de effectiefste regels kunnen zijn. Volgens mij hield het gros van NL hier voor de coronacrisis geen enkele rekening mee, waar ze in delen van Azië al jaren mondkapjes dragen om bijv griep of verkoudheid niet verder te verspreiden.quote:
[..]
Als je 2 tot 4 weken rekent voor de overdracht zitten we pas op om en nabij 1 juni nu hè kwa cijfers. En dat was de tijd van de grote opening. Ik weet dat we de 2 weken aanhouden maar als ik kijk naar de geaccumuleerde data die ik her en der lees 2-4 weken een betere gok.
Maar het lijkt mee te vallen inderdaad. Ik vraag me af of dat niet ook een beetje komt doordat mensen met symptomen gelukkig erg voorzichtig zijn.
Inderdaad ik heb er nog nooit over nagedacht om een griepprik te halen bijvoorbeeld maar zelfs daar begin ik iets anders over te denken in het kader van dat het ook mijn omgeving helpt.quote:
[..]
Dat laatste zou wel eens één van de effectiefste regels kunnen zijn. Volgens mij hield het gros van NL hier voor de coronacrisis geen enkele rekening mee, waar ze in delen van Azië al jaren mondkapjes dragen om bijv griep of verkoudheid niet verder te verspreiden.
Heel veel succes met handhaven. Door de nieuwe versoepelingen zal er nog meer te handhaven vallen want geen hond gaat hier zich aan houden. En de cijfers gaan alleen maar dalen en dalen. Zo doofde de beloofde anderhalvemetermaatschappij natte droom als een nachtkaars.quote:
[..]
Het is nodig of het is niet nodig. En aangezien het OMT duidelijk van mening is dat het nodig is (want de regels blijven er) dan moet je ook handhaven. Anders houdt binnen de kortste keren helemaal niemand zich er meer aan. Het is nu al een puinhoop.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 23-06-2020 19:44:32 ]
Er zijn echt veel mensen die zich er nog wel aan houden. De wereld is echt wat meer gevarieerd dan jij hem schetst. Ik zie en hoor het om me heen, en ook hier op Fok zie je in andere topics dan deze echt ook nog veel mensen die wel afstand willen houden nog. En daar is niets mis mee.quote:Op dinsdag 23 juni 2020 19:08 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Heel veel succes met handhaven. Door de nieuwe versoepelingen zal er nog meer te handhaven vallen want geen hond gaat hier zich aan houden. En de cijfers gaan alleen maar dalen en dalen. l.
En als de cijfers alleen maar blijven dalen, is dat heel erg mooi en fijn.
Ieder zijn goed recht natuurlijkquote:
[..]
Er zijn echt veel mensen die zich er nog wel aan houden. De wereld is echt wat meer gevarieerd dan jij hem schetst. Ik zie en hoor het om me heen, en ook hier op Fok zie je in andere topics dan deze echt ook nog veel mensen die wel afstand willen houden nog. En daar is niets mis mee.
En als de cijfers alleen maar blijven dalen, is dat heel erg mooi en fijn.
ik zie het echter anders in de praktijk, vooral jonge mensen die zich er niet aan houden. Je hebt er niet bewust schijt aan, nee het gaat gewoon vanzelf, want het gaat tegen de natuur in. De angst is nu wel weg en daarmee de noodzaak van veel mensen om 1.5 meter afstand te houden ook.Zou het kunnen dat je derhalve vooral je eigen bubbel ziet, daarmee inkleurt dat geen hond zich er meer aan houdt, maar dat dat in andere groepen in de samenleving heel anders kan zijn?quote:
[..]
Ieder zijn goed recht natuurlijk
Ik denk dat mensen die zich er wel netjes aan houden dat onbewust hiervoor ook al deden, dan wel niet zo strikt, en zich vrijwel niet in situaties begaven waar men dichter op elkaar zit. Die mensen zul je dan ook nooit horen over dat ze het vervelend vinden.quote:
[..]
Ieder zijn goed recht natuurlijk
Mooi stuk vond ik dit over de psychologische effecten van deze geschetste anderhalvemetermaatschappij. Goed voorbeeld over jonge kinderen/pubers en ik ben blij dat er nu ook wat meer tegengeluid komt en er ook andere effecten aan het licht komen dan alleen corona en IC's en een reproductiegetal waar we op moeten letten.
Dramatisch slecht geschreven stuk, maar dat terzijde.quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)-weer-volledig-open/
Mooi stuk vond ik dit over de psychologische effecten van deze geschetste anderhalvemetermaatschappij. Goed voorbeeld over jonge kinderen/pubers en ik ben blij dat er nu ook wat meer tegengeluid komt en er ook andere effecten aan het licht komen dan alleen corona en IC's en een reproductiegetal waar we op moeten letten.
De boodschap van die kinderarts kan ik zeker wel volgen. Voor middelbare scholieren lijkt het me inderdaad fijn en belangrijk dat ze weer gewoon naar school kunnen. Om verschillende redenen.
Ik ontken niet dat ik een beetje in een bubbel zit ja. Ik ga niet veel om met "oudere" mensen. Ik ben begin 20 en ik ga dus ook om met begin 20'ers. Die houden geen 1.5 meter afstand wanneer ik met hun afspreek en vinden het allemaal onzin. Ook collegas vinden dit nu om maar een voorbeeld te noemen. Bij mij in de stad springt niemand meer krampachtig opzij, gewoon een gezonde afstand zoals altijd. De bordjes en looplijnen wekken de schijn dat er nog sprake is van een 1.5 meter maatschappij.quote:
[..]
Zou het kunnen dat je derhalve vooral je eigen bubbel ziet, daarmee inkleurt dat geen hond zich er meer aan houdt, maar dat dat in andere groepen in de samenleving heel anders kan zijn?
Klopt, er word gedaan alsof we bij iedereen constant in hun nek aan het hijgen waren of elkaar knuffels gaven bij wijze van spreken voor corona. Terwijl iedereen wel een gepaste gezonde afstand bewaarde, (uitzonderingen daar gelaten).quote:
[..]
Ik denk dat mensen die zich er wel netjes aan houden dat onbewust hiervoor ook al deden, dan wel niet zo strikt, en zich vrijwel niet in situaties begaven waar men dichter op elkaar zit. Die mensen zul je dan ook nooit horen over dat ze het vervelend vinden.
Gewoon nooit meer après ski en nooit meer carnavalquote:
[..]
Klopt, er word gedaan alsof we bij iedereen constant in hun nek aan het hijgen waren of elkaar knuffels gaven bij wijze van spreken voor corona. Terwijl iedereen wel een gepaste gezonde afstand bewaarde, (uitzonderingen daar gelaten).
Welnee. Zelfs als het vaccin er niet komt dan hebben dan ook grote vooruitgang geboekt bij behandeling van zwaar getroffenenquote:
[..]
Gewoon nooit meer après ski en nooit meer carnaval
Wat zegt hij dan?quote:
Kom jaarlijks nog iets van een maand of twee in Nederland en ik kane niet aan de indruk onttrekken dat kroegen, cafés en clubs (een groot gedeelte van het nachtleven) toch behoorlijk hutjemutje is.quote:
[..]
Klopt, er word gedaan alsof we bij iedereen constant in hun nek aan het hijgen waren of elkaar knuffels gaven bij wijze van spreken voor corona. Terwijl iedereen wel een gepaste gezonde afstand bewaarde, (uitzonderingen daar gelaten).
4 weken maar, ik denk eerder 3 maanden.quote:
[..]
Als je 2 tot 4 weken rekent voor de overdracht zitten we pas op om en nabij 1 juni nu hè kwa cijfers. En dat was de tijd van de grote opening. Ik weet dat we de 2 weken aanhouden maar als ik kijk naar de geaccumuleerde data die ik her en der lees is 2-4 weken een betere gok.
Maar het lijkt mee te vallen inderdaad. Ik vraag me af of dat niet ook een beetje komt doordat mensen met symptomen gelukkig erg voorzichtig zijn.
Speelt denk ik ook wel mee. Niet alsof we voor Corona allemaal bij elkaar op schoot zaten op de meeste plekken.quote:
[..]
Ik denk dat mensen die zich er wel netjes aan houden dat onbewust hiervoor ook al deden, dan wel niet zo strikt, en zich vrijwel niet in situaties begaven waar men dichter op elkaar zit. Die mensen zul je dan ook nooit horen over dat ze het vervelend vinden.
In mijn omgeving ken ik ook voornamelijk mensen die niet meer echt stil staan bij die 1,5 meter. Alleen mijn schoonvader en diens vrouw doen nog wat voorzichtiger.
Mààr er is wel wat voor te zeggen dat het best mee kan spelen dat we allemaal zien wat we in ons zelf ook zien. Er zijn overduidelijk ook mensen die die 1,5 meter nog wel proberen na te leven. En dat moet ook gewoon gerespecteerd worden. Waar mogelijk doe ik echt wel wat stappen opzij als er iemand anders langs wil; je weet immers nooit hoe die andere persoon er in staat. Die momenten kom ik alleen weinig tegen zoals gezegd; maar dat is slechts mijn omgeving. Anderen zien weer andere dingen.
Ik denk dat mijn 'bubbel' redelijk divers is. Maar ik merk hetzelfde hoor. Van jong tot oud, de angst is er af bij mensen. En dat leidt tot losser gedrag.quote:
[..]
Zou het kunnen dat je derhalve vooral je eigen bubbel ziet, daarmee inkleurt dat geen hond zich er meer aan houdt, maar dat dat in andere groepen in de samenleving heel anders kan zijn?
Wedden?
nee denk het niet. Er is maar een heel klein gebied in DLD met veel besmettingen, en Duitsers zijn wel bereid om zich te laten testen.quote:
De tweede golf komt straks met de Duitse toeristen mee die allemaal naar het strand willen.
Wedden?
Lijkt me stug.quote:
De tweede golf komt straks met de Duitse toeristen mee die allemaal naar het strand willen.
Wedden?
Of ik lees de verkeerde artikelen, dat kan ook..
De VS bijvoorbeeld:quote:
Ik lees eigenlijk vooral dat het aantal besmettingen wereldwijd enorm toenemen maar hoe zit dat eigenlijk met ziekenhuisopnames en doden? Daar lees ik eigenlijk nog maar weinig over.
Of ik lees de verkeerde artikelen, dat kan ook..
https://www.google.nl/amp(...)tionale-feestdag.amp
Kijk eens aanquote:
[..]
De VS bijvoorbeeld:
https://www.google.nl/amp(...)tionale-feestdag.amp
Dit is gratis geld.quote:
De tweede golf komt straks met de Duitse toeristen mee die allemaal naar het strand willen.
Wedden?
twitter:AnnemarieGelder twitterde op dinsdag 23-06-2020 om 10:54:40Minister de Jonge probeert stiekem de vrije artsenkeuze af te schaffen. ‘Het lijkt er op dat hij deze spoedwet er even door wilde drukken, nu het gepeupel toch te druk was met corona en het niet in de gaten zou hebben.’ https://t.co/SkeCXHNRU8 via @telegraaf reageer retweet
Dat denk ik niet. Op het strand (in de buitenlucht) is de kans op een besmetting erg klein. En zoals een user ook al noemde, er is slechts een opleving in een kleine regio in Duitsland.quote:
De tweede golf komt straks met de Duitse toeristen mee die allemaal naar het strand willen.
Wedden?
quote:
hopelijk hapt iemand, interessant debat kan dat worden. Maurice staat wel degelijk open voor kritiek. Dit laat hij ook heel vaak merken in zijn uiteenzettingen.Wiltquote:
Gruwel
Het is wel van Maart maar ik krijg het niet op de site, er staat dat je dit op ''je'' site kan plaatsen,
maar dat werkt niet.
<iframe src="https://eenvandaag.avrotros.nl/embed/524648/?no_cache=1" width="560" height="315" frameborder="0" allow="encrypted-media" allowfullscreen></iframe>
Dan kan ik alleen de link geven.
Een arts ik tranen
Heftig!
https://eenvandaag.avrotr(...)is-echt-oorlogswerk/
De Nederlandse Karin werkt in een klein ziekenhuis in Italië. De werkomstandigheden zijn voor het zorgpersoneel daar erg zwaar. Ze maakt zich zorgen over de situatie in Nederland. "Ik vraag me af: hebben zij het wel in de gaten?"
Karin Bröring is een Nederlandse anesthesist. Momenteel werkt ze in een ziekenhuis in Italië. De periode sinds de coronacrisis is uitgebroken noemt ze 'surreëel'. "Het is een absurde tijd, het lijkt net of het niet echt gebeurt. Dan denk je: 'Morgen is het over'. Dat is natuurlijk niet zo."
Patiënten naar huis om ruimte te maken
"Het gaat zo snel. In 10 dagen hebben we zeventig patiënten opgenomen. Gisteren hadden we acht patiënten die aankwamen, eergisteren tien. En daar zitten ook jonge mensen tussen", vertelt Karin. In het ziekenhuis waar zij werkt is al sprake van ruimtetekorten. "Gisteren moesten we verplicht op zoek naar patiënten die we naar huis konden sturen, of een andere plek waar ze geïsoleerd opgenomen konden worden. Omdat er andere patiënten opgenomen moesten worden."
De werkomstandigheden voor het medisch personeel zijn zwaar. "Gisteren was een van de moeilijkste dagen, toen waren we met z'n tweeën en moesten we 35 patiënten verzorgen, waaronder een aantal waar het niet goed mee gaat."
en daar kan je het filmpje zien,
Als je wil natuurlijk.
Dat filmpje is pas gruwelquote:
Vanaf 10 min een mooi column opglezen
[ Bericht 0% gewijzigd door LLOD op 24-06-2020 00:37:17 ]
Ik moet zeggen dat voor mij het boeiende aan de bevindingen van Maurice niet eens zijn waar besmettingen niet gebeuren. Ik maak me vooral druk over waar ze wel gebeuren. Daarom is het ook prima. wat iemand als Jaap Goudsmit ook aangaf - wereldberoemd onderzoeker naar aids en griep - dat het goed is dat er iemand als hij de druk er op zet om scherp te blijven.quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)isse-lucht~a4d64934/
Ik kan me niet helemaal vinden in hoe De Hond zijn bewijslast aan het onderbouwen is maar ik moet wel zeggen dat dit iets is dat een belangrijk is om te onderzoeken hoe die verspreiding nu precies loopt.
Dat was trouwens ook goed aan het interview dat ik las met Jaap Goudsmit en de latere onderbouwing er van. Hij zei het eigenlijk niet zo relevant te vinden dat kinderen weinig rol hebben in de verspreiding omdat hij vooral wil weten wie en hoe wel een rol hebben. En ook waarom mensen wel of niet dood gaan aan een virus, omdat je dan op dat punt verder kan gaan onderzoeken en levens kan redden.
https://www.zdf.de/nachrichten/heute-sendungen
Goed nieuws, hopelijk wordt dit ook de narrative in NL.
Waarom zou je dit weer willen oprakelen? Echt.. wat is je doel?quote:
Ik zat net een filmpje treurig filmpje te kijken.
Het is wel van Maart maar ik krijg het niet op de site, er staat dat je dit op ''je'' site kan plaatsen,
maar dat werkt niet.
<iframe src="https://eenvandaag.avrotros.nl/embed/524648/?no_cache=1" width="560" height="315" frameborder="0" allow="encrypted-media" allowfullscreen></iframe>
Dan kan ik alleen de link geven.
Een arts ik tranen
Heftig!
https://eenvandaag.avrotr(...)is-echt-oorlogswerk/
De Nederlandse Karin werkt in een klein ziekenhuis in Italië. De werkomstandigheden zijn voor het zorgpersoneel daar erg zwaar. Ze maakt zich zorgen over de situatie in Nederland. "Ik vraag me af: hebben zij het wel in de gaten?"
Karin Bröring is een Nederlandse anesthesist. Momenteel werkt ze in een ziekenhuis in Italië. De periode sinds de coronacrisis is uitgebroken noemt ze 'surreëel'. "Het is een absurde tijd, het lijkt net of het niet echt gebeurt. Dan denk je: 'Morgen is het over'. Dat is natuurlijk niet zo."
Patiënten naar huis om ruimte te maken
"Het gaat zo snel. In 10 dagen hebben we zeventig patiënten opgenomen. Gisteren hadden we acht patiënten die aankwamen, eergisteren tien. En daar zitten ook jonge mensen tussen", vertelt Karin. In het ziekenhuis waar zij werkt is al sprake van ruimtetekorten. "Gisteren moesten we verplicht op zoek naar patiënten die we naar huis konden sturen, of een andere plek waar ze geïsoleerd opgenomen konden worden. Omdat er andere patiënten opgenomen moesten worden."
De werkomstandigheden voor het medisch personeel zijn zwaar. "Gisteren was een van de moeilijkste dagen, toen waren we met z'n tweeën en moesten we 35 patiënten verzorgen, waaronder een aantal waar het niet goed mee gaat."
en daar kan je het filmpje zien,
Als je wil natuurlijk.
De terrassen zaten behoorlijk vol en op veel plekken zaten de mensen veel dichter op hun buren dan de anderhalve meter, tafels stonden ook behoorlijk dicht op elkaar (als je niet op paste botste je met het schuiven tegen de stoel of tafel van je buren
). In het overdekte gedeeltes waren overal looprichtingen aangebracht met stickers (waar niemand zich aan hield) en waren mondkapjes verplicht (hield wel iedereen zich aan). Winkels waren druk. Geen restricties aan bezoekersaantallen of zichtbare beveiliging.
Buiten waren geen looplijnen aangebracht dus krioelde iedereen als vanouds door elkaar en droeg eigenlijk niemand een mondkapje. Het was ook zeer druk voor een dinsdagmiddag.
Heb dan toch het idee dat wij hier veel braver zijn en onze regels effectiever zijn bijvoorbeeld met afstand houden.
En op welk punt wijkt dat beeld af van het Nederlandse?quote:
Vandaag in Duitsland geweest (Essen) heb het idee dat men daar wel al een stuk makkelijker denkt en doet als hier.
De terrassen zaten behoorlijk vol en op veel plekken zaten de mensen veel dichter op hun buren dan de anderhalve meter, tafels stonden ook behoorlijk dicht op elkaar (als je niet op paste botste je met het schuiven tegen de stoel of tafel van je buren
In het overdekte gedeeltes waren overal looprichtingen aangebracht met stickers (waar niemand zich aan hield) en waren mondkapjes verplicht (hield wel iedereen zich aan). Winkels waren druk. Geen restricties aan bezoekersaantallen of zichtbare beveiliging.
Buiten geen looplijnendus krioelde iedereen als vanouds door elkaar en droeg eigenlijk niemand een mondkapje. Het was ook zeer druk voor een dinsdagmiddag.
Heb dan toch het idee dat wij hier veel braver zijn en onze regels effectiever zijn bijvoorbeeld met afstand houden.
Met name qua drukte in de horeca, hele grote terrassen en restaurants die ook behoorlijk vol zaten.quote:
[..]
En op welk punt wijkt dat beeld af van het Nederlandse?
En winkels waar hier maar X aantal bezoekers binnen mogen, dat kennen zij niet. Al moet je dan wel weer een mondkapje op. Afstand houden leek ze ook allemaal niet zo te boeien, al is dat in NL ook steeds vaker teveel gevraagd.
Dat gaat onbewust. Ik zie niemand meer echt afstand houden. Mensen zijn niet meer angstig (en terecht)quote:
[..]
al is dat in NL ook steeds vaker teveel gevraagd.
Laten we weer enigszins normaal doen en het normale leven weer oppakken.
Het 'nieuwe normaal' is namelijk niet normaal maar behoorlijk onnatuurlijk.
Maar juist die anderhalve meter van alle beperkingen lijkt het blijvertje.quote:
[..]
Dat gaat onbewust. Ik zie niemand meer echt afstand houden. Mensen zijn niet meer angstig (en terecht)
Laten we weer enigszins normaal doen en het normale leven weer oppakken.
Het 'nieuwe normaal' is namelijk niet normaal maar behoorlijk onnatuurlijk.
Ook met de versoepelingen die morgen worden afgekondigd zal dat blijven gelden.
In theorie ja.quote:
[..]
Maar juist die anderhalve meter van alle beperkingen lijkt het blijvertje.
Ook met de versoepelingen die morgen worden afgekondigd zal dat blijven gelden.
In de praktijk zie ik het niet gebeuren.
Laat die 1,5 in de buitenlucht maar los. Binnen prima.
Ik woon niet in de stad dus het is hier sowieso wat minder grootschalig, maar het beeld wijkt hier niet echt af. Ook hier zijn de terrassen uitgebreid. En is het hutjemutje in de winkel.quote:
[..]
Met name qua drukte in de horeca, hele grote terrassen en restaurants die ook behoorlijk vol zaten.
En winkels waar hier maar X aantal bezoekers binnen mogen, dat kennen zij niet. Al moet je dan wel weer een mondkapje op. Afstand houden leek ze ook allemaal niet zo te boeien, al is dat in NL ook steeds vaker teveel gevraagd.
Natuurlijk wel, daar gaan ze gewoon op handhaven.quote:
[..]
In theorie ja.
In de praktijk zie ik het niet gebeuren.
Wie? De politie? Die rijden hier regelmatig door het centrum, maar ze staan erbij en kijken ernaar.quote:
[..]
Natuurlijk wel, daar gaan ze gewoon op handhaven.
De gemeente heb ik nog niet gesignaleerd.
In NL hutjemutje in de winkels? Dan gaat er iets niet goed hoorquote:
[..]
Ik woon niet in de stad dus het is hier sowieso wat minder grootschalig, maar het beeld wijkt hier niet echt af. Ook hier zijn de terrassen uitgebreid. En is het hutjemutje in de winkel.
. Je mag nog steeds maar een X aantal mensen binnen hebben, afhankelijk van je vierkante meters.Hier zijn ze er heel streng op, zie regelmatig enorme rijen bij de Zara staan. Met beveiliging er bij om alles in goede banen te leiden.
Handhaving voornamelijk. Boetes zijn niet mals, voor veel kroegen zelfs reden om dicht te blijven.quote:
[..]
Wie? De politie? Die rijden hier regelmatig door het centrum, maar ze staan erbij en kijken ernaar.
De gemeente heb ik nog niet gesignaleerd.
Hier in het dorp niet hoor. Ik was afgelopen week bij de action. Stervensdruk. Jumbo? Idem.quote:
[..]
In NL hutjemutje in de winkels? Dan gaat er iets niet goed hoor
Hier zijn ze er heel streng op, zie regelmatig enorme rijen bij de Zara staan. Met beveiliging er bij om alles in goede banen te leiden.
Deze week is het afgelaste dorpsfeest. Dat wordt ook nog lachen op de terassen.
Wat is dat? Is dat dat ene busje met handhaving er op? Voor 5 dorpen? Dat gaat hem niet worden...quote:
[..]
Handhaving voornamelijk. Boetes zijn niet mals, voor veel kroegen zelfs reden om dicht te blijven.
Apart dat dat kennelijk zo scheelt per gemeente. Hier (Noord Holland) is bijna overal een mandje verplicht, ze tellen de mandjes. En is het te druk naar hun zin? Dan mag je gezellig buiten aansluiten in de rijquote:
[..]
Hier in het dorp niet hoor. Ik was afgelopen week bij de action. Stervensdruk. Jumbo? Idem.
Deze week is het afgelaste dorpsfeest. Dat wordt ook nog lachen op de terassen.
Geldt eigenlijk overal van supermarkten tot kledingzaak.
Ach het gaat hier goed. Al weken geen geregistreerde gevallen, ik heb het idee dat dat meeweegt.quote:
[..]
Apart dat dat kennelijk zo scheelt per gemeente. Hier (Noord Holland) is bijna overal een mandje verplicht, ze tellen de mandjes. En is het te druk naar hun zin? Dan mag je gezellig buiten aansluiten in de rij
Geldt eigenlijk overal van supermarkten tot kledingzaak.
Maar ze werken hier inderdaad wel met dat mandjes/karretjes systeem. Alleen als je gewoon je hele voorraad buiten zet werkt dat voor geen anderhalvemeter natuurlijk. Dat is voor de bühne.
Handhavingquote:
[..]
Handhaving voornamelijk. Boetes zijn niet mals, voor veel kroegen zelfs reden om dicht te blijven.
Wannabee polities die niet door de politiekeuring zijn gekomen. Echt.. het zijn vaak hele sneue figuren die eigenlijk door niemand serieus genomen worden. En die moeten handhaven? Die schijten in hun broek om te handhaven.
En de politie is er ook wel een beetje klaar mee om 24/7 mensen aan te spreken op die 1.5 meter afstand houden.
In mijn stad is het eigenlijk weer als vanouds.
Idem hier. Afstand wordt echt niet meer op gelet, laat staan op gehandhaafd. Dat zal alleen maar losser en losser gaan worden.quote:
[..]
Handhaving
Wannabee polities die niet door de politiekeuring zijn gekomen. Echt.. het zijn vaak hele sneue figuren die eigenlijk door niemand serieus genomen worden. En die moeten handhaven? Die schijten in hun broek om te handhaven.
En de politie is er ook wel een beetje klaar mee om 24/7 mensen aan te spreken op die 1.5 meter afstand houden.
In mijn stad is het eigenlijk weer als vanouds.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2020 06:41:54 ]
quote:
[..]
Handhaving
Wannabee polities die niet door de politiekeuring zijn gekomen. Echt.. het zijn vaak hele sneue figuren die eigenlijk door niemand serieus genomen worden. En die moeten handhaven? Die schijten in hun broek om te handhaven.
En de politie is er ook wel een beetje klaar mee om 24/7 mensen aan te spreken op die 1.5 meter afstand houden.
In mijn stad is het eigenlijk weer als vanouds.
Waarom handhaving en politie afzeiken wat is je doel?quote:Op woensdag 24 juni 2020 01:22 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Waarom zou je dit weer willen oprakelen? Echt.. wat is je doel?
Dat is de actualiteit.quote:
[..]
[..]
Waarom handhaving en politie afzeiken wat is je doel?
Een artikel aanhalen uit maart van dit jaar toen er inderdaad horror was in de Italiaanse ziekenhuizen begrijp ik echt niet.
Ik snap de correlatie van je dan ook totaal niet. Dan zou je bij elke post op FOK! wel kunnen zeggen "Wat is je doel"?
[ Bericht 7% gewijzigd door DonDruiper op 24-06-2020 07:05:45 ]
Daar zou ik toch echt voor bedanken. Zeker voor dat hongerloon.
Wat betreft corona gaat die handhaving er natuurlijk echt niet makkelijker op worden zo.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2020 07:07:13 ]
Die zijn inderdaad niet te benijden de laatste maanden.quote:
Als ik agent was zou ik lekker wat anders gaan doen joh. Eerst word je op pad gestuurd met een stel regels die niet te handhaven zijn en waar het gros niks mee doet. Vervolgens mag je toekijken hoe een stel idioten denken op te komen voor hun verdriet waarna je vervolgens moet gaan knuppelen bij een andere demonstratie.
Daar zou ik toch echt voor bedanken. Zeker voor dat hongerloon.
Nee maar om ze dan vanuit de anonimiteit van een forum ook nog af te zeiken omdat het stoer is gaat helemaal nergens over.quote:
[..]
Die zijn inderdaad niet te benijden de laatste maanden.
Ik zeik de politie nergens af.quote:
[..]
Nee maar om ze dan vanuit de anonimiteit van een forum ook nog af te zeiken omdat het stoer is gaat helemaal nergens over.
De handhavers weldegelijk of moeten we dat weer anders interpreteren?quote:
@DeVerzamelaar
Kun je bijna weer naar Ajax!
[ Bericht 15% gewijzigd door miss_sly op 24-06-2020 07:42:00 ]
Door ze gelijk te trekken met de politie zeik je in de ogen van de politie de politie ook afquote:
[..]
De handhavers weldegelijk of moeten we dat weer anders interpreteren?
[ Bericht 27% gewijzigd door miss_sly op 24-06-2020 07:41:35 ]
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2020 07:46:55 ]
Ik snap het gezeur erop ook niet.quote:
Of het nou politie is, of het nou handhavers zijn; waarom is het überhaupt teveel gevraagd om die groep niet aan te vallen. Ik ben het ook echt niet altijd eens met de maatregelen en de willekeur waarmee er beboet word, maar uiteindelijk doen ze enkel hun werk. Kan daar alleen maar respect voor hebben, helemaal in deze tijden.
Zag zo'n filmpje waar mensen van het gras af moesten bij een demonstratie en van die ouwe lui luisterden niet dus de politie dwong ze. Vooral door gewoon te lopen, maarja die lui reageerden niet echt, deden irritant, dus kreeg er eentje een zachte tik met een stok.
Vervolgens tig berichten "och, ze durven wel tegen een ouwe man.. blabla"
Komop, die gast (jong of oud) moet gewoon luisteren.
Demonstreren doe je om je punt duidelijk te maken, als je gewoon luistert is er niets aan de hand.
Ik heb soms het gevoel dat er ook gewoon een x aantal lui zijn die er puur op uit zijn om dit soort beelden (niet perse deze man) te veroorzaken, zodat er steeds meer haat en nijd richting de politie komt. Dat kan uiteindelijk best gevaarlijk zijn.
‘Zo bestond de desinfecterende handgel bij een tuincentrum in Brabant alleen uit water’
Even citeren uit dit artikel:quote:
Een wat genuanceerder bericht over de economische krimp: https://nos.nl/artikel/23(...)reltje-zout-mee.html
"Om ramingen goed te kunnen lezen, heeft Suyker van het CPB ook nog tips. "Pak altijd de meest recente cijfers, die zijn het meest betrouwbaar.
En vermijd voorspellingen die heel stellig zijn; elke ramer weet dat er veel onzekerheid gepaard gaat met voorspellingen. En met deze crisis is die onzekerheid misschien nog wel een stukje groter."
Waar hebben we dit vaker voorbij zien komen (stelligheid en onzekerheid)? In de discussies omtrent de wetenschappelijke onderbouwing misschien? En in de discussie over Maurice de Hond bijvoorbeeld.
Dit. Als er niet gehandhaafd wordt gillen we massaal voor meer blauw op straat want het verpaupert waar je bij staat, maar wordt er gehandhaafd dan moeten ze boeven gaan vangen en BOA's zijn blijkbaar nergens goed voor en sneue sukkels die de politie niet eens konden halen.quote:
Of het nou politie is, of het nou handhavers zijn; waarom is het überhaupt teveel gevraagd om die groep niet aan te vallen. Ik ben het ook echt niet altijd eens met de maatregelen en de willekeur waarmee er beboet word, maar uiteindelijk doen ze enkel hun werk. Kan daar alleen maar respect voor hebben, helemaal in deze tijden. Als je het niet eens bent met de maatregelen dan moet je dat niet afreageren op die groep; ze voeren enkel het beleid uit en de grootste groep doet echt hun best.
Het lijkt wel een nationale pispaal te worden terwijl juist zij degenen zijn die nog iets proberen te doen aan asociaal gedrag. Heb nog nooit meegemaakt dat ze iemand aanspraken zonder reden.
Bij de Lidl hier is het azijn met water...quote:
Only in brabant
‘Zo bestond de desinfecterende handgel bij een tuincentrum in Brabant alleen uit water’
Misschien was het ingestraald water.quote:
Only in brabant
‘Zo bestond de desinfecterende handgel bij een tuincentrum in Brabant alleen uit water’
Sowieso: de meeste "desinfecterende" handgel desinfecteert helemaal niet. Is dus ook weer allemaal voor de buhne.
Zo logisch als wat.quote:
Only in brabant
‘Zo bestond de desinfecterende handgel bij een tuincentrum in Brabant alleen uit water’
Waarom zou je in hemelsnaam planten en bloemen lastig vallen en inwrijven met iets anders dan water? Waarom moeten bloemen en planten überhaupt gedesinfecteerd worden?
#BrabantseLogica #ProudToBeBrabants
quote:
[..]
Zo logisch als wat.
Waarom zou je in hemelsnaam planten en bloemen lastig vallen en inwrijven met iets anders dan water? Waarom moeten bloemen en planten überhaupt gedesinfecteerd worden?
#BrabantseLogica #ProudToBeBrabants
Hier hadden we tot juni zelfs geen BOA'squote:
[..]
Wat is dat? Is dat dat ene busje met handhaving er op? Voor 5 dorpen? Dat gaat hem niet worden...
Daarom stonden we ook onderaan met uitgeschreven boetes: nul. Ook nu nog altijd geen één gezien bij ons in het stadje. Wel in Breda een heel korps.Die zin viel me ook op inderdaadquote:
[..]
Even citeren uit dit artikel:
"Om ramingen goed te kunnen lezen, heeft Suyker van het CPB ook nog tips. "Pak altijd de meest recente cijfers, die zijn het meest betrouwbaar.
En vermijd voorspellingen die heel stellig zijn; elke ramer weet dat er veel onzekerheid gepaard gaat met voorspellingen. En met deze crisis is die onzekerheid misschien nog wel een stukje groter."
Waar hebben we dit vaker voorbij zien komen (stelligheid en onzekerheid)? In de discussies omtrent de wetenschappelijke onderbouwing misschien? En in de discussie over Maurice de Hond bijvoorbeeld.
quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)voetbalstadions.html
@:DeVerzamelaar
Kun je bijna weer naar Ajax!
zou mooi zijn..Maar wel allemaal 1,5 meter afstand bewaren. Lekker sfeervol. Hoeveel krijg je dan in het Ajax-stadion?quote:
Bij Vitesse is het een beetje zoals het voor Corona ook was.quote:
[..]
Maar wel allemaal 1,5 meter afstand bewaren. Lekker sfeervol. Hoeveel krijg je dan in het Ajax-stadion?
Nederlandse voetbalwedstrijden hebben toch al geen sfeer. Dus dat scheelt.quote:
[..]
Maar wel allemaal 1,5 meter afstand bewaren. Lekker sfeervol. Hoeveel krijg je dan in het Ajax-stadion?
Minder sfeervol of niet. Dan lijkt de keuze me toch best gemakkelijk?quote:
[..]
Maar wel allemaal 1,5 meter afstand bewaren. Lekker sfeervol. Hoeveel krijg je dan in het Ajax-stadion?
Iets over coronanaquote:
Zouden spreekkoren met mondkapje wel toegestaan zijn
LOLquote:Op woensdag 24 juni 2020 10:00 schreef OProg het volgende:
[..]
Bij Vitesse is het een beetje zoals het voor Corona ook was.
Je kunt wel gaan handhaven, maar er is doorgaans toch alleen maar mankracht om dat op een paar plekken te doen, b.v. in een stadscentrum. Terwijl het ook buiten de centra gewoon weer ouderwets druk is op straat overal. Op de fietspaden b.v. houdt niemand zich meer aan met een boog andere mensen passeren.quote:
[..]
Idem hier. Afstand wordt echt niet meer op gelet, laat staan op gehandhaafd. Dat zal alleen maar losser en losser gaan worden.
En dan die vage bepaling dat jongeren tot 18 jaar in b.v. zwembaden wel gewoon dicht bij elkaar mogen komen. Ik snap dat zij weinig risico lopen om zelf erg ziek te worden, maar zijn zij niet ook gewoon doorgeefluik van eventuele infecties? Het valt toch allemaal niet meer uit te leggen onderhand. Gooi die boel in elk geval buiten gewoon los, het gaat nergens meer over.
Volledig eens. In de praktijk is het natuurlijk wel al los.quote:
[..]
Je kunt wel gaan handhaven, maar er is doorgaans toch alleen maar mankracht om dat op een paar plekken te doen, b.v. in een stadscentrum. Terwijl het ook buiten de centra gewoon weer ouderwets druk is op straat overal. Op de fietspaden b.v. houdt niemand zich meer aan met een boog andere mensen passeren.
En dan die vage bepaling dat jongeren tot 18 jaar in b.v. zwembaden wel gewoon dicht bij elkaar mogen komen. Ik snap dat zij weinig risico lopen om zelf erg ziek te worden, maar zijn zij niet ook gewoon doorgeefluik van eventuele infecties? Het valt toch allemaal niet meer uit te leggen onderhand. Gooi die boel in elk geval buiten gewoon los, het gaat nergens meer over.
quote:
[..]
Bij Vitesse is het een beetje zoals het voor Corona ook was.
Nope, niet mogelijk. Ook in de auto geldt de anderhalve meter. Of het moeten kinderen onder de 12 zijn.quote:
Heeft er iemand al wat gelezen over de regels voor de auto na 1 juli? Het wordt toch wel weer eens tijd dat je met 3 of 4 man in een auto kunt zitten.
Drie personen of meer KAN tot een boete en notitie op je strafblad leiden.
Gerbrands heeft in een interview gezegd dat er bij PSV maar 6000 in kunnen op 1,5m maar dat was aan het begin van de crisis, geen idee of dat nog actueel isquote:
[..]
Maar wel allemaal 1,5 meter afstand bewaren. Lekker sfeervol. Hoeveel krijg je dan in het Ajax-stadion?
twitter:ADSportwereld twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 10:54:33Gerbrands: 'Anderhalve metersamenleving? Dan kunnen er 6000 mensene in ons stadion en denk je dat iedereen op anderhalve meter blijft bij een doelpunt?' (Premium) https://t.co/318rT9ombQ reageer retweet
Dat is waar, het is tenminste een begin en beter iets dan niets. Ik kijk er weer naar uit dat er weer volle stadions zijn en het overal weer als vanouds is, wanneer corona achter ons ligt en hopelijk is dat gauw.quote:
[..]
Maar wel allemaal 1,5 meter afstand bewaren. Lekker sfeervol. Hoeveel krijg je dan in het Ajax-stadion?
Alles is beter dan die fake geluidjes die ze erin monteren zoals in de Bundesliga.quote:
[..]
Dat is waar, het is tenminste een begin en beter iets dan niets. Ik kijk er weer naar uit dat er weer volle stadions zijn en het overal weer als vanouds is, wanneer corona achter ons ligt en hopelijk is dat gauw.
Even uit mijn hoofd is 1.5 meter ongeveer 4 stoelen. Hopelijk maken ze ook een uitzondering voor familie dat die wel naast elkaar mogen zitten.quote:
Maar ff serieus naar dat plan kijken. Een stadion voor een derde vullen betekent steeds twee stoelen leeg. In welk stadion hadden ze bedacht dat dit anderhalve meter is? En dan de rij voor je, ik neem aan dat ze dat geschakeld doen maar dan is het nog altijd niet eens de helft denk ik..
Iddquote:
[..]
Alles is beter dan die fake geluidjes die ze erin monteren zoals in de Bundesliga.
maar de sfeer komt echt nog niet terug helaas met zo weinig mensen in een stadion. 
Maar we moeten het er maar mee doen.Bedenk me net dat je in de horeca ook gewoon met twee mensen naast elkaar mag zitten, ongeacht welke relatie, dus dat zal in een stadion ook moeten kunnen dan.quote:
[..]
Even uit mijn hoofd is 1.5 meter ongeveer 4 stoelen. Hopelijk maken ze ook een uitzondering voor familie dat die wel naast elkaar mogen zitten.
En natuurlijk is het allemaal weer niet goed genoeg wat er versoepeld wordt. Wees blij met wat er allemaal weer kan, meneer Gerbrands, en als het je niet bevalt dan hou je je stadion maar gewoon dicht.quote:
[..]
Gerbrands heeft in een interview gezegd dat er bij PSV maar 6000 in kunnen op 1,5m maar dat was aan het begin van de crisis, geen idee of dat nog actueel istwitter:ADSportwereld twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 10:54:33
Oh, die regel heb ik intussen ook al overtreden dan.quote:
Heeft er iemand al wat gelezen over de regels voor de auto na 1 juli? Het wordt toch wel weer eens tijd dat je met 3 of 4 man in een auto kunt zitten.
sms #snitchon naar...
quote:Britse artsenverenigingen vragen in een open brief aan alle politieke partijen om snel te bekijken hoe ze een tweede golf aan coronabesmettingen gaan voorkomen. Het Verenigd Koninkrijk is met 43.000 doden en meer dan 300.000 besmettingen een van de zwaarst getroffen landen.
"Hoe de pandemie zich in het VK zal ontwikkelen, is moeilijk te voorspellen", schrijven onder meer de chirurgen-, eerstehulpartsen- en huisartsenvereniging. "Maar het bewijs dat voorhanden is, suggereert dat de kans op lokale brandhaarden steeds meer toeneemt en een tweede golf een reëel risico is."
Ik zou nog maar een slag om de arm houden met je voetbalstadions.quote:Hoogste aantal besmettingen Tokio in 1,5 maand
Daar verandert niets aan. Bij drie of meer mensen bij elkaar blijft anderhalve meter afstand de standaard, tenzij 1 huishouden.quote:
Heeft er iemand al wat gelezen over de regels voor de auto na 1 juli? Het wordt toch wel weer eens tijd dat je met 3 of 4 man in een auto kunt zitten.
is van 25 april dus misschien denk hij er nu anders overquote:
[..]
En natuurlijk is het allemaal weer niet goed genoeg wat er versoepeld wordt. Wees blij met wat er allemaal weer kan, meneer Gerbrands, en als het je niet bevalt dan hou je je stadion maar gewoon dicht.
55 besmettingen op miljoenen mensen en te relateren aan een lokale uitbraak in een kantoorpand...quote:
Liveblog NOS:
[..]
[..]
Ik zou nog maar een slag om de arm houden met je voetbalstadions.
Valt er nog wat te melden over Nederland, of gaan we het slechte nieuws nu over de grens zoeken?quote:
Liveblog NOS:
[..]
[..]
Ik zou nog maar een slag om de arm houden met je voetbalstadions.
Om hoeveel gevallen hebben we het hier?quote:
Liveblog NOS:
[..]
[..]
Ik zou nog maar een slag om de arm houden met je voetbalstadions.
Misschien is dat tegen die tijd ook wel zo. Dat is over 2 maanden; laten we juli en augustus eens kijken hoe het gaat met alle versoepelingen. Ze kunnen nu toch nog geen toezeggingen doen voor september?quote:
Het zou gewoon nog mooier zijn dat de 1,5 meter bij september gewoon opgeheven wordt, dat scheelt een boel gedoe.
Gelukkig gaat het goed in Nederland.quote:Op woensdag 24 juni 2020 10:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Valt er nog wat te melden over Nederland, of gaan we het slechte nieuws nu over de grens zoeken?
Dat wil niet zeggen dat we de ontwikkelingen in andere landen niet óók in de gaten moeten houden. Daar kunnen we van leren, bijvoorbeeld
Terwijl dan juist de spannende tijd weer aan gaat breken met het aankomende najaarsweer. Ik vind de plannen voor September (en daarna) echt nogal voorbarig, zeker omdat je nu al ziet dat het in sommige landen/gebieden toch echt weer snel de verkeerde kant op schiet.quote:
Het zou gewoon nog mooier zijn dat de 1,5 meter bij september gewoon opgeheven wordt, dat scheelt een boel gedoe.
Klopt. Het is zaak om bij een eventuele nieuwe golf snel in te grijpen, regionaal moet je proberen het de kop in te drukken. Landen die snel en drastisch ingrepen zoals Griekenland en oost-Europese landen hadden alles weer vrij snel op de rit. Grijp je niet op tijd in dan bloedt je onnodig lang na, zie de UK waar vrijwel alles nog steeds gesloten is. Wanneer Nederland wat eerder had ingegrepen had je zo een maand voor kunnen lopen op de versoepelingen. Dan had je in juni al met 100 man in de horeca kunnen zitten bijvoorbeeld. Het voordeel is dat iedereen er nu hopelijk bovenop zit en een tweede golf dus hopelijk uitblijft met indien een aantal brandhaardjes.quote:
[..]
Gelukkig gaat het goed in Nederland.
Dat wil niet zeggen dat we de ontwikkelingen in andere landen niet óók in de gaten moeten houden. Daar kunnen we van leren, bijvoorbeeld
Waarom dan zo reageren op het slechte nieuws uit het buitenland?quote:
[..]
Klopt. Het is zaak om bij een eventuele nieuwe golf snel in te grijpen, regionaal moet je proberen het de kop in te drukken. Landen die snel en drastisch ingrepen zoals Griekenland en oost-Europese landen hadden alles weer vrij snel op de rit. Grijp je niet op tijd in dan bloedt je onnodig lang na, zie de UK waar vrijwel alles nog steeds gesloten is. Wanneer Nederland wat eerder had ingegrepen had je zo een maand voor kunnen lopen op de versoepelingen. Dan had je in juni al met 100 man in de horeca kunnen zitten bijvoorbeeld. Het voordeel is dat iedereen er nu hopelijk bovenop zit en een tweede golf dus hopelijk uitblijft met indien een aantal brandhaardjes.
De UK gaat 4 juli weer grotendeels open, las ik.
Denk je werkelijk dat hier in Nederland al zeg 2 maart voldoende draagvlak was geweest voor een lock down, zelfs als de insteek hetzelfde was geweest als toen deze uiteindelijk in zou gaan? Hoeveel mensen dachten toen al dat stevige maatregelen wel zin hadden of zelfs belangrijk zouden kunnen zijn? Ik denk niet dat ze veel eerder veel steviger in hadden kunnen grijpen, omdat de meerderheid, het draagvlak, daarvoor simpelweg niet aanwezig was.
En je ziet wat er gebeurt als het draagvlak er niet is: dan gaan mensen toch hun kind thuishouden van school ook al zijn scholen niet gesloten, of mensen gaan toch die 1,5 meter negeren, terwijl die maatregelen nog steeds in stand gehouden wordt.
En, zoals altijd: achteraf kijk je een koe in de kont. Heel gemakkelijk om met de kennis van nu te vinden dat het toen niet goed is gedaan, maar ja...de kennis op dat moment was toch weer anders of zelf nog niet aanwezig.
Eens, daar is nu nog weinig over te zeggen.quote:
[..]
Misschien is dat tegen die tijd ook wel zo. Dat is over 2 maanden; laten we juli en augustus eens kijken hoe het gaat met alle versoepelingen. Ze kunnen nu toch nog geen toezeggingen doen voor september?
Je noemt de 4 grootste steden opquote:
Het valt me op dat het leeuwendeel van de besmettingen in Amsterdam, Rotterdam en Den Haag (en in mindere mate in Utrecht) zijn. Zouden ze er zicht op hebben hoe dit komt? Ligt dat dan toch echt aan dichter bevolkt?
Dat heb jij goed gezien! Verklaart het verder niet toch?quote:
Vraag me af of bekend is waar dat vandaan komt. Protesten? Uitbraakje bij het één of ander? Verzorgingstehuis? Of domweg dichter bevolkt?
Ik vraag me sowieso af of er een beetje inzicht is in wie er waar besmet is geraakt. Door contactonderzoek zou je verwachten dat daar best inzicht in is.quote:
Het valt me op dat het leeuwendeel van de besmettingen in Amsterdam, Rotterdam en Den Haag (en in mindere mate in Utrecht) zijn. Zouden ze er zicht op hebben hoe dit komt? Ligt dat dan toch echt aan dichter bevolkt?
Van de andere kant las ik in een artikel dat bij niet alle GGD's wordt ingevuld wat iemands beroep is. Dat lijkt me nou juist zo'n mooi gegeven om te bekijken of er een groep is die meer besmet raakt dan anderen en of je daar nog iets mee kan.
https://www.trouw.nl/onde(...)oronavirus~b50fb0e8/
Maar veel andere regio's hebben de informatie niet op orde, zeggen dat het te veel tijd en moeite kost om dat uit te zoeken of dat ze beroepen niet registreren, aldus de krant.
Ja, dit lijken me heel belangrijke gegevens als je dit virus in wil dammen.quote:
[..]
Ik vraag me sowieso af of er een beetje inzicht is in wie er waar besmet is geraakt. Door contactonderzoek zou je verwachten dat daar best inzicht in is.
Van de andere kant las ik in een artikel dat bij niet alle GGD's wordt ingevuld wat iemands beroep is. Dat lijkt me nou juist zo'n mooi gegeven om te bekijken of er een groep is die meer besmet raakt dan anderen en of je daar nog iets mee kan.
https://www.trouw.nl/onde(...)oronavirus~b50fb0e8/
Maar veel andere regio's hebben de informatie niet op orde, zeggen dat het te veel tijd en moeite kost om dat uit te zoeken of dat ze beroepen niet registreren, aldus de krant.
Het opvallende is dat GGD's in bepaalde regio's het prima op orde hebben, het KAN dus wel. Waarom lukt het ze dan niet allemaal?
Onderbezetting? Niet zo efficient ingericht als anderen?quote:
[..]
Ja, dit lijken me heel belangrijke gegevens als je dit virus in wil dammen.
Het opvallende is dat GGD's in bepaalde regio's het prima op orde hebben, het KAN dus wel. Waarom lukt het ze dan niet allemaal?
Ik zou denken dat ze een uniforme manier van werken uitrollen over het hele land. Dat lijkt me het beste voor eenduidige uitkomsten van waar ze mee bezig zijn en dus landelijke sturing .
Op welke cijfers baseer je je dan? Absolute getallen of procentuele? Als ik bij RIVM kijk naar de positive gevallen in de periode 10-23 juni dan vallen andere gemeenten procentueel hoger uit hoor.quote:
[..]
Dat heb jij goed gezien! Verklaart het verder niet toch?
Vraag me af of bekend is waar dat vandaan komt. Protesten? Uitbraakje bij het één of ander? Verzorgingstehuis? Of domweg dichter bevolkt?
Heeze-Leende: 49,5 op 100.000 personen is positief getest
Gemert-Brakel: 42,3
Voorst: 40,7
Zuidplas: 36,5
Boxtel: 35,7
Deze gemeenten scoren aanzienlijk hoger dan Amsterdam 17,1, Den Haag 25,5 en Rotterdam 22,5.
Als je puur naar absolute getallen kijkt dan heb je je antwoord al. Grote steden.
Volgens deze website zou het aan het openen van de scholen liggen, waar dagelijks nieuwe besmettingen plaatsvinden:quote:
Iemand enig idee waarom het aantal besmettingen in Israël zo is toegenomen?
https://www.joods.nl/2020(...)ael-blijft-toenemen/
Ik kon verder alleen veel vinden over protesten van de Palestijnen tegen de annexatie door Israel, maar geen idee of dat voor een stijging zorgt. Geen idee ook of Palestijnen meegeteld worden in de besmettingen of dat alleen Isrealische staatsburgers geteld worden.
Verder geen berichten die bovenstaande bevestigen of juist tegen spreken.
Dat klopt. Maar in absolute getallen vallen die wel goed te verklaren. Als het gaat over 8 personen, kunnen die prima tot 1 of 2 gezinnen behoren. Of een aantal zorgmedewerkers die elkaar besmet hebben. Dat wordt anders met de steden, waarbij de gevallen boven de 100 liggen (op Utrecht na). Ik vind dat eigenlijk opvallend veel vergeleken bij de rest van Nederland.quote:
[..]
Op welke cijfers baseer je je dan? Absolute getallen of procentuele? Als ik bij RIVM kijk naar de positive gevallen in de periode 10-23 juni dan vallen andere gemeenten procentueel hoger uit hoor.
Heeze-Leende: 49,5 op 100.000 personen is positief getest
Gemert-Brakel: 42,3
Voorst: 40,7
Zuidplas: 36,5
Boxtel: 35,7
Deze gemeenten scoren aanzienlijk hoger dan Amsterdam 17,1, Den Haag 25,5 en Rotterdam 22,5.
In Heeze-Leende wonen 16.000 mensen. In Den Haag 545.000. Oke er zijn maar 8 positieve gevallen in Heeze, 13 in Gemert dus meer kans op dat het vanuit één bron komt daar. Neemt niet weg dat het in de grote steden niet opvallend hoog is. Vermoedelijk wel meerdere bronnen maar ja wat wil je met tigmaal meer inwoners. Ik zou het eerder opvallend noemen dat in de top 5 van de laatste 2 weken 4 plaatsen staan die liggen in gebieden met intensieve veelteelt. Alleen Zuidplas is een vreemde eend.quote:
[..]
Dat klopt. Maar in absolute getallen vallen die wel goed te verklaren. Als het gaat over 8 personen, kunnen die prima tot 1 of 2 gezinnen behoren. Of een aantal ziekenhuismedewerkers die elkaar besmet hebben. Dat wordt anders met de steden, waarbij de gevallen boven de 100 liggen (op Utrecht na). Ik vind dat eigenlijk opvallend veel vergeleken bij de rest van Nederland.
- volle bezetting, iedereen verplicht een mondkapje op
- 33% bezetting met stoeltje ertussen zonder mondkapje
Kan het dat je zoeits doet en het niet tot een uitbraak leidt.
Houdt iedereen zich aan de regels in jouw theoretische situatie?quote:
Zo'n voetbalstadion. Wat zou beter werken:
- volle bezetting, iedereen verplicht een mondkapje op
- 33% bezetting met stoeltje ertussen zonder mondkapje
Kan het dat je zoeits doet en het niet tot een uitbraak leidt.
Bij 1/3 bezetting kun je veel praktischer in gaan delen dan 'stoeltje er tussen'. Zal X aantal per vak worden en dan per vak naar binnen en naar buiten om het in goede banen te leiden.quote:
Zo'n voetbalstadion. Wat zou beter werken:
- volle bezetting, iedereen verplicht een mondkapje op
- 33% bezetting met stoeltje ertussen zonder mondkapje
Kan het dat je zoeits doet en het niet tot een uitbraak leidt.
Optie 3: 33% bezetting met stoeltje ertussen én mondkapje?quote:
Zo'n voetbalstadion. Wat zou beter werken:
- volle bezetting, iedereen verplicht een mondkapje op
- 33% bezetting met stoeltje ertussen zonder mondkapje
Kan het dat je zoeits doet en het niet tot een uitbraak leidt.
Voor het geval men het toch niet kan laten (wat heel logisch is tijdens een wedstrijd) om te roepen en te zingen en zo?
Dat veeteelt is ook iets wat ze inderdaad nog wel eens zouden mogen onderzoeken.quote:
[..]
In Heeze-Leende wonen 16.000 mensen. In Den Haag 545.000. Oke er zijn maar 8 positieve gevallen in Heeze, 13 in Gemert dus meer kans op dat het vanuit één bron komt daar. Neemt niet weg dat het in de grote steden niet opvallend hoog is. Vermoedelijk wel meerdere bronnen maar ja wat wil je met tigmaal meer inwoners. Ik zou het eerder opvallend noemen dat in de top 5 van de laatste 2 weken 4 plaatsen staan die liggen in gebieden met intensieve veelteelt. Alleen Zuidplas is een vreemde eend.
Met het schreeuwen lijkt het me best wijs om dat met mondkapje te doen.quote:
Zo'n voetbalstadion. Wat zou beter werken:
- volle bezetting, iedereen verplicht een mondkapje op
- 33% bezetting met stoeltje ertussen zonder mondkapje
Kan het dat je zoeits doet en het niet tot een uitbraak leidt.
Heb je je dat ook afgevraagd bij het invoeren van de maximum snelheid?quote:
[..]
Houdt iedereen zich aan de regels in jouw theoretische situatie?
Dat werd hier op fok ook niet gevraagdquote:
[..]
Heb je je dat ook afgevraagd bij het invoeren van de maximum snelheid?
Maar daar zag ik net dat we inmiddels toch weer boven de 1 zitten kwa reproductiegetal...
Die data is 3+ weken oud.quote:
Weet niet of mensen wel eens kijken naar dat covid- dashboard van de Rijksoverheid?
Maar daar zag ik net dat we inmiddels toch weer boven de 1 zitten kwa reproductiegetal...
Je moet ook de uitleg erbij bekijken, en de grafiek in die uitleg.quote:
Weet niet of mensen wel eens kijken naar dat covid- dashboard van de Rijksoverheid?
Maar daar zag ik net dat we inmiddels toch weer boven de 1 zitten kwa reproductiegetal...
Het is een historisch getal (6 juni), niet van vandaag en er is een behoorlijke bandbreedte, waardoor het getal ergens tussen 0-2,7 zit.
Dat klopt, maar toch wordt dat gebaseerd op de ziekenhuisopnames van deze week denk ik.quote:
Sowieso heel ingewikkeld hoe ze aan dat getal komen, en ik geloof ook een zeer onzekere factor als er maar enkele besmettingen zijn. Bij veel besmettingen zie je al snel een (duidelijke) daling en dus een laag R0 getal. Bij slechts enkele is dit lastiger te stellen.
Al met al niets om je zorgen over te maken.
Rond de 3 weken ja. Toch zie je dat die lijn begon te stijgen vanaf ruwweg 30 mei en t/m 5 juni blijft doorstijgen. Daarna is er nog geen data dus we weten niet of die stijging heeft doorgezet of stabiel / omlaag is gegaan. Geeft toch wel een onzeker gevoel vind ik.quote:
Twee dagen geleden was het nog 0,56. Het is niet bepaald nauwkeurig, zullen we maar zeggen.quote:
Weet niet of mensen wel eens kijken naar dat covid- dashboard van de Rijksoverheid?
Maar daar zag ik net dat we inmiddels toch weer boven de 1 zitten kwa reproductiegetal...
Kijk de lijn terug. Op z'n top stond er 1,14 zo rond 18 mei ofzo. Zakt daarna naar 0.53. het fluctueert gewoon.quote:
[..]
Rond de 3 weken ja. Toch zie je dat die lijn begon te stijgen vanaf ruwweg 30 mei en t/m 5 juni blijft doorstijgen. Daarna is er nog geen data dus we weten niet of die stijging heeft doorgezet of stabiel / omlaag is gegaan. Geeft toch wel een onzeker gevoel vind ik.
Kijk naar het aantal ziekenhuisopnames en besmettingen als dat laag blijft/daalt. No worries.
Wat vind superspreader-guru Maurice de Hond?quote:
[..]
Optie 3: 33% bezetting met stoeltje ertussen én mondkapje?
Voor het geval men het toch niet kan laten (wat heel logisch is tijdens een wedstrijd) om te roepen en te zingen en zo?
Dunno.quote:
[..]
Wat vind superspreader-guru Maurice de Hond?
Ben geen fangirl
Heeze Leende heeft maar 15.000 inwoners, Gemert Bakel 30.000, Voorst 24.000.quote:
Heeze-Leende: 49,5 op 100.000 personen is positief getest
Gemert-Brakel: 42,3
Voorst: 40,7
Zuidplas: 36,5
Boxtel: 35,7
Deze gemeenten scoren aanzienlijk hoger dan Amsterdam 17,1, Den Haag 25,5 en Rotterdam 22,5.
Als je puur naar absolute getallen kijkt dan heb je je antwoord al. Grote steden.
Je vraagt je toch af waar dit aan zal liggen in deze kleine plattelandsgemeentes.
Je zou het verwachten, maar zo langzamerhand krijg ik het idee dat het een soort van franchises zijn. Alsof het allemaal Albert Heijns zijn die in de basis wel hetzelfde doen, maar de lokale supermarktmanager behoorlijk wat invloed heeft op de werkwijzen en het personeel.quote:
[..]
Onderbezetting? Niet zo efficient ingericht als anderen?
Ik zou denken dat ze een uniforme manier van werken uitrollen over het hele land. Dat lijkt me het beste voor eenduidige uitkomsten van waar ze mee bezig zijn en dus landelijke sturing .
Juist doordat het kleine gemeenten zijn kom je per 100.000 al snel hoog uit. 49,5 op 100.000 betekent voor Leende dat je dus slechts 8 of 9 besmettingen hebt. Eén kleine haard en je bent er al.quote:
[..]
Heeze Leende heeft maar 15.000 inwoners, Gemert Bakel 30.000, Voorst 24.000.
Je vraagt je toch af waar dit aan zal liggen in deze kleine plattelandsgemeentes.
Wanneer je nagaat dat op Schiphol normaliter dagelijks 400.000 mensen van over de hele wereld door elkaar stromen, zou ik niet weten waarom een veel kleinere groep mensen keurig gezeten op een tribune een halszaak is, of corona hotspot.quote:
Zo'n voetbalstadion. Wat zou beter werken:
- volle bezetting, iedereen verplicht een mondkapje op
- 33% bezetting met stoeltje ertussen zonder mondkapje
Kan het dat je zoeits doet en het niet tot een uitbraak leidt.
Het grootste massa event van Nederland is Schiphol, en dan ook nog met bezoekers uit onveilige landen die krioelen tussen de heden praktisch coronavrije Nederlandse bevolking.
Niet anders denk ik dan gedurende de hele Corona epidemie: hechte gemeenschappen, feestjes, verspreiding binnen families, tehuizenquote:
[..]
Heeze Leende heeft maar 15.000 inwoners, Gemert Bakel 30.000, Voorst 24.000.
Je vraagt je toch af waar dit aan zal liggen in deze kleine plattelandsgemeentes.
Kan me zo voorstellen dat juist in kleinere gemeentes familie en vrienden vaker bij elkaar over de vloer komen dan in de grote steden als Amsterdam en Rotterdam, waar families wellicht fysiek verder van elkaar verwijderd zijn om 'effe een bakkie te doen'. Geen idee of je dit kunt staven met cijfers, maar het is maar een ingeving.quote:
[..]
Heeze Leende heeft maar 15.000 inwoners, Gemert Bakel 30.000, Voorst 24.000.
Je vraagt je toch af waar dit aan zal liggen in deze kleine plattelandsgemeentes.
Gewoon hetzelfde als in de stad dus...quote:
[..]
Niet anders denk ik dan gedurende de hele Corona epidemie: hechte gemeenschappen, feestjes, verspreiding binnen families, tehuizen
Schiphol is qua oppervlakte misschien wel net zo groot als alle treinstations in Nederland bij elkaar.quote:
[..]
Wanneer je nagaat dat op Schiphol normaliter dagelijks 400.000 mensen van over de hele wereld door elkaar stromen, zou ik niet weten waarom een veel kleinere groep mensen keurig gezeten op een tribune een halszaak is, of corona hotspot.
Het grootste massa event van Nederland is Schiphol, en dan ook nog met bezoekers uit onveilige landen die krioelen tussen de heden praktisch coronavrije Nederlandse bevolking.
Nou daar leven mensen veel meer langs elkaar heen. En bevolking is gemiddeld jonger dan in een dorpquote:
[..]
Gewoon hetzelfde als in de stad dus...
Uitgebreid populair wetenschappelijke artikel over de verspreiding.
Of mensen leven juist dichter op elkaar. Ik heb in de stad normaliter juist veel meer wisselende contacten.quote:
[..]
Nou daar leven mensen veel meer langs elkaar heen.
Alle uitbraken in Nederland waren in kleine plattelandsgemeentes in Oost Brabant en Noord Limburg, allemaal vanaf eind februari.quote:
Juist doordat het kleine gemeenten zijn kom je per 100.000 al snel hoog uit. 49,5 op 100.000 betekent voor Leende dat je dus slechts 8 of 9 besmettingen hebt. Eén kleine haard en je bent er al.
De corona immuniteit is daar tevens vier keer zo hoog als elders.
Ook nertsen in deze plattelandsgemeentes raakten besmet.
Vreemd genoeg worden in de rest van Nederland, waar plenty plattelandsgemeentes zijn, maar geen intensieve varkenshouderij, geen uitbraken gezien.
Wonderlijk.
Sterk m'n twijfels of dat waar is wat je hier zegt.. heb je bronnen?quote:
[..]
Alle uitbraken in Nederland waren in kleine plattelandsgemeentes in Oost Brabant en Noord Limburg, allemaal vanaf eind februari.
De corona immuniteit is daar tevens vier keer zo hoog als elders.
Ook nertsen in deze plattelandsgemeentes raakten besmet.
Vreemd genoeg worden in de rest van Nederland, waar plenty plattelandsgemeentes zijn, maar geen intensieve varkenshouderij, geen uitbraken gezien.
Wonderlijk.
Geloof dat zeker in het begin de stad Tilburg koploper was in aantal besmettingen..
In het voorbijgaan, maar dat doet niet mee voor besmettings risicoquote:
[..]
Of mensen leven juist dichter op elkaar. Ik heb in de stad normaliter juist veel meer wisselende contacten.
Er is in een grote stad nauwelijks verenigingsleven zoals in een dorp en het is uiteraard ook toeval of je op een verjaardagsfeestje terecht komt waar iemand besmet is
Het concentreerde zich gewoon veelal rond Brabant, Limburg en Zuid-Holland zo vreemd is dat niet.quote:
Vreemd genoeg worden in de rest van Nederland, waar plenty plattelandsgemeentes zijn, maar geen intensieve varkenshouderij, geen uitbraken gezien.
Verder vallen alleen de excessen op (en in kleinere gemeenten ontstaat een exces nou eenmaal sneller). Er waren tal van kleinere Brabantse dorpen waar het probleem niet zo groot was.
Alleen in de gebieden met intensieve varkenshouderij kent men dergelijke hechte plattelandsgemeenschappen met feestjes?quote:
Niet anders denk ik dan gedurende de hele Corona epidemie: hechte gemeenschappen, feestjes, verspreiding binnen families, tehuizen
quote:
Er is in een grote stad nauwelijks verenigingsleven
En waarom zouden mensen in de stad minder sociale contacten hebben dan in een dorp? Alsof men in de stad eenzaam op hun zolderkamer zitten te verpieteren in de grote massa... mensen in de stad hebben juist méér sociale contacten (en nee, niet alleen vluchtige).quote:In het voorbijgaan, maar dat doet niet mee voor besmettings risico
eens alleen zit Schiphol momenteel niet op dat aantalquote:
[..]
Wanneer je nagaat dat op Schiphol normaliter dagelijks 400.000 mensen van over de hele wereld door elkaar stromen, zou ik niet weten waarom een veel kleinere groep mensen keurig gezeten op een tribune een halszaak is, of corona hotspot.
Het grootste massa event van Nederland is Schiphol, en dan ook nog met bezoekers uit onveilige landen die krioelen tussen de heden praktisch coronavrije Nederlandse bevolking.
Nog steeds geen uitslag. Ga zo even de GGD bellen. Dit slaat echt nergens op.quote:
@:Kyran, heb je de testuitslag al? Ben je wel of niet gaan werken?
Ben uiteindelijk niet gaan werken. Ben toch wel wat verkouden en loop liever geen risico. Vanmorgen werk gebeld en die vonden het ook prima. Krijg net token binnen om vanuit huis in te kunnen loggen, zodat ik toch nog wat kan doen, want ben in principe niet te ziek om te werken.
Ga zo dus bellen en als ze dan nog niks weten ga ik een nieuwe test aanvragen via UMC en dan heb ik waarschijnlijk morgen rond 10:00 de test en 16:00 uitslag...... Eerst en laatste keer dat ik het via GGD doe in ieder geval. Ik dact dat dit handiger/sneller zou zijn. Boy was I wrong.
Ik ben opgegroeid in een dorp en woon al eeuwen in Amsterdam. De verschillen zijn enormquote:
Tel even het aantal verenigingen in Amsterdam en tel dan het aantal verenigingen in jouw dorp...quote:
[..]
Ik ben opgegroeid in een dorp en woon al eeuwen in Amsterdam. De verschillen zijn enorm
Het hele verloop van corona is overal na te lezen.quote:
Sterk m'n twijfels of dat waar is wat je hier zegt.. heb je bronnen?
Geloof dat zeker in het begin de stad Tilburg koploper was in aantal besmettingen..
Uiteraard waren er op gegeven moment veel mensen in Tilburg en Breda omdat bv het ziekenhuis in Uden de patiënten stroom niet aan kon.
Dit zijn wel de excessen, in mijn omgeving was het vaak binnen dezelfde dag al.quote:
[..]
Nog steeds geen uitslag. Ga zo even de GGD bellen. Dit slaat echt nergens op.
Ben uiteindelijk niet gaan werken. Ben toch wel wat verkouden en loop liever geen risico. Vanmorgen werk gebeld en die vonden het ook prima. Krijg net token binnen om vanuit huis in te kunnen loggen, zodat ik toch nog wat kan doen, want ben in principe niet te ziek om te werken.
Ga zo dus bellen en als ze dan nog niks weten ga ik een nieuwe test aanvragen via UMC en dan heb ik waarschijnlijk morgen rond 10:00 de test en 16:00 uitslag...... Eerst en laatste keer dat ik het via GGD doe in ieder geval. Ik dact dat dit handiger/sneller zou zijn. Boy was I wrong.
Nee momenteel niet.quote:
eens alleen zit Schiphol momenteel niet op dat aantal
En Schiphol heeft nog nooit 300.000 reizigers op 1 dag gehad laat staan 400.000. En dat aantal is nu verwaarloosbaar en dat zal nog wel even blijven zolang er nauwelijks intercontinentaal vliegverkeer is (zakelijk en toerisme).quote:
[..]
eens alleen zit Schiphol momenteel niet op dat aantal
Nee maar grabbelen in dezelfde bak met borrelnootjes heeft geen effect als niemand Corona heeft.quote:
[..]
Alleen in de gebieden met intensieve varkenshouderij kent men dergelijke hechte plattelandsgemeenschappen met feestjes?
Je negeert bewust carnaval en skiën als besmettingsbron
Tel even het inwonertal van gemiddeld dorp in Twente en Amsterdam.quote:
[..]
Tel even het aantal verenigingen in Amsterdam en tel dan het aantal verenigingen in jouw dorp...
Volgens mij had dat toen helemaal niks met elkaar te maken - Tilburg was een haard op zich.quote:
[..]
Het hele verloop van corona is overal na te lezen.
Uiteraard waren er op gegeven moment veel mensen in Tilburg en Breda omdat bv het ziekenhuis in Uden de patiënten stroom niet aan kon.
Is ook wel leuk geweest nu.
Je projecteert gewoon je eigen leven op de hele stad. Amsterdam is een bruisende stad waarin de meeste mensen aan de lopende band elkaar opzoeken, binnen en buiten verenigingen (alsof corona gebonden is aan verenigingsactiviteiten...).quote:
[..]
Tel even het inwonertal van gemiddeld dorp in Twente en Amsterdam.
klopt ook, zomerpiek zijn enkele dagen van in de 200K, daar zitten ze nog heel ver vanafquote:
[..]
En Schiphol heeft nog nooit 300.000 reizigers op 1 dag gehad laat staan 400.000. En dat aantal is nu verwaarloosbaar en dat zal nog wel even blijven zolang er nauwelijks intercontinentaal vliegverkeer is (zakelijk en toerisme).
Er werken natuurlijk ook tienduizenden mensen ergens op het terrein.quote:
[..]
En Schiphol heeft nog nooit 300.000 reizigers op 1 dag gehad laat staan 400.000. En dat aantal is nu verwaarloosbaar en dat zal nog wel even blijven zolang er nauwelijks intercontinentaal vliegverkeer is (zakelijk en toerisme).
220.000 passagiers, ~70.000 werknemers, plus alle uitzwaaiers en verwelkomers. Dan zit je toch al dik in de 300.000.
ja want die zijn er allemaal tegelijkquote:
[..]
Er werken natuurlijk ook tienduizenden mensen ergens op het terrein.
220.000 passagiers, ~70.000 werknemers, plus alle uitzwaaiers en verwelkomers. Dan zit je toch al dik in de 300.000.
En dat dan verdelen over een periode van pak 'm beet 15 uur waarin Schiphol echt actief is.quote:
[..]
Er werken natuurlijk ook tienduizenden mensen ergens op het terrein.
220.000 passagiers, ~70.000 werknemers, plus alle uitzwaaiers en verwelkomers. Dan zit je toch al dik in de 300.000.
Leuk geprobeerd, maar het ging om dagelijks.quote:
[..]
ja want die zijn er allemaal tegelijk
Ik zeg nergens dat Amsterdam geen bruisende stad is. Maar wat is het punt dat je wil maken?quote:
[..]
Je projecteert gewoon je eigen leven op de hele stad. Amsterdam is een bruisende stad waarin de meeste mensen aan de lopende band elkaar opzoeken, binnen en buiten verenigingen (alsof corona gebonden is aan verenigingsactiviteiten...).
je komt er gewoon niet aan die 70000 zijn er toch niet allemaalquote:
[..]
Leuk geprobeerd, maar het ging om dagelijks.
Dan nog moet je het spreiden over de dag.quote:
[..]
Leuk geprobeerd, maar het ging om dagelijks.
Nee want een groot aandeel van die 220k zijn overstappers en slechts een klein % mensen van die 70k komt in aanraking met passagiers. Tot op heden is er gewoon geen bewijs dat een luchthaven dan wel een vlucht een superspread gevaar is.quote:
[..]
Er werken natuurlijk ook tienduizenden mensen ergens op het terrein.
220.000 passagiers, ~70.000 werknemers, plus alle uitzwaaiers en verwelkomers. Dan zit je toch al dik in de 300.000.
En verdelen over een gebied dat even groot is als een middelgrote stad in Nederland. Nogmaals, ik ben van mening dat het zo'n vaart niet zal lopen op Schiphol, maar die 400.000 mensen die per dag Schiphol aandoen is ook weer niet zo vergezocht.quote:
[..]
En dat dan verdelen over een periode van pak 'm beet 15 uur waarin Schiphol echt actief is.
Klopt, maar ik heb vrijwel nooit het idee dat je in een te drukke ruimte loopt op Schiphol. Slechts bij de douane, bagagebanden en Gates kan het soms wat drukker zijn. De rest is zo groot en ruim opgezet dat je slechts elkaar vluchtig passeert.quote:
[..]
En verdelen over een gebied dat even groot is als een middelgrote stad in Nederland. Nogmaals, ik ben van mening dat het zo'n vaart niet zal lopen op Schiphol, maar die 400.000 mensen die per dag Schiphol aandoen is ook weer niet zo vergezocht.
Want overstappers kunnen elkaar niet besmetten?quote:
Er was vorig jaar geen sprake van een piek maar eigenlijk full on 200k passagiers per dag.
[..]
Nee want een groot aandeel van die 220k zijn overstappers
Niemand heeft genoemd dat het per se om besmette passagiers gaat.quote:en slechts een klein % mensen van die 70k komt in aanraking met passagiers.
Eens, dat heb ik nooit beweerd. Ik ging alleen in op de snelle rekensom dat er echt wel een paar honderdduizend man op Schiphol komen per dag. Net zoals er iedere dag wel een paar honderdduizend man in Leiden komen. Schiphol is in feite gewoon één middelgrote stad.quote:Tot op heden is er gewoon geen bewijs dat een luchthaven dan wel een vlucht een superspread gevaar is.
Toch maar even kijken
https://eenoorlogreedsver(...)ndium-pandemonium-2/
Positief geteste personen 49.804* (+83)
Ziekenhuisopnames 11.859 (+6)
Overleden personen 6.097** (+2)
Aerosols houden geen rekening met ochtend of middag, die blijven gewoon rondgaan.quote:
Dan nog moet je het spreiden over de dag.
Dit ja. Het is wel mooi geweest nu. Gewoon weer normaal doen en terug naar het normale. Nog wel met die 1,5 meter maatregel, maar die zie ik ook wel na een poos wel verdwijnen hoor als na maanden nog steeds de cijfers zo laag blijven. Het blijft afwachten wat het virus gaat doen als het najaar begint, maar dat duurt nog wel ff.quote:
Vanavond ook de laatste persconferentie.
Is ook wel leuk geweest nu.
Precies dat is het ook een middelgrote stad. Schiphol is iets meer dan alleen die Terminal en pieren, dus ja heel veel mensen, verspreid over een grote locatie (WTC, Vrachtgebouwen, kantoren etc)quote:
[..]
Eens, dat heb ik nooit beweerd. Ik ging alleen in op de snelle rekensom dat er echt wel een paar honderdduizend man op Schiphol komen per dag. Net zoals er iedere dag wel een paar honderdduizend man in Leiden komen. Schiphol is in feite gewoon één middelgrote stad.
Ik hoop dat dit een exces is, inderdaad, maar dan nog is het niet oké. Ik ben erg benieuwd wat de GGD te melden heeft wanneer je ze belt.quote:
[..]
Nog steeds geen uitslag. Ga zo even de GGD bellen. Dit slaat echt nergens op.
Ben uiteindelijk niet gaan werken. Ben toch wel wat verkouden en loop liever geen risico. Vanmorgen werk gebeld en die vonden het ook prima. Krijg net token binnen om vanuit huis in te kunnen loggen, zodat ik toch nog wat kan doen, want ben in principe niet te ziek om te werken.
Ga zo dus bellen en als ze dan nog niks weten ga ik een nieuwe test aanvragen via UMC en dan heb ik waarschijnlijk morgen rond 10:00 de test en 16:00 uitslag...... Eerst en laatste keer dat ik het via GGD doe in ieder geval. Ik dact dat dit handiger/sneller zou zijn. Boy was I wrong.
Ik luister gigantisch veel naar de heren, maareh, ben nooit echt onder de indruk van Karel en zijn vaste vriend.quote:
Weer een van YT verwijderd interview vanwege iets teveel realiteit wat de "Mainstream Media" blijkbaar niet uitkomt... maar ja het zullen wel weer van die "Raaskallende Complotgekkies" zijn
Toch maar even kijken
https://eenoorlogreedsver(...)ndium-pandemonium-2/
Moet verder wel bekennen dat het een gigantische teloorgang is van de vrijheid van meningstuiting, en dat ik dit gedrag kan typeren als indoctrinatie.
Noem jij de NOS ook Nepnieuws Onder Staatstoezicht?quote:
Weer een van YT verwijderd interview vanwege iets teveel realiteit wat de "Mainstream Media" blijkbaar niet uitkomt... maar ja het zullen wel weer van die "Raaskallende Complotgekkies" zijn
Toch maar even kijken
https://eenoorlogreedsver(...)ndium-pandemonium-2/
Het is gigantisch gekleurd.quote:
[..]
Noem jij de NOS ook Nepnieuws Onder Staatstoezicht?
Het is de poort waardoor de covid besmette personen het land zijn binnengelopen.quote:
Tot op heden is er gewoon geen bewijs dat een luchthaven dan wel een vlucht een superspread gevaar is.
Er lopen dagelijks honderdduizenden mensen rond van over de hele wereld.
Ze ademen deeltjes uit, raken roltrapleuningen aan, lift knopjes, pinapparaten, wc's, tafeltjes, bankjes, hoesten, lachen, praten, honderdduizenden, hun tassen en kleding gaan in dezelfde bakjes.
Geen mens die hier tegenop kan werken met een doekje.
Natuurlijk is een luchthaven een superspread gevaar een vlucht precies hetzelfde.
Dat sars onderzoek over 22 besmettingen in een vliegtuig is geen bewijs?quote:
dan wel een vlucht een superspread gevaar is.
En een YouTube-video over 'de realiteit' niet natuurlijk.quote:
Oneens.quote:
Natuurlijk is een luchthaven een superspread gevaar een vlucht precies hetzelfde.
Het brengt inderdaad een besmet persoon het land in, maar dat maakt nog niet dat individuen daar gigantisch veel mensen aansteken.
22 besmettingen in een vliegtuig? Die waren al besmet? Of zijn ze daar besmet geraakt van een enkel besmet individu in het vliegtuig?quote:
[..]
Dat sars onderzoek over 22 besmettingen in een vliegtuig is geen bewijs?
Dat is natuurlijk niet meer te achterhalen.quote:
[..]
22 besmettingen in een vliegtuig? Die waren al besmet? Of zijn ze daar besmet geraakt van een enkel besmet individu in het vliegtuig?
De grote grap is dat die youtube video geen autoriteit heeft / geen autoriteit vanuit de staat.quote:
[..]
En een YouTube-video over 'de realiteit' niet natuurlijk.
Lekker zeg, een gekleurde overheid die zijn nieuws aanpast aan wat het de bevolking wilt mededelen.
Ik noem dat staatspropaganda maar okay.
Ik kijk weldegelijk "gekleurder" naar die Naargeestige Ongehoorde Sensatiebakken , sinds de "tegengeluiden" van vele wetenschappers en gestudeerden hun nek uitsteken en wijzen op ziekelijke Staatsberichtgeving , de angst de boot te missenquote:
[..]
Noem jij de NOS ook Nepnieuws Onder Staatstoezicht?
okquote:
[..]
Ik kijk weldegelijk "gekleurder" naar die Naargeestige Ongehoorde Sensatiebakken , sinds de "tegengeluiden" van vele wetenschappers en gestudeerden hun nek uitsteken en wijzen op ziekelijke Staatsberichtgeving , de angst de boot te missen
Dus geen bewijs. Okidoki.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet meer te achterhalen.
Dus jij denkt oprecht dat de staat de inhoud van het NOS nieuws bepaalt?quote:
[..]
De grote grap is dat die youtube video geen autoriteit heeft / geen autoriteit vanuit de staat.
Lekker zeg, een gekleurde overheid die zijn nieuws aanpast aan wat het de bevolking wilt mededelen.
Ik noem dat staatspropaganda maar okay.
Ik vind het nog vrij vroeg om katjelam te zijn, maar ok.quote:
[..]
Ik kijk weldegelijk "gekleurder" naar die Naargeestige Ongehoorde Sensatiebakken , sinds de "tegengeluiden" van vele wetenschappers en gestudeerden hun nek uitsteken en wijzen op ziekelijke Staatsberichtgeving , de angst de boot te missen
De meeste besmette personen zijn gewoon met de auto uit Oostenrijk en Italië gekomen....quote:
[..]
Het is de poort waardoor de covid besmette personen het land zijn binnengelopen.
Er lopen dagelijks honderdduizenden mensen rond van over de hele wereld.
Ze ademen deeltjes uit, raken roltrapleuningen aan, lift knopjes, pinapparaten, wc's, tafeltjes, bankjes, hoesten, lachen, praten, honderdduizenden, hun tassen en kleding gaan in dezelfde bakjes.
Geen mens die hier tegenop kan werken met een doekje.
Natuurlijk is een luchthaven een superspread gevaar een vlucht precies hetzelfde.
Ik quoute dit alleen maar even uit die eerdere link die hier is gepost:quote:
[..]
De grote grap is dat die youtube video geen autoriteit heeft / geen autoriteit vanuit de staat.
Lekker zeg, een gekleurde overheid die zijn nieuws aanpast aan wat het de bevolking wilt mededelen.
Ik noem dat staatspropaganda maar okay.
"Van Wolferen waarschuwt dat de tijd dringt. Wanneer men de punten verbindt wordt duidelijk dat de wereldwijde pandemie-psyop tot de culminatie leidt van een vooropgezet plan voor totalitaire controle en financiële oppermacht, met lijnen door de farmaceutische industrie, big tech, de bancaire sector en enkele van de rijkste en machtigste mensen op aarde."
Ik zet aluhoedje wel weer op....
Tuurlijk, alleen alles wat op TV gebracht wordt is echt waar, de rest op YT, instagram, twitter, tiktok , FB zijn allemaal zielige werkeloze complotgekkiesquote:
[..]
En een YouTube-video over 'de realiteit' niet natuurlijk.
Ah, de slachtofferrol was er eerder dan verwacht. Ik zeg alleen dat die berichten ook gekleurd zijn, meer niet.quote:
[..]
Tuurlijk, alleen alles wat op TV gebracht wordt is echt waar, de rest op YT, instagram, twitter, tiktok , FB zijn allemaal zielige werkeloze complotgekkies
Waarvan men nog niet weet hoe het in Italië is gekomen, toch?quote:
[..]
De meeste besmette personen zijn gewoon met de auto uit Oostenrijk en Italië gekomen....
Waren het de Chinezen die het daar hebben gebracht?
Weten we daar al iets over?
Dus de mensen met een grote mond die het allemaal hier beter weten als wetenschappers wisten niet eens van deze bewuste vlucht af.quote:
[..]
22 besmettingen in een vliegtuig? Die waren al besmet? Of zijn ze daar besmet geraakt van een enkel besmet individu in het vliegtuig?
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_China_Flight_112?wprov=sfla1
Ja, ik ben er ook geen fan van. Maar waarom zou dit van youtube verwijderd moeten worden? Roepen ze op tot moord ofzo?quote:
[..]
Ik quoute dit alleen maar even uit die eerdere link die hier is gepost:
"Van Wolferen waarschuwt dat de tijd dringt. Wanneer men de punten verbindt wordt duidelijk dat de wereldwijde pandemie-psyop tot de culminatie leidt van een vooropgezet plan voor totalitaire controle en financiële oppermacht, met lijnen door de farmaceutische industrie, big tech, de bancaire sector en enkele van de rijkste en machtigste mensen op aarde."
Ik zet aluhoedje wel weer op....
Zo zie je maar, hoe snel ook weer de koppen indrukkers klaar staan...quote:
[..]
Ah, de slachtofferrol was er eerder dan verwacht. Ik zeg alleen dat die berichten ook gekleurd zijn, meer niet.
Leg uit.quote:
[..]
Zo zie je maar, hoe snel ook weer de koppen indrukkers klaar staan...
Ik was 11 ten tijde van die epidemie.quote:
[..]
Dus de mensen met een grote mond die het allemaal hier beter weten als wetenschappers wisten niet eens van deze bewuste vlucht af.
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_China_Flight_112?wprov=sfla1
Leg eerst die slachtofferrol maar uitquote:
Wat heeft dat er mee te maken, als je hier hoog van de toren blaast met onzin mag je ook best wat recente geschiedkundige kennis tot je nemen om te weten of er überhaupt iets van je onzin geratel klopt. Juist van geschiedenis hebben we als mensheid van geleerd. Ga jij dat nu maar even 10 minuten lezen.quote:Op woensdag 24 juni 2020 14:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik was 11 ten tijde van die epidemie.
Op de opmerking dat YouTube-video's over de zogenaamde realiteit ook gekleurd zijn schiet je meteen uit je panty. Terwijl ik dus met 'ook' aangeef dat het NOS-journaal ook (daar is 'ie) gekleurd is. Daarmee bevestig je het vooroordeel dat kleeft aan de mensen die zich graag wakker noemen dat enige vorm van kritiek doorgaans niet echt met open armen wordt ontvangen. En snel in de slachtofferrol schieten.quote:
[..]
Leg eerst die slachtofferrol maar uit
Daar ben ik het mee ééns, dit kan daar prima staan.quote:
[..]
Ja, ik ben er ook geen fan van. Maar waarom zou dit van youtube verwijderd moeten worden? Roepen ze op tot moord ofzo?
Ik stel een vraag of er veel mensen besmet zijn in het vliegtuig zelf of elders.quote:
[..]
Wat heeft dat er mee te maken, als je hier hoog van de toren blaast met onzin mag je ook best wat recente geschiedkundige kennis tot je nemen om te weten of er überhaupt iets van je onzin geratel klopt. Juist van geschiedenis hebben we als mensheid van geleerd. Ga jij dat nu maar even 10 minuten lezen.
Heb hier verder niks beweerd hoor, alleen een vraag gesteld.
Mondkapje voor, heeft allicht veel effect
. Who knows.Luchtzuivering is misschien toch niet zo effectief als dat er gedaan wordt... Financiële belangen...
Dat noem ik geen slachtofferrol aannemen maar het verdedigen van andere geluiden op andere Media waar veel best wel intelligente mensen andere verhalen brengen.quote:
[..]
Op de opmerking dat YouTube-video's over de zogenaamde realiteit ook gekleurd zijn schiet je meteen uit je panty. Terwijl ik dus met 'ook' aangeef dat het NOS-journaal ook (daar is 'ie) gekleurd is. Daarmee bevestig je het vooroordeel dat kleeft aan de mensen die zich graag wakker noemen dat enige vorm van kritiek doorgaans niet echt met open armen wordt ontvangen. En snel in de slachtofferrol schieten.
En dat gelijk de kop indrukken noem ik jou reactie hierop
Ga je verder nog in op de platteland / stad discussie of wat is je punt nou eigenlijk? Je denkt dat ieder dorp omgeven wordt door varkenshouderijen en daardoor meer besmettingen kregen/krijgen?quote:
[..]
Aerosols houden geen rekening met ochtend of middag, die blijven gewoon rondgaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jor_Dii op 24-06-2020 14:40:31 ]
Je wil 'ja wij zijn allemaal zielige werkeloze complotgekkies' geen slachtofferrol noemen?quote:
[..]
Dat noem ik geen slachtofferrol aannemen maar het verdedigen van andere geluiden op andere Media waar veel best wel intelligente mensen andere verhalen brengen.
En dat gelijk de kop indrukken noem ik jou reactie hierop
quote:
https://www.scientificame(...)ost-covid-19-spread/
Uitgebreid populair wetenschappelijke artikel over de verspreiding.
Artikel van vandaag over gisteren: https://www.theguardian.c(...)k#Echobox=1592993833quote:
quote:
[..]
Artikel van vandaag over gisteren: https://www.theguardian.c(...)k#Echobox=1592993833
Nu nog een campaign rally van Trump in die staten eroverheen om het feest compleet te maken.quote:Arizona, Arkansas, California, North Carolina, South Carolina, Tennessee and Texas –which also confirmed a record daily case increase on Tuesday – each admitted record numbers of infected people to hospital, the Washington Post reported.
In Florida, Homestead hospital warned that its intensive care unit was at capacity, NBC reported. Florida confirmed 3,200 new cases on Tuesday, which marked the sixth day of more than 25,000 cases.
quote:
[..]
Ik kijk weldegelijk "gekleurder" naar die Naargeestige Ongehoorde Sensatiebakken , sinds de "tegengeluiden" van vele wetenschappers en gestudeerden hun nek uitsteken en wijzen op ziekelijke Staatsberichtgeving , de angst de boot te missen
Dat lijkt me prima verdedigbaar, maar goed er zullen natuurlijk altijd wel aluhoedjes zijn die daar weer grootse en snode plannen in zien.
Moest mij wel inhouden aan de telefoon zeg ....
"Ik bel even om te vragen of je je uitslag al hebt gekregen, want je dossier staat nog open bij ons ...."
Sigh.
Fijnquote:
Uitslag binnen na 80 uur .... negatief
Moest mij wel inhouden aan de telefoon zeg ....
"Ik bel even om te vragen of je je uitslag al hebt gekregen, want je dossier staat nog open bij ons ...."
Sigh.
Maar wat enorm traag allemaal zeg. Slecht geregeld. Maar hey, nu weet je tenminste waar je aan toe bent.Anti-genot.quote:
Uitslag binnen na 80 uur .... negatief
Moest mij wel inhouden aan de telefoon zeg ....
"Ik bel even om te vragen of je je uitslag al hebt gekregen, want je dossier staat nog open bij ons ...."
Sigh.
Wel fijn dat het negatief is
Verder vooral blij dat ik het nu gewoon weet. Kans was klein dat het positief zou zijn, maar je weet het nooit.
Goed nieuws!quote:
Uitslag binnen na 80 uur .... negatief
Moest mij wel inhouden aan de telefoon zeg ....
"Ik bel even om te vragen of je je uitslag al hebt gekregen, want je dossier staat nog open bij ons ...."
Sigh.
En de GGD heeft een verbeterpuntje te pakken.
Ik las in het Vs-Corona topic dat er een bezoek aan Arizona op de agenda zou staan inzake border securiteit. Past wel beter in de verkiezingsretoriek.quote:
[..]
[..]
Nu nog een campaign rally van Trump in die staten eroverheen om het feest compleet te maken.
Jeuj goed nieuws!quote:
Uitslag binnen na 80 uur .... negatief
Moest mij wel inhouden aan de telefoon zeg ....
"Ik bel even om te vragen of je je uitslag al hebt gekregen, want je dossier staat nog open bij ons ...."
Sigh.
Las vanmorgen een artikel ergens over dit soort zaken bij de GGD. Dat er inderdaad soms pas veeeeeel te laat wordt teruggekoppeld.
Positiefquote:
Uitslag binnen na 80 uur .... negatief
Moest mij wel inhouden aan de telefoon zeg ....
"Ik bel even om te vragen of je je uitslag al hebt gekregen, want je dossier staat nog open bij ons ...."
Sigh.
Juist niet.quote:
Echt top! Blij voor jequote:
Een voordeel is in ieder geval dat ik nu alles klaar heb staan om thuis te kunnen werken
Verder vooral blij dat ik het nu gewoon weet. Kans was klein dat het positief zou zijn, maar je weet het nooit.
Het mooie van dit soort tests is dat ze altijd positief zijnquote:
Op quote:
[..]
Het mooie van dit soort tests is dat ze altijd positief zijn
Zo kan je het inderdaad ook bekijken.
OV vervoer vanaf 1 juli ook weer mogelijk voor niet noodzakelijke reizen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eperkingen-geschrapt
Dagjesmensen incoming, lekker hoesten en proesten in overvolle treinen richting Amsterdamquote:
Breaking:
OV vervoer vanaf 1 juli ook weer mogelijk voor niet noodzakelijke reizen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eperkingen-geschrapt
Bron: AD.nl
Toch een aardig pakket versoepelingen! Zo worden de touringcarbedrijven ook geholpen.quote:
Breaking:
OV vervoer vanaf 1 juli ook weer mogelijk voor niet noodzakelijke reizen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eperkingen-geschrapt
Hier meer info over de OV versoepelingen.
Met mondkapje😍😍quote:
[..]
Dagjesmensen incoming, lekker hoesten en proesten in overvolle treinen richting Amsterdam
quote:
Breaking:
OV vervoer vanaf 1 juli ook weer mogelijk voor niet noodzakelijke reizen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eperkingen-geschrapt
Afstandhouden en mondkapjes nog altijd verplicht.quote:
[..]
Dagjesmensen incoming, lekker hoesten en proesten in overvolle treinen richting Amsterdam
Als alle plekken weer bezet mogen worden is afstand houden compleet zinloos geworden.quote:
[..]
Afstandhouden en mondkapjes nog altijd verplicht.
Ja het is leuk dat de horeca nu meer mag toelaten, maar als je nog steeds die 1,5 meter moet behouden binnen dan schiet het ook niet heel veel op voor ze.quote:
Overigens wordt hiermee de 1.5m regel voor bijvoorbeeld de horeca alleen nog maar meer belachelijk als je wel in overvolle bus of trein kunt gaan zitten (met mondkapje weliswaar).
In de horeca zit je dus niet met een mondkapje, dus de situatie is niet gelijkquote:
Overigens wordt hiermee de 1.5m regel voor bijvoorbeeld de horeca alleen nog maar meer belachelijk als je wel in overvolle bus of trein kunt gaan zitten (met mondkapje weliswaar).
Nog steeds bang zijn voor Cojona..😂quote:
[..]
Als alle plekken weer bezet mogen worden is afstand houden compleet zinloos geworden.
Of een nieuwe uitbraak😅
Daarom is dat echt wel het volgende wat gaat sneuvelen binnen niet al te lange tijd (lets say 1-8)quote:
[..]
Ja het is leuk dat de horeca nu meer mag toelaten, maar als je nog steeds die 1,5 meter moet behouden binnen dan schiet het ook niet heel veel op voor ze.
Daar zit ik ook aan te denken ja. Geef het even wat tijd en ze gaan ook inzien dat die 1,5 meter maatregel niet meer gaat werken. Zeker voor de horeca.quote:
[..]
Daarom is dat echt wel het volgende wat gaat sneuvelen binnen niet al te lange tijd (lets say 1-8)
Hoop dat dat nog op tijd is, want die zijn bijna kapot.quote:
[..]
Toch een aardig pakket versoepelingen! Zo worden de touringcarbedrijven ook geholpen.
De vraag is of de doelgroep het aandurft om (dag)tochtjes te maken met een touringcar.quote:
[..]
Hoop dat dat nog op tijd is, want die zijn bijna kapot.
In het najaar zie ik het wel weer terugkomen inderdaad.quote:
[..]
Nog steeds bang zijn voor Cojona..😂
Of een nieuwe uitbraak😅
Ook dat nog eens.quote:
[..]
De vraag is of de doelgroep het aandurft om (dag)tochtjes te maken met een touringcar.
Volgens het artikel blijft afstand bewaren nog steeds van kracht.quote:
Overigens wordt hiermee de 1.5m regel voor bijvoorbeeld de horeca alleen nog maar meer belachelijk als je wel in overvolle bus of trein kunt gaan zitten (met mondkapje weliswaar).
En alleen zitplaatsen; dat wordt zo expliciet genoemd dat ik vermoed dat echt overvolle treinen en bussen nog steeds niet de bedoeling zijn.
In realiteit zie ik dat (net als bij de horeca) heel snel vervagen en zullen mensen al snel geen acht meer slaan op een ietwat volle trein of bus en gewoon instappen.quote:
[..]
Volgens het artikel blijft afstand bewaren nog steeds van kracht.
En alleen zitplaatsen; dat wordt zo expliciet genoemd dat ik vermoed dat echt overvolle treinen en bussen nog steeds niet de bedoeling zijn.
En ik zie ze ook niet gaan werken met een streng perronbeleid of reserveringssysteem.
Oh Hans!!!quote:
[..]
Nog steeds bang zijn voor Cojona..😂
Of een nieuwe uitbraak😅
https://www.ad.nl/politie(...)z17-7-krpKejcbt7vwVo
quote:Ook mag carpoolen straks weer. Er wordt door het kabinet geen limiet gesteld aan het aantal mensen dat samen in de auto kan. Wel wordt gebruik van een mondkapje geadviseerd bij passagiers van verschillende huishoudens.
Ik denk dat je gelijk hebt.quote:
[..]
In realiteit zie ik dat (net als bij de horeca) heel snel vervagen en zullen mensen al snel geen acht meer slaan op een ietwat volle trein of bus en gewoon instappen.
En ik zie ze ook niet gaan werken met een streng perronbeleid of reserveringssysteem.
Het is een van de redenen waarom ik nog niet met het OV ga reizen. Of naar de kroeg ga.
Wel kan ik mijn ouders dan binnenkort ophalen. Dat vind ik erg fijn ❤
En als je vier maanden rekent zitten we pas aan het begin van de crisis.quote:
Als je 2 tot 4 weken rekent voor de overdracht
Ongeveer een week tot je klachten ontwikkelt. Mag toch hopen dat mensen inmiddels thuisblijven met klachten. En zo niet heb je daarna nog een week totdat die andere persoon ook ziek wordt. 2 weken lijkt me dus prima.
Zitplaatsen.quote:
Geen maximum bezetting in OV lees ik
En vermijd drukte en spits.
Dat laatste lijkt me een onvermijdelijk gevolg van het aantal plaatsen beperken. Ben benieuwd of dat reserveringssysteem voor de trein er nog gaat komen.quote:
[..]
Zitplaatsen.
En vermijd drukte en spits.
Dat is echt veel meer dan 40%!quote:
[..]
Zitplaatsen.
En vermijd drukte en spits.
Glas halfvol
Ja hoor, mondkapje op als je bij iemand anders in de auto gaat.quote:
Blijkbaar mogen we ook weer met meer dan 2 mensen in de auto zitten:
https://www.ad.nl/politie(...)z17-7-krpKejcbt7vwVo
[..]
Het zou voor de horeca al enorm helpen als die 1,5 meter er af gaat, maar dat mensen bij binnenkomst (en naar de wc gaan/naar buiten gaan) een mondkapje op moeten hebben/doen. Sowieso weinig restaurants waar je, als je eenmaal zit, echt bij anderen op schoot zit; er is standaard wel genoeg ruimte imo.quote:
Overigens wordt hiermee de 1.5m regel voor bijvoorbeeld de horeca alleen nog maar meer belachelijk als je wel in overvolle bus of trein kunt gaan zitten (met mondkapje weliswaar).
Net zo kansloos als mondkapje op in het stadionquote:
[..]
Ja hoor, mondkapje op als je bij iemand anders in de auto gaat.
Het hele idee is dat mensen elkaar aansteken op plekken waar veel mensen samenkomen.quote:
Oneens.
Het brengt inderdaad een besmet persoon het land in, maar dat maakt nog niet dat individuen daar gigantisch veel mensen aansteken.
Een groter event als Schiphol kennen we in NL niet, dus hoezo oneens?
Daarnaast vliegen er ook nog eens duizenden mensen in uit landen die midden in de corona uitbraak zitten, deze krioelen dwars door de andere mensen uit zgn veilige landen en zwermen vervolgens de dorpen en steden in.
Het is gewoon bespottelijk.
Dat zou echt zo simpel zijn en zo goed werken. Niet alleen nu, ook in normale tijden.quote:
[..]
Dat laatste lijkt me een onvermijdelijk gevolg van het aantal plaatsen beperken. Ben benieuwd of dat reserveringssysteem voor de trein er nog gaat komen.
Dat gaan de meeste mensen niet doen nee.quote:
[..]
Ja hoor, mondkapje op als je bij iemand anders in de auto gaat.
Dus jij pleit voor in de horeca met een mondkapje?quote:
Overigens wordt hiermee de 1.5m regel voor bijvoorbeeld de horeca alleen nog maar meer belachelijk als je wel in overvolle bus of trein kunt gaan zitten (met mondkapje weliswaar).
CS utrecht heeft ook 200k, net als schiphol.quote:
[..]
Het hele idee is dat mensen elkaar aansteken op plekken waar veel mensen samenkomen.
Een groter event als Schiphol kennen we in NL niet, dus hoezo oneens?
Daarnaast vliegen er ook nog eens duizenden mensen in uit landen die midden in de corona uitbraak zitten, deze krioelen dwars door de andere mensen uit zgn veilige landen.
Het is gewoon bespottelijk.
Verder goede geluiden voor vanavond. Hopelijk dat mijn vriendin ook wat minder boogjes maakt
Dus het laten vallen van de 1,5 en daarvoor in de plaats een mondkapje in de horeca wanneer je niet aan je tafel zit? Jij ziet dat echt als een optie en denkt dat mensen zich daar wel aan houden als ze zich al niet aan die 1,5 wilden houden?quote:
[..]
Het zou voor de horeca al enorm helpen als die 1,5 meter er af gaat, maar dat mensen bij binnenkomst (en naar de wc gaan/naar buiten gaan) een mondkapje op moeten hebben/doen. Sowieso weinig restaurants waar je, als je eenmaal zit, echt bij anderen op schoot zit; er is standaard wel genoeg ruimte imo.
Ja, dit zei je eerder vandaag ook al, maar het slaat nergens op.quote:
Een groter event als Schiphol kennen we in NL niet
Bovendien: Utrecht Centraal is 21.000 m². Schiphol is 28.000.000 m². Scheelt maar een factor 1300.quote:
CS utrecht heeft ook 200k, net als schiphol.
Ja, en ik had het ook nog naar beneden afgerondquote:
[..]
Bovendien: Utrecht Centraal is 21.000 m². Schiphol is 28.000.000 m². Scheelt maar een factor 1300.
Volgens is het iets van 220k vs 300k in het voordeel van utrecht
Heel wat makkelijker te controleren sowieso. Desnoods dat je enkel op mag staan als je het gevraagd hebt bij het personeel (voor de wc bv) zodat ze ook echt zien dat je een mondkapje gebruikt bij het opstaan. Dat hebben ze er echt wel voor over als dat betekent dat ze niet meer tegen limieten aanlopen omdat die 1,5 meter gehandhaafd moet worden. Ik snap niet waarom mensen wel vertrouwd zouden moeten worden in het OV, of onderling in een auto zonder limieten, maar dat de horeca nog steeds anders behandeld word. Zelfde met theaters/bioscopen, etc natuurlijk. Ook dat is op te lossen met mondkapjes.quote:
[..]
Dus het laten vallen van de 1,5 en daarvoor in de plaats een mondkapje in de horeca wanneer je niet aan je tafel zit? Jij ziet dat echt als een optie en denkt dat mensen zich daar wel aan houden als ze zich al niet aan die 1,5 wilden houden?
Er zijn zo'n 200.000 treinreizigers op Utrecht CS normaliter. Daar komen nog een hoop reizigers met bus en tram bij (en die niet uit de trein komen of ernaartoe gaan), inderdaad.quote:
[..]
Ja, en ik had het ook nog naar beneden afgerond
Volgens is het iets van 220k vs 300k in het voordeel van utrecht
Volgens mij moet je (in principe) als klant al blijven zitten, totdat je toestemming hebt van een medewerker om te mogen gaan lopen.quote:
Desnoods dat je enkel op mag staan als je het gevraagd hebt bij het personeel (voor de wc bv) zodat ze ook echt zien dat je een mondkapje gebruikt bij het opstaan.
verder helemaal niet belangrijk NU, misschien in de toekomst wel.quote:
[..]
Er zijn zo'n 200.000 treinreizigers op Utrecht CS normaliter. Daar komen nog een hoop reizigers met bus en tram bij (en die niet uit de trein komen of ernaartoe gaan), inderdaad.
Ik ga er vanuit dat een gewaarschuwd mens voor 2 telt
Zou kunnen. Niks van gemerkt in de tentjes die wij bezocht hebben sinds de heropening, maar wij staan tussendoor nooit op, dus letten er ook niet echt op. Na het afrekenen hoefden we verder geen toestemming te vragen of iets dergelijks.quote:
[..]
Volgens mij moet je (in principe) als klant al blijven zitten, totdat je toestemming hebt van een medewerker om te mogen gaan lopen.
Dat is een adviesquote:
[..]
Ja hoor, mondkapje op als je bij iemand anders in de auto gaat.
Gisteren ook voor het eerst in lange tijd met de metro geweest en ook daar was het superrustig in vergelijking met normaal.
Goed argument.quote:
Ik heb echt nog geen enkele behoefte om het OV te pakken.quote:
Ik ga sinds een tijdje overigens iedere week op en neer naar Amsterdam en mij valt vooral de ontzettend lege treinen op. Het is echt allesbehalve normaal en de capaciteit zit echt ver onder normaal. Weet niet hoe het in de spits is, maar ik vermoed niet anders.
Gisteren ook voor het eerst in lange tijd met de metro geweest en ook daar was het superrustig in vergelijking met normaal.
Ik ken iemand die 2 maanden lang elke dag de trein van groningen - utrecht (en terug) nam.quote:
Ik ga sinds een tijdje overigens iedere week op en neer naar Amsterdam en mij valt vooral de ontzettend lege treinen op. Het is echt allesbehalve normaal en de capaciteit zit echt ver onder normaal. Weet niet hoe het in de spits is, maar ik vermoed niet anders.
Gisteren ook voor het eerst in lange tijd met de metro geweest en ook daar was het superrustig in vergelijking met normaal.
Die zat vaak als enige in de coupe.
Er zijn ruimschoots argumenten gegeven. Eerder vandaag en net n.a.v. jouw post ook meer. Maar daar reageer jij natuurlijk weer niet op.quote:
Een mondkapje heeft geen zin als je dat constant op en af gaat zetten.quote:
[..]
Heel wat makkelijker te controleren sowieso. Desnoods dat je enkel op mag staan als je het gevraagd hebt bij het personeel (voor de wc bv) zodat ze ook echt zien dat je een mondkapje gebruikt bij het opstaan. Dat hebben ze er echt wel voor over als dat betekent dat ze niet meer tegen limieten aanlopen omdat die 1,5 meter gehandhaafd moet worden. Ik snap niet waarom mensen wel vertrouwd zouden moeten worden in het OV, of onderling in een auto zonder limieten, maar dat de horeca nog steeds anders behandeld word. Zelfde met theaters/bioscopen, etc natuurlijk. Ook dat is op te lossen met mondkapjes.
In België hebben ze nu het fenomeel "sociale bubbel" waarbij je met 10 personen per week (vanaf 1 juli met 15 personen) wat closer contact kan hebben (zonder 1,5 meter). Hoewel oncontroleerbaar vind ik dat wel een goed standpunt.