[PS4 #546] WB Games wordt langzaam wakker

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 09:54 schreef KennyPowers het volgende:
Zelf niet gespeeld maar die maker van Detroit zei toch dat je moest spelen in deze blm tijd

Dat was niet best nee.

Ja, kut man, wat er allemaal gebeurt. Maar speel mijn game!

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 09:23 schreef Pheno het volgende:

[..]

Puntsgewijs gelekt, en mensen hadden hun conclusies hoe het een en ander zou worden gebracht al in 5 sec op het internet ondergekotst

De leaks waren heel uitgebreid en je kon zelf de beelden bekijken als je het niet geloofde. Maar de meeste mensen zullen natuurlijk alleen per ongeluk one-liners hebben gelezen, deels verspreid door trollen.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 09:41 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Waarden != politiek geladen. Dat is heel wat anders. Al is die grens misschien wel dun.

Voorbeeld; ik had volledige begrip voor Blizzard dat ze in hun voorwaarden van een toernooi hadden staan dat ze GEEN politiek beladen statements willen van hun deelnemers. Daar handelde men op, en ik vond dat terecht. Zoals ik het idioot vind voor bedrijven om zo mee te gaan in de BLM hype, etc.

Gelijkheid belangrijk vinden is tegenwoordig politiek geladen? Ik mag hopen dat een weldenkend mens inziet dat iedereen gelijk behandeld zou moeten worden. Helaas zijn er genoeg niet weldenkende mensen.... Ik vrees dat je een gedachtengoed niet kunt afdwingen / kunt uitbannen door regels. Dus misschien dat juist films, games en dergelijke bij mensen discussie kunnen losmaken door dingen in een ander daglicht te zetten.

Dat bedrijven over elkaar heen struikelen om te melden dat ze het allemaal oh zo belangrijk vinden is overdreven ja, eens. Doen alsof er niets aan de hand is hoeft ook niet, maar nu wordt het bijna een wedstrijdje wie er de meeste cares heeft.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 10:02 schreef KennyPowers het volgende:

[..]

De leaks waren heel uitgebreid en je kon zelf de beelden bekijken als je het niet geloofde. Maar de meeste mensen zullen natuurlijk alleen per ongeluk one-liners hebben gelezen, deels verspreid door trollen.

Ik heb ze gezien, het was zeg maar een storyboard. Maar dan nog, de reacties waren debiel
En door de zooi werd het alleen nog maar erger door trollen die er maar shit bij gingen verzinnen

Hyped voor Crash 4!

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 00:53 schreef Jimbo het volgende:

[..]

ziet er beter uit dan crash 1/2/3

Moet zeggen dat ik mij niet erger aan de artstyle, ik bedoel.. het is crash, lekker boeiend. Niet of die game fotorealisme nodig heeft, mag wel lekker kiddy en pastel zijn

Gaat ook niet om het verschil met crash 1/2/3 maar om het verschil met de remakes. Waarom weer veranderen?
Maar klopt. het boeit ook verder niet.

Vandaag 17:00

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 09:38 schreef Jimbo het volgende:
[ afbeelding ]

Wut

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 10:19 schreef KennyPowers het volgende:
Vandaag 17:00

New Game Plus Expo | June 23, 2020 @ 8AM PDT

Sega/Atlus.

Hopelijk wat Persona nieuws.

https://www.nu.nl/games/6(...)n-vertraging-op.html

Potdosie.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 09:25 schreef Notorious_Roy het volgende:

[..]

Je kunt awareness creëren zonder direct een kant te kiezen of iets op te dringen.

Zo wordt het door velen niet ervaren.
Er hoeft maar 1 POC of een LGBTQ in te zitten en sommigen zien t al als opdringen.
(Terwijl t statistisch gezien super logisch zou zijn, die inclusiviteit)

Van die roeptoeters over een hidden agenda, woke en normen- en waarden.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 11:12 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Zo wordt het door velen niet ervaren.
Er hoeft maar 1 POC of een LGBTQ in te zitten en sommigen zien t al als opdringen.
(Terwijl t statistisch gezien super logisch zou zijn, die inclusiviteit)

Van die roeptoeters over een hidden agenda, woke en normen- en waarden.

Ik weet alleen niet wie ik enger vind?

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 10:02 schreef Pheno het volgende:

[..]

Gelijkheid belangrijk vinden is tegenwoordig politiek geladen? Ik mag hopen dat een weldenkend mens inziet dat iedereen gelijk behandeld zou moeten worden.

Equality in the eyes of the oppressor, will feel like oppression.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 11:12 schreef Pheno het volgende:

[..]

Ik weet alleen niet wie ik enger vind?

Ik wel. De clickers. Die vind ik t engste!

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 11:15 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Ik wel. De clickers. Die vind ik t engste!

Dan verandert nog wel

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 11:16 schreef Pheno het volgende:

[..]

Dan verandert nog wel

Eerst met Cloud uit Midgar komen!

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 10:46 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Sega/Atlus.

Hopelijk wat Persona nieuws.

Tijd voor een port naar moderne apparaten

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 11:12 schreef Ang3l het volgende:
Zo wordt het door velen niet ervaren.
Er hoeft maar 1 POC of een LGBTQ in te zitten en sommigen zien t al als opdringen.
(Terwijl t statistisch gezien super logisch zou zijn, die inclusiviteit)

Van die roeptoeters over een hidden agenda, woke en normen- en waarden.

Het voelt als opdringen als het niks, maar dan ook helemaal niks toevoegt aan een game. Net als bekende films remaken met vrouwen of negers in de hoofdrol. Wat maakt het uit dat Ellie lesbisch is? Het werd pas verteld in de DLC. LoU deel 1 wordt er echt niet anders door. En maakt het nu daadwerkelijk echt zoveel uit voor LoU2? Het is echt de meest luie manier om inclusiviteit na te streven. In plaats van een blanke hetero man zetten ze een zwarte homoseksuele vrouw neer. Maar voor de rest veranderen ze niks. Script, gebeurtenissen blijven hetzelfde. Kunnen ze net zo goed een character creator toevoegen, kan iedereen zijn eigen personage maken. Ergste is nog als bestaande films en games hier als een soort Trojaans paard voor worden misbruikt. Blijkbaar zijn ze niet in staat een eigen origineel verhaal te verzinnen, dus wordt een geliefde bestaande IP gekaapt. Zie ook wat ze met SW hebben gedaan.

Maar sommige games doen het wel goed. En ik heb een concreet voorbeeld. Aangezien ik toch Persona aan het hypen ben, in Persona 4 worstelt een van de hoofdpersonen (Kanji) met zijn geaardheid. Niet alleen heeft het impact op het verhaal en de verhoudingen binnen het team, het thema van een van de dungeons is er helemaal op gebasseerd. Het is een essentieel onderdeel van de game, dat onmogelijk was met een ander personage. En het belangrijkste: het voelt hierdoor helemaal natuurlijk. En dat in 2008!



[ Bericht 1% gewijzigd door Aurelius op 23-06-2020 11:31:41 ]

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 11:16 schreef Drankster het volgende:

[..]

Tijd voor een port naar moderne apparaten

Persona 3 OST - Battle Hymn of the Soul

Mijn wishlist:

• Releasedate voor Persona 5: Scramble.
• Remake van Persona 3.
• Ports van Persona 4 The Golden naar Switch en P4.
• Aankondiging van P6.
• Meer info over Project RE Fantasy.

Make it happen Sega/Atlus.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 11:25 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Het voelt als opdringen als het niks, maar dan ook helemaal niks toevoegt aan een game.

Waarom moet t altijd iets toevoegen? Het kan ook gewoon zijn. Representatie is OOK toevoeging. Niet aan de game, wel aan de wereld. Ik wil niet altijd een toevoeging moeten zijn. Heteroseksualiteit is er toch ook niet als toevoeging in een game? Laat t gewoon zijn. Alleen het aanwezig zijn in een game is een vorm van educatie en dus toevoeging. Waarom zou er alleen ene lesbienne in mogen zitten als t iets toevoegt? Wat voegt een hetero toe dan?

quote:

Net als bekende films remaken met vrouwen of negers in de hoofdrol.

Dat vind ik een ander issue, want dan pas je echt bestaande karakters aan.

quote:

Wat maakt het uit dat Ellie lesbisch is? Het werd pas verteld in de DLC. LoU deel 1 wordt er echt niet anders door. En maakt het nu daadwerkelijk echt zoveel uit voor LoU2?

Die DLC is alw eer jaren oud. En ahet is ook geen herschrijven van een karakter, want t werd niet genoemd in deel 1. Ik had niet het idee dat de DLC ineens afbreuk deed aan t karakter Ellie in 1. Alleen maar een toevoeging, geen herschrijving. Dus wat is er dan erg aan dan blijkt dat ze lesbisch is (in de DLC al)?

Het klinkt een beetje als "O, en nu is ze ineens lesbisch?!". Nee, dat was ze misschien al. maar was niet aangestipt. Wel in de DLC, en nu is ze volwassener en dus gaan ze t verder uitbreiden. Niks mis mee. Volledig in character. Eerst was t niet belangrijk, want een kind. Nu wel, want een motivatie en een relatie. Dat ze lesbisch is is niet de toevoeging. Dat ze een relatie had, DAT is die toevoeging voor het verhaal. En die was nu eenmaal van t zelfde geslacht. Tja. Kan. Maar dat mag dus alleen maar als ook het lesbische aspect van die relatie iets toevoegt? Zo niet, dan graag hetero. Da's raar......

Dat ze t gebruiken als unique selling point (is dat wel zo? Hoor ze er zelf weinig over schrijven. Hoor alleen t commentaar erop), dat vind ik wat anders. Dat zou t niet moeten zijn.

quote:

Het is echt de meest luie manier om inclusiviteit na te streven. In plaats van een blanke hetero man zetten ze een zwarte homoseksuele vrouw neer. Maar voor de rest veranderen ze niks. Script, gebeurtenissen blijven hetzelfde. Kunnen ze net zo goed een character creator toevoegen, kan iedereen zijn eigen personage maken.

Ik vind dat dus bij the LOU echt een slecht voorbeeld. Er zijn bij films (games weet ik zo niet) wel een aantal van die voorbeelden te vinden hja. Ik heb dan liever dat ze bestaande POC/LGBTQ karakters gebruiken (die er veel zijn) dan dat ze een karakter herschrijven. Maar nogmaals, dat is bij TLOU helemaal niet gedaan. Het karakter is uitgebreid, niet herschreven.

quote:

Maar sommige games doen het wel goed. Ik heb een concreet voorbeeld. Aangezien ik toch Persona aan het hypen ben, in Persona 4 uit 2008 worstelt een van de hoofdpersonen (Kanji) met zijn geaardheid. Niet alleen heeft het impact op het verhaal en de verhoudingen binnen het team, het thema van een van de dungeons is er helemaal op gebasseerd. Het is een essentieel onderdeel van de game, dat onmogelijk was met een ander personage. En het belangrijkste: het voelt hierdoor helemaal natuurlijk.

[ afbeelding ]

Ik vind dan weer dat Persona 5 het heel HEEL slecht doet.
Meteen de stereotype smerige mannetjes die giechelend een minderjarige proberen te versieren.
Veel commentaar op geweest ook. Verschrikkelijk. Zo niet lollig ook.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 11:34 schreef Ang3l het volgende:
Waarom moet t altijd iets toevoegen? Het kan ook gewoon zijn. Representatie is OOK toevoeging. Niet aan de game, wel aan de wereld. Ik wil niet altijd een toevoeging moeten zijn. Heteroseksualiteit is er toch ook niet als toevoeging in een game? Laat t gewoon zijn. Alleen het aanwezig zijn in een game is een vorm van educatie en dus toevoeging. Waarom zou er alleen ene lesbienne in mogen zitten als t iets toevoegt? Wat voegt een hetero toe dan?

Van de meeste personages weten we niet eens of ze hetero of homo zijn. Net als we ook niet weten wat hun godsdienst is, en op welke politieke partij ze stemmen. Dit omdat het verreweg in de meeste games geen ene reet uitmaakt. Sowieso zijn het meestal uitgevers die achteraf nog wat deugpunten willen scoren. Spongebob is homo. So fucking what?

Die paar keer dat er een sex scene in een game zit, is het vooral gênant en hoop je dat je moeder/vriendin niet op dit moment binnenkomt. Of het nu de buttonmash orgie van Kretos is, het neuken van een lijk in Fahrenheit of die scene in LoU2.

quote:

Ik vind dan weer dat Persona 5 het heel HEEL slecht doet.
Meteen de stereotype smerige mannetjes die giechelend een minderjarige proberen te versieren.
Veel commentaar op geweest ook. Verschrikkelijk. Zo niet lollig ook.

Dat zijn geen speelbare personages. Dit is overigens één scene tussen twee overduidelijke nichten die een van de hoofdpersonen proberen te versieren. Het is niet eens hatelijk maar vooral oudbollig, cliché, en ze hebben het in Royale dan ook aangepast. Dat ze het wel kunnen blijkt uit de transgender/travestiet die achter de bar staat in Shinjuku. Dit wordt terecht al volstrekt normaal weergegeven. Je kunt zelfs een baan krijgen in die bar.

Waar ik het wel mee eens ben, is dat de cast van P5 de diepgang mist van die van P4. Er is geen personage als Kanji. Je zou die artiest als gay kunnen bestempelen, maar het blijft oppervlakkig.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2020 11:51 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Van de meeste personages weten we niet eens of ze hetero of homo zijn. Net als we ook niet weten wat hun godsdienst is, en op welke politieke partij ze stemmen. Dit omdat het verreweg in de meeste games geen ene reet uitmaakt. Sowieso zijn het meestal uitgevers die achteraf nog wat deugpunten willen scoren. Spongebob is homo. So fucking what?

Totaal niet mee eens bij verhalende games, aangezien die 9 van de 10x wel ergens een love interest, flirt, relatie bevatten en je DUS de geaardheid weet. Valt alleen niet op, want standaard.

quote:

Die paar keer dat er een sex scene in een game zit, is het vooral gênant en hoop je dat je moeder/vriendin niet op dit moment binnenkomt. Of het nu de buttonmash orgie van Kretos is, het neuken van een lijk in Fahrenheit of die scene in LoU2.

Het gaat ook niet over seks scenes. Er is meer dan alleen seks bij geaardheid. Het gaat er om dat er in films, boeken en games (verhalende games! Wat dit is) vrijwel altijd wel een love story zit (Call of duty en tetris uitgezonderd )

Nu wordt er ineens de nadruk op gelegd. Door zowel speler als maker.
Dat is wat anders.

Lees het verschil eens tussen deze 2 zinnen:

"Het voegt nik toe die liefdesrelatie, dus waarom moet ze dan lesbisch zijn?"

"Het voegt niks toe die liefdesrelatie, dus waarom kan ze dan niet lesbisch zijn?"

DAAR zit het verschil in.
Als t toch niets toevoegt in jouw ogen, wat is dan nu het probleem?
Want ze is niet herschreven/aangepast. Dus dat kan t 'm ook niet zijn.
Ik weet dat er op dit moment legio voorbeelden zijn waarbij dat wel het geval is (en daarbij snap ik je punt), maar TLOU is daar er niet 1 van.

Het feit dat mensen daar over gaan zeiken, ondanks het feit dat ze zeggen er niks tegen te hebben, dat komt ZO vaak voor. "Ik heb niks tegen [insert], maar ik hoef t niet te zien."

Als je er niks op tegen hebt, then what's the problem? Stop whining. Je bent nog steeds in de meerderheid. ook in games, OOK in deze woke tijden waarop de minderheid iets meer naar de voorgrond komt (en helaas vaak als marketingtruc wordt gebruikt, different story). Je hebt echt niets te klagen over representatie.

Dat geneuzel over de geaardheid van Ellie. Waarschijnlijk zul je dat 3% van de verhaallijn merken. Moving on.

[ Bericht 16% gewijzigd door Ang3l op 23-06-2020 12:58:08 ]

https://www.eurogamer.net(...)-from-chris-avellone

Eén van m'n favoriete gamebiz mensen nu ook al onder vuur... Hopelijk dat 't geen verregaande consequenties heeft voor Dying Light 2.