NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ben jij meer van de wetteloosheid?quote:Op zondag 7 juni 2020 21:40 schreef Isdatzo het volgende:
Maar ja, die hele law and order retoriek doet het goed blijkbaar.
Er zijn natuurlijk vele grijstinten tussen pikzwart en spierwit. Het handhaven van het bestaande budget voor de politie zorgt ervoor dat het bestaande veiligheidsniveau van de stad New York City min of meer stabiel blijft. Hoe vanuit dit feit dan weer een bruggetje gelegd wordt met automatisch protesten met geweld de kop in te drukken, is dan weer iets wat ik niet kan computen.quote:
[..]
Ah, het is op zowel de korte als lange termijn zinniger om het met geweld de kop in te drukken terwijl er dagenlange protesten zijn geweest t.a.v. het handelen van de politie en vooral de extreme en doorgeschoten uitingen daarvan? I cannot compute, maar soit.
Er zitten natuurlijk kilometers verschil tussen dat en law and order. Maar goed, jij praat - zoals gebruikelijk - vooral in extremen.quote:
Ik vind het geven van een corrigerende tik aan relschoppers met de wapenstok erg constructief en pragmatisch. Veel te lang zijn de antifa en BLM terroristen getolereerd. Thee drinken was nooit een oplossing.quote:
[..]
Volgens mij hebben we dat afgelopen week al kunnen zien, waar dat dan zoal toe leidt. Law and order klinkt leuk, het is alleen vooral de manier waarop daar uiting aan wordt gegeven die van belang is. In de VS is dat - anders als in Europa - met grof geweld. Pragmatisme zit er nauwelijks in, dus je kunt je afvragen in hoeverre dat nu daadwerkelijk constructief is.
En excessief politiegeweld valt... trommelgeroffel... buiten de wet. Dus GEEN law en order. Het is ook allemaal niet zo moeilijk.quote:
[..]
Er zitten natuurlijk kilometers verschil tussen dat en law and order. Maar goed, jij praat - zoals gebruikelijk - vooral in extremen.
Dit is nogal rich als je nog geen minuut geleden law and order en excessief politiegeweld synoniemen vindt.quote:
[..]
Er zitten natuurlijk kilometers verschil tussen dat en law and order. Maar goed, jij praat - zoals gebruikelijk - vooral in extremen.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Ik geloof er geen zak van dat dit waar is. Op basis van zowel die site van de conservatieve boomhut, als mijn technische kennis op het gebied van bijv. NFC. Dit lijkt me erg onwaarschijnlijk allemaal.quote:
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Stropop gespotquote:
.Maar ja, ik ben anarchistisch antifa-sympathiserend tuig met socialistische huilpraat en fascistische ideeën als jouw karakterisering van mij in de afgelopen tig topics klopt. We leren elkaar wel kennen zo, is het niet?
Huilen dan.
Ik vraag me af of daar een 1-op-1-verband in zit eigenlijk. Gezien de absurde bedragen die daar omgaan in het korps is het voor mij niet vanzelfsprekend om er vanuit te gaan dat dat naar het salarissen van agenten gaat of noodzakelijk is voor het handhaven van een zeker veiligheidsniveau.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk vele grijstinten tussen pikzwart en spierwit. Het handhaven van het bestaande budget voor de politie zorgt ervoor dat het bestaande veiligheidsniveau van de stad New York City min of meer stabiel blijft.
Sterker nog: gezien de hoeveelheid geld die daar in de politie worden gestoken lijkt het eerder een contraproductieve werking te hebben.
Wat is dan precies het doel? Wellicht heb ik je verkeerd begrepen, maar je leek te willen zeggen dat het in deze tijden juist vreemd is om niet meer geld in het politiekorps te steken omdat rellen en protesten.quote:Hoe vanuit dit feit dan weer een bruggetje gelegd wordt met automatisch protesten met geweld de kop in te drukken, is dan weer iets wat ik niet kan computen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Poem_ op 07-06-2020 21:54:32 ]
Okee, wat denk jij dat die meneer doet dan? Waar lijkt het op?quote:Op zondag 7 juni 2020 21:46 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik geloof er geen zak van dat dit waar is. Op basis van zowel die site van de conservatieve boomhut, als mijn technische kennis op het gebied van bijv. NFC. Dit lijkt me erg onwaarschijnlijk allemaal.
Onzin.quote:Op zondag 7 juni 2020 21:45 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
En excessief politiegeweld valt... trommelgeroffel... buiten de wet.
https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Daniel_Shaver
Niet in z'n algemeen, in de VS is dat een ander verhaal.quote:Op zondag 7 juni 2020 21:45 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dit is nogal rich als je nog geen minuut geleden law and order en excessief politiegeweld synoniemen vindt.
Ik heb eerlijk gezegd geen overzicht van de specifiekere besteding van het politiebudget daar, maar heb altijd begrepen dat New York City de laatste paar decennia 'opvallend' veilig is door de aanwezigheid van een grote politiemacht. Het budget verkleinen zou de algemene onveiligheid van de stad kunnen vergroten, en dat is dan ook mijn bezwaar. Ik heb echter ook bezwaar tegen het verkondigen van bezuinigingen in het kielzog van de grootschalige rellen, aangezien dat weer koren op de molen is voor Trump.quote:
[..]
Ik vraag me af of daar een 1-op-1-verband in zit eigenlijk. Gezien de absurde bedragen die daar omgaan in het korps is het voor mij niet vanzelfsprekend om er vanuit te gaan dat dat naar het salarissen van agenten gaat of noodzakelijk voor het handhaven van een zeker veiligheidsniveau.
Sterker nog: gezien de hoeveelheid geld die daar in de politie worden gestoken lijkt het eerder een contraproductieve werking te hebben.
[..]
Wat is dan precies het doel? Wellicht heb ik je verkeerd begrepen, maar je leek te willen zeggen dat het in deze tijden juist vreemd is om niet meer geld in het politiekorps te steken omdat rellen en protesten.
Dit is bezijden mijn punt.quote:
[..]
Niet in z'n algemeen, in de VS is dat een ander verhaal.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Linkje gelezen. Welnu, welk punt wil je maken?quote:
[..]
Onzin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Daniel_Shaver
De falende president in dit hele verhaal gaat hiervan profiteren? Ok, dat is zeker een logicaquote:
Het is de afgelopen week gebleken dat de politie in NYC overrompeld werd door een golf van geweld van relschoppers. Als je als burgemeester zijnde vervolgens gaat besluiten bezuinigingen door te voeren met betrekking tot het politiebudget, toon je niet alleen een schrijnende incompetentie aan, maar vergroot je tevens de kans op nóg 4 jaar Donald Trump als president.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Volgens mij is New York niet specifiek opvallend veilig hoor. Er is wel al decennia lang een neerwaartse trend in criminaliteit in het hele land eigenlijk.quote:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd geen overzicht van de specifiekere besteding van het politiebudget daar, maar heb altijd begrepen dat New York City de laatste paar decennia 'opvallend' veilig is door de aanwezigheid van een grote politiemacht. Het budget verkleinen zou de algemene onveiligheid van de stad kunnen vergroten, en dat is dan ook mijn bezwaar. Ik heb echter ook bezwaar tegen het verkondigen van bezuinigingen in het kielzog van de grootschalige rellen, aangezien dat weer koren op de molen is voor Trump.
Grappig genoeg lijkt specifiek beleid in New York haast eerder niet uit te maken of de boel zelfs erger te maken:
https://www.theguardian.c(...)us-what-does-it-meanquote:If cities defund police, will violence and crime increase?
Abolition groups argue that policing and prison are at their core racist and harmful and make communities less safe. They also point out that the vast majority of police work has nothing to do with responding to or preventing violence, and that police have a terrible track record of solving murders or handling rape and domestic violence.
While there is no contemporary example of defunding in the US, there are studies suggesting that less policing could mean less crime. In 2014 and 2015, New York officers staged a “slowdown” to protest the mayor, arguing that if they did less police work, the city would be less safe. But the opposite turned out to be true. When the officers took a break from “broken windows policing”, meaning targeting low-level offenses, there was a drop in crime. Researchers posited that aggressive policing on the streets for petty matters can ultimately cause social disruption and lead to more crime. Policing that punishes poverty, such as hefty traffic tickets and debts, can also create conditions where crime is more likely. When New York ended “stop and frisk”, crime did not rise.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nou ja, in mijn ogen wel. Maar dat zien we verschillend dus. Dat mag.quote:Op zondag 7 juni 2020 21:42 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ja dat klopt. Maar daar gaat dit topic dan ook niet over.
Dat geldt voor velen denk ik, het is een beetje mens-eigen. Maar ik probeer mijn beeld van zaken niet te laten vertroebelen door een paar ellendelingen (waarmee ik niet wil zeggen dat dat altijd lukt hoor).quote:Voor mij wegen negatieve dingen vele malen zwaarden dan de positieve.
Tja, ik ben ook benieuwd wat dit met dat hele corona-verhaal gaat doen. We gaan het over een tijdje zien. Persoonlijk had ik nu ook geen demonstraties georganiseerd als ik zulke dingen normaal wel zou doen.quote:Kijkend naar de Dam demo als voorbeeld; geen plunderingen en rellen. Maar als ik een paar dagen later 1 filmpje zie van 1 iemand die met een microfoon oproept tot geweld, waarna ik luid gejuich hoor overschaduwt dat voor mij alles. Dat meneer dan later ook nog een podium geboden krijgt op prime time MSM om een liedje te doen, met minimale kritiek te verduren, dat schiet dat bij compleet in het verkeerde keelgat. En ik had al zon smerige smaak in m'n mond.
Maar na dit even gezegd te hebben is dit voor mij nu wel even terug te brengen tot 1 punt, en wel het volgende;
Ondanks het belang en de noodzaak van de boodschap van de demo's op zich; ik vind het volstrekt onacceptabel dat men (hierbij bedoel ik; iedereen die meedoet aan de demo's en iedereen die overgaat tot rellen en plunderen -ja je leest het goed, ik gooi ze allemaal op 1 hoop nu) schijt heeft aan het corona virus. Één demo in Nederland ter steunbetuiging alleen is nog tot daar aan toe -al bleek al gauw dat men de maatregels aan de laars lapten- maar elke dag, zelfs meerdere demo's in Nederland alleen al? De vermeldingen dat men bij andere demo's zich grotendeels wel aan de maatregels hield, geloof ik geen snars van. En dan hebben we het nu nog alleen oven Nederland, laat staan de rest van Europa. Ik begin maar niet over Amerika.
Ja ik weet dat het volgende cliché lekker wegbekt; "we leven in een tijd waarin mensen alleen moeten sterven, we ouderen laten vereenzamen, ondernemers de grootste financiële problemen hebben enz enz, allemaal ivm kans op besmetting en de gehele wereld economie ligt momenteel op z'n gat", maar er zijn wel meerdere demos van 10.000 mensen in Amerika, en de afgelopen week zowat talloze demo's elders waar men in zeer grote getale dicht bij elkaar kwam om vreedzaam te protesteren. Ik vind het absurd, dat men hier voor gaat nu.
Het is natuurlijk ook heel lastig om dit soort dingen te kanaliseren. Zeker in de VS kan je niet zeggen: "jongens, wacht even een maand of wat met boos zijn tot het wat beter uitkomt".
Gaat het om de tag of om de boodschap? Voor ieder weldenkend mens zou elk leven belangrijk moeten zijn, maar als blijkt dat 'black lives' (en dan in de wat bredere zin dan leven/dood) structureel worden ondergewaardeerd dan vind ik 't niet zo'n ernstig gek gekozen tag.quote:Grotendeels vreedzame demo's ja, maar ook met flink wat klote en kut toestanden.
En dan begin ik nu maar even niet over wat ik vind van de tag blacklivesmatter die deze beweging als slogan blijft dragen. Ik snap dat men hiermee begonnen is en waarom, maar dit had nu allang verandert moeten worden. Het slaat allemaal compleet door. En compleet de verkeerde kant ook nog.
Waarvan aktequote:Zo, dat wilde ik even kwijt.
.
Huilen dan.
Dit hele verhaal begon in Minneapolis. Welke logica ligt ten grondslag aan de president die hier of wat dat betreft in Minnesota zou hebben gefaald?quote:
[..]
De falende president in dit hele verhaal gaat hiervan profiteren? Ok, dat is zeker een logica
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Zeker! DeBlasio draait en publique het budget voor de politie terug. Politiemacht vliegt in de gordijnen en Trump kan zeggen "hah, zie jullie dat? Deze democraat geeft niets om jullie veiligheid!"quote:
[..]
De falende president in dit hele verhaal gaat hiervan profiteren? Ok, dat is zeker een logica
Sowieso hebben de democraten m.b.t. aankomende presidentsverkiezingen bar weinig in de melk te brokkelen eind dit jaar, maar ik ga offtopic
quote:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd geen overzicht van de specifiekere besteding van het politiebudget daar, maar heb altijd begrepen dat New York City de laatste paar decennia 'opvallend' veilig is door de aanwezigheid van een grote politiemacht. Het budget verkleinen zou de algemene onveiligheid van de stad kunnen vergroten, en dat is dan ook mijn bezwaar. Ik heb echter ook bezwaar tegen het verkondigen van bezuinigingen in het kielzog van de grootschalige rellen, aangezien dat weer koren op de molen is voor Trump.
quote:On top of barely feeling budget cuts, NYPD spending has majorly increased in recent years. Between fiscal years 2014 and 2019, NYPD spending increased 22 percent, according to New York City comptroller Scott Stringer. Total spending on the NYPD during that five-year period was disproportionately high compared to other agencies: $41.1 billion was spent on police and corrections while $9.9 billion was spent on homeless services and $6.8 billion on housing preservation and development. In fact, if you combined the city’s spending on homelessness and housing in recent years and quadrupled that sum, that figure still wouldn’t surpass what the city has spent on policing and corrections during the same period.
Tja, een falend politiek systeem past wel in het totaalplaatje van de falende systemen in de VS hè. Dat de democratische partij met zo'n visieloze slappe zak op de proppen komt is ook tekenend voor dat falend politiek systeem.quote:Op zondag 7 juni 2020 22:04 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Zeker! DeBlasio draait en publique het budget voor de politie terug. Politiemacht vliegt in de gordijnen en Trump kan zeggen "hah, zie jullie dat? Deze democraat geeft niets om jullie veiligheid!"
Sowieso hebben de democraten m.b.t. aankomende presidentsverkiezingen bar weinig in de melk te brokkelen eind dit jaar, maar ik ga offtopic
Huilen dan.
Dat excessief politiegeweld niet buiten de wet ligt, integendeel. Bovendien is er al jaren een lobby bezig die agenten steeds onaantastbaarder maakt.quote:
[..]
Linkje gelezen. Welnu, welk punt wil je maken?
