NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En als Jan de recruiter toch stiekem liever autochtonen selecteert dan kraait daar geen haan naar. Dat is dus geen oplossing omdat het probleem blijft bestaan.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het is al ingevuld, want je mag niet discrimineren in Nederland. Controle zal nooit 100% zijn.
Ja, nogmaals: dat is nooit hard te maken.quote:
[..]
Als je vind dat je gediscrimineerd wordt kun je aangifte doen.
https://www.rijksoverheid(...)gediscrimineerd-word
Centrale vacaturebank invoeren. Vallen de bedrijven die telkens de allochtone kandidaten eruit gooien vanzelf door de mand.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
En als het nou Achmed de recruiter is?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:57 schreef Poem_ het volgende:
En als Jan de recruiter toch stiekem liever autochtonen selecteert dan kraait daar geen haan naar.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat onderzoek gaat over de kans uitgenodigd te worden voor een gesprek.quote:
[..]
Dit gaat over een sollicitatiegesprek? Wat denk je wat er na dat gesprek gebeurt?
Dus wat bedoel je met je laatste zin?quote:Volgens de onderzoekers ontving 28 procent van de gewelddelinquenten van Nederlandse afkomst een uitnodiging, vergeleken met 9 procent van de mensen met een migratieachtergrond en geen geweldsdelict op hun naam.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Dat maakt nog niet dat je etnisch mag profileren.quote:
In Nederland gaat alles door als racisme en discriminatie.
De Belastingdienst doet extra controles bij mensen met meer dan 1 paspoort. Dat zien bepaalde mensen dan als etnisch profileren. Waarom doet de Belastingdienst dit? Nou omdat tot enkele jaren geleden voor vele miljoenen euro's gefraudeerd is door mensen die vanuit het buitenland van alles gingen aanvragen.
Dat zijn dan ook prima voorbeelden van racisme.quote:
In Nederland gaat alles door als racisme en discriminatie.
De Belastingdienst doet extra controles bij mensen met meer dan 1 paspoort. Dat zien bepaalde mensen dan als etnisch profileren. Waarom doet de Belastingdienst dit? Nou omdat tot enkele jaren geleden voor vele miljoenen euro's gefraudeerd is door mensen die vanuit het buitenland van alles gingen aanvragen.
In Amerika is iemand met een donkere huidskleur hoogstwaarschijnlijk door een agent om het leven gekomen. Daarom moet in Nederland nu .... Zwarte piet, een imaginair figuur ... bij wet worden verboden. Juist ja. Logica
Blijkbaar heb jij daar gewoon niet zo'n moeite mee.
"Pools are perfect for holding water"
Omdat ik reageer op wat @Poem_ zei:quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:05 schreef OllieA het volgende:
Dat onderzoek gaat over de kans uitgenodigd te worden voor een gesprek.
Dus wat bedoel je met je laatste zin?
Uitgenodigd worden op gesprek betekent nog niet dat je de baan hebt.quote:
Dat kan, de praktijk leert echter dat het voor een 'allochtoon' moeilijker is om aan een baan te komen dan voor een ex-gedetineerde.
er is niets racistisch aan het opdoen van wat zwart schmink.quote:
[..]
Dat zijn dan ook prima voorbeelden van racisme.
Blijkbaar heb jij daar gewoon niet zo'n moeite mee.
dat dit bij het Sinterklaasfeest niet mag en bij andere feesten weer wel, valt ook niet uit te leggen.
en dat de Belastingdienst een controle doet, is niet meer dan normaal. of ben je van mening dat iedereen maar de boel mag besodemieteren op kosten van de belastingbetaler.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ok dus je wordt niet uitgenodigd voor een gesprek maar je kan dan nog steeds worden aangenomen?quote:
[..]
Omdat ik reageer op wat Poem_ zei:
[..]
Uitgenodigd worden op gesprek betekent nog niet dat je de baan hebt.
Een lagere kans uitgenodigd te worden betekent wel een lagere kans op een baan, toch?quote:
[..]
Omdat ik reageer op wat Poem_ zei:
[..]
Uitgenodigd worden op gesprek betekent nog niet dat je de baan hebt.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Uitgenodigd worden betekent niet dat je aangenomen bent. En als je denkt dat het wel zo werkt snap ik dat je discriminatie roept.quote:
Ok dus je wordt niet uitgenodigd voor een gesprek maar je kan dan nog steeds worden aangenomen?
Correct, maar als je überhaupt al niet wordt uitgenodigd maak je al helemaal geen kans op een baan.quote:
[..]
Uitgenodigd worden betekent niet dat je aangenomen bent. En als je denkt dat het wel zo werkt snap ik dat je discriminatie roept.
quote:
[..]
er is niets racistisch aan het opdoen van wat zwart schmink.
dat dit bij het Sinterklaasfeest niet mag en bij andere feesten weer wel, valt ook niet uit te leggen.
en dat de Belastingdienst een controle doet, is niet meer dan normaal. of ben je van mening dat iedereen maar de boel mag besodemieteren op kosten van de belastingbetaler.
quote:
[..]
Dat zijn dan ook prima voorbeelden van racisme.
Blijkbaar heb jij daar gewoon niet zo'n moeite mee.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, niet direct. 10 Allochtonen uitnodigen en 2 aannemen is beter dan 500 criminelen uitnodigen en 1 aannemen...quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:12 schreef OllieA het volgende:
Een lagere kans uitgenodigd te worden betekent wel een lagere kans op een baan, toch?
Zoek blackface eens op. Dat is bijna overal illegaal.quote:
[..]
er is niets racistisch aan het opdoen van wat zwart schmink.
dat dit bij het Sinterklaasfeest niet mag en bij andere feesten weer wel, valt ook niet uit te leggen.
en dat de Belastingdienst een controle doet, is niet meer dan normaal. of ben je van mening dat iedereen maar de boel mag besodemieteren op kosten van de belastingbetaler.
Ah, oké. Dat is een legitieme - zij het imho een wat vergezochte - redenering.quote:
[..]
Nee, niet direct. 10 Allochtonen uitnodigen en 2 aannemen is beter dan 500 criminelen uitnodigen en 1 aannemen...
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Als ik 500 kale koppen met getatoeerde spinnewebben voorbij zie komen neem ik geen enkele aan en ga ik voor de 25 uitgenodigde Marokkanen die er wel normaal uitzien.quote:
Ah, oké. Dat is een legitieme - zij het imho een wat vergezochte - redenering.
Edit: Feitelijk zou dit ook "discriminatie" zijn als ik het gehanteerde normenkader van de BLM club etc. er overheen leg.
[ Bericht 8% gewijzigd door AchJa op 05-06-2020 17:41:52 ]
Als jij als handhaver ervaringen uit de praktijk negeert, dan doe je je werk niet goed. Toch?quote:
Dat maakt nog niet dat je etnisch mag profileren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dus als Jan de recruiter alleen autochtonen aanneemt en geen allochtonen en het volgens hem echt enkel om kwaliteiten gaat, wat dan?quote:
[..]
Als jij als handhaver ervaringen uit de praktijk negeert, dan doe je je werk niet goed. Toch?
Zou je eens kunnen uitleggen waarom je vindt dat wat de Belastingdienst doet racisme is? Is het niet simpelweg rationeel gedrag om daar te zoeken waar je iets denkt te vinden?quote:
[..]
Dat zijn dan ook prima voorbeelden van racisme.
Blijkbaar heb jij daar gewoon niet zo'n moeite mee.
Als in het verleden zou zijn gebleken dat je bij dubbele paspoorten meer fraude vindt, dan ga je toch extra goed checken bij dubbele paspoorten?
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Niemand beweert dat discriminatie makkelijk aan te tonen is. Maar om zelf te gaan discrimineren om discriminatie tegen te gaan, slaat m.i. echt helemaal nergens op.quote:
Dus als Jan de recruiter alleen autochtonen aanneemt en geen allochtonen en het volgens hem echt enkel om kwaliteiten gaat, wat dan?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Tja, er is niet echt een andere aanpak die dat tegengaat dus dat dat dan een meer harde eis wordt begrijp ik ergens wel.quote:
[..]
Niemand beweert dat discriminatie makkelijk aan te tonen is. Maar om zelf te gaan discrimineren om discriminatie tegen te gaan, slaat m.i. echt helemaal nergens op.
Natuurlijk welquote:
[..]
Dat maakt nog niet dat je etnisch mag profileren.
werkt perfect
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Extra goed checken kan ik nog in meegaan, dat is het beetje hetzelfde als de patseraanpak. Maar meteen alle toelages stopzetten wat feitelijk neerkomt op rechter en beul is mij een brug te ver.quote:
Zou je eens kunnen uitleggen waarom je vindt dat wat de Belastingdienst doet racisme is? Is het niet simpelweg rationeel gedrag om daar te zoeken waar je iets denkt te vinden?
Als in het verleden zou zijn gebleken dat je bij dubbele paspoorten meer fraude vindt, dan ga je toch extra goed checken bij dubbele paspoorten?
In elk geval wel als eerste. Daar vind je de meeste fraudezaken. Heb je een mooie voorraad werk voor degene die moet gaan terugvorderen.quote:
[..]
Zou je eens kunnen uitleggen waarom je vindt dat wat de Belastingdienst doet racisme is? Is het niet simpelweg rationeel gedrag om daar te zoeken waar je iets denkt te vinden?
Als in het verleden zou zijn gebleken dat je bij dubbele paspoorten meer fraude vindt, dan ga je toch extra goed checken bij dubbele paspoorten?
Daarna ga je de andere zaken bekijken.
Is gewoon efficiënt werken.
Dat laatste had ik niet meekregen. Dat is idioot.quote:
[..]
Extra goed checken kan ik nog in meegaan, dat is het beetje hetzelfde als de patseraanpak. Maar meteen alle toelages stopzetten wat feitelijk neerkomt op rechter en beul is mij een brug te ver.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Zwarte Piet is niet hetzelfde als blackface. Dus niets illegaals aan.quote:
[..]
Zoek blackface eens op. Dat is bijna overal illegaal.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
We kunnen er eeuwig over discussiëren maar het gaat toch niets oplossen. De blanken zijn de vijand niet. De zwarte zijn de vijand niet. We zitten allemaal in hetzelfde schuitje! Hard werken voor te weinig. Het is rijk vs. arm en ze doen er alles aan zodat we dat niet doorhebben. Ondertussen worden de rijken rijker en leveren we iedere dag weer meer privacy in. En we zitten allemaal met onze domme koppen ruzie te maken om niets. Zwart vs wit, uitkeringstrekker vs 2x modaal, links vs rechts...
Een wijze man zei ooit "They dont give a shit about black or white... there's just green!"
Een wijze man zei ooit "They dont give a shit about black or white... there's just green!"
Facts don't care about your feelings
Ja, omdat er onderscheid gemaakt wordt op basis van nationaliteit.quote:
[..]
Zou je eens kunnen uitleggen waarom je vindt dat wat de Belastingdienst doet racisme is?
Als je 5 selectiecriteria invoert voor het inschatten van een verhoogde kans op fraude (waarna extra controle volgt), vervolgens één van die criteria doorslaggevend maakt terwijl de andere 4 dat niet zijn en zelfs alle 4 samen geen extra controle rechtvaardigen, dan selecteer je in feite dus alleen op dat ene criterium. In dit geval een dubbele nationaliteit.quote:https://www.trouw.nl/econ(...)profileren~b91d1a45/
De Belastingdienst heeft zich jarenlang schuldig gemaakt aan etnisch profileren bij de controle van aangiften voor de inkomstenbelasting. Tussen 2012 en 2015 zijn mensen mede op basis van het hebben van een dubbele nationaliteit geselecteerd voor extra controle. De fiscus erkent dat in antwoord op vragen na onderzoek van Trouw en ‘RTL Nieuws’.
Volgens de dienst zijn op die manier ruim 11.000 mensen met een dubbele nationaliteit aan een extra controle onderworpen. De fiscus had een zogeheten selectieregel ingebouwd in zijn systemen, die aangiftes voor controle selecteerde als werd voldaan aan vijf criteria. Eén daarvan was het hebben van een tweede nationaliteit. Wat de vier overige criteria inhouden, zegt de Belastingdienst niet. Als iemand aan alle vier overige criteria voldeed, maar geen tweede nationaliteit had, vond er geen extra controle plaats.
Daar kan je over discussiëren. Maar dat maakt het niet minder racistisch.quote:Is het niet simpelweg rationeel gedrag om daar te zoeken waar je iets denkt te vinden?
Extra checken (puur en alleen op basis van het hebben van een dubbele nationaliteit) is niet het enige wat er gebeurd is he. Toeslagen van duizenden mensen zijn onterecht en zonder het overleggen van enig bewijs stop gezet. Bewijs wat het oordeel tegenspreekt is jarenlang stelselmatig genegeerd. Ze hebben helemaal niets gecheckt. Ze hebben gewoon stopgezet. Levens zijn ontspoord op basis van het hebben van een dubbel paspoort.quote:Als in het verleden zou zijn gebleken dat je bij dubbele paspoorten meer fraude vindt, dan ga je toch extra goed checken bij dubbele paspoorten?
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 05-06-2020 19:40:55 ]
"Pools are perfect for holding water"
Wel goed nu op npo1. Verstandige donkere vrouwen. Sterk. Geen gejank, eerlijk en echt. Inclusief de twijfels.
Whatever...
Om even terug te komen op dat anonieme solliciteren onderzoek of proef. Hoe bewijst dat onderzoek precies dat er geen discriminatie op de arbeidsmarkt is?
West-Melanesia
Dat anoniem solliciteren niet werkt bewijst ook helemaal niet dat er geen discriminatie op de arbeidsmarkt is. Dat betekent niets meer dan dat anoniem solliciteren (in de huidige vorm) niet werkt.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 19:51 schreef Oceanier het volgende:
Om even terug te komen op dat anonieme solliciteren onderzoek of proef. Hoe bewijst dat onderzoek precies dat er geen discriminatie op de arbeidsmarkt is?
Is gewoon een rare kronkel van sommigen hier. "Kijk, de aangedragen oplossing haalt niets uit, dus het probleem waarvoor die oplossing bedacht werd bestaat helemaal niet!". 'Logica' van likmevestje.
"Pools are perfect for holding water"
Niet. Het is er, iedereen weet dat het er is en heel werkgevend Nederland houdt het ook maar wat graag in stand.quote:
Om even terug te komen op dat anonieme solliciteren onderzoek of proef. Hoe bewijst dat onderzoek precies dat er geen discriminatie op de arbeidsmarkt is?
Je kunt als bedrijf ook bij een uitzendbureau aangeven dat je geen Marokkanen wil, ofzo. Werken ze gewoon aan mee. Makelaars ook trouwens.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Wat heeft anoniem solliciteren dan wel bewezen? En waarom is het weer afgeschaft?quote:
Dat anoniem solliciteren niet werkt bewijst ook helemaal niet dat er geen discriminatie op de arbeidsmarkt is. Dat betekent niets meer dan dat anoniem solliciteren (in de huidige vorm) niet werkt.
Is gewoon een rare kronkel van sommigen hier. "Kijk, de aangedragen oplossing haalt niets uit, dus het probleem waarvoor die oplossing bedacht werd bestaat helemaal niet!". 'Logica' van likmevestje.
Daarnaast, geef nou eens voorbeelden dan dat er hier in Nederland een enorme discriminatie op de arbeidsmarkt bestaat en dan bedoel ik dat mensen puur op afkomst worden afgewezen.
Rutte vind ZP geen racisme, maar hij vind wel dat men dat theater moet afschaffen.
Is hij
a een landverrader
b een cultuurmarxist
c hij wil de europese cultuur vernietigen
e all of the above
Is hij
a een landverrader
b een cultuurmarxist
c hij wil de europese cultuur vernietigen
e all of the above
Dat moeten we toch juist vragen aan jou, wat anoniem solliciteren wel heegt bewezen?quote:
[..]
Wat heeft anoniem solliciteren dan wel bewezen? En waarom is het weer afgeschaft?
Daarnaast, geef nou eens voorbeelden dan dat er hier in Nederland een enorme discriminatie op de arbeidsmarkt bestaat en dan bedoel ik dat mensen puur op afkomst worden afgewezen.
West-Melanesia
lolquote:
Rutte vind ZP geen racisme, maar hij vind wel dat men dat theater moet afschaffen.
Is hij
a een landverrader
b een cultuurmarxist
c hij wil de europese cultuur vernietigen
e all of the above
West-Melanesia
Dat het niet werkt om arbeidsmarktdiscriminatie tegen te gaan. Verder weet ik niet wat jij denkt dat het bewijst. Of waarom je denkt dat er, omdat anoniem solliciteren niet lijkt te werken, er dus helemaal geen sprake van arbeidsmarktdiscriminatie is. Kan je me dat eens uitleggen?quote:
[..]
Wat heeft anoniem solliciteren dan wel bewezen?
Omdat het niet werkt om arbeidsmarktdiscriminatie tegen te gaan.quote:En waarom is het weer afgeschaft?
quote:Daarnaast, geef nou eens voorbeelden dan dat er hier in Nederland een enorme discriminatie op de arbeidsmarkt bestaat en dan bedoel ik dat mensen puur op afkomst worden afgewezen.
https://www.nieuwsszw.nl/(...)riminatie-749889.pdfquote:Verschillende instanties doen onderzoek naar arbeidsmarktdiscriminatie. Het beeld dat daaruit naar voren komt, is niet eenduidig. Uit eerder onderzoek van het CPB blijkt namelijk dat personen met een niet-westerse migratieachtergrond te maken hebben met blijvend lagere inkomens als gevolg van achterstanden in het onderwijs en op de arbeidsmarkt. Waar Panteia wijst op een afname in discriminatie op etniciteit, ziet CPB dat deze achterstanden persistent zijn. De achterstanden waren in 2017 ongeveer even groot als in 2003. Bovendien blijven de verschillen in inkomens tussen personen met een niet-westerse achtergrond en personen zonder migratieachtergrond over generaties heen bestaan.
https://www.rijksoverheid(...)chtergrond-afgenomen
"Pools are perfect for holding water"
De inleiding van je vraagstelling klopt niet. Rutte heeft namelijk helemaal niet gezegd dat dat theater afgeschaft moet worden. Hij zei zoiets van dat hij het niet erg vind als de samenleving afscheid neemt van Zwarte Piet. Dat heeft een totaal andere lading dan die jij insinueert.quote:
Rutte vind ZP geen racisme, maar hij vind wel dat men dat theater moet afschaffen.
Is hij
a een landverrader
b een cultuurmarxist
c hij wil de europese cultuur vernietigen
e all of the above
Ook beschouwt hij het symbool Zwarte Piet niet racistisch.
Try again.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Eg wel... hij vind dat ZP moet verdwijnenquote:
[..]
De inleiding van je vraagstelling klopt niet. Rutte heeft namelijk helemaal niet gezegd dat dat theater afgeschaft moet worden. Hij zei zoiets van dat hij het niet erg vind als de samenleving afscheid neemt van Zwarte Piet. Dat heeft een totaal andere lading dan die jij insinueert.
Dat zég ikquote:Ook beschouwt hij het symbool Zwarte Piet niet racistisch.
Try again.
Ik stel jou een vraag en waarom ik denk dat het niet zo is is gisteren ruimschoots voorbij gekomen. Anderen hebben dat hier al een paar keer uit lopen leggen en daar was je zelf bij: NWS / Racisme in Nederland #3quote:
Dat het niet werkt om arbeidsmarktdiscriminatie tegen te gaan. Verder weet ik niet wat jij denkt dat het bewijst. Of waarom je denkt dat er, omdat anoniem solliciteren niet lijkt te werken, er dus helemaal geen sprake van arbeidsmarktdiscriminatie is. Kan je me dat eens uitleggen?
Ik zie de discriminatie niet?quote:
Een lagere opleiding is een lager betaalde baan is de "discriminatie" ofzo?quote:Verschillende instanties doen onderzoek naar arbeidsmarktdiscriminatie. Het beeld dat daaruit naar voren komt, is niet eenduidig. Uit eerder onderzoek van het CPB blijkt namelijk dat personen met een niet-westerse migratieachtergrond te maken hebben met blijvend lagere inkomens als gevolg van achterstanden in het onderwijs en op de arbeidsmarkt.
Ben benieuwd naar de quote.quote:
[..]
Eg wel... hij vind dat ZP moet verdwijnen
“To destroy a people you must first sever their roots.”
https://nos.nl/artikel/23(...)ver-zwarte-piet.htmlquote:
zie de film..
In mijn woorden : Zoals hij formuleert zegt/suggereert hij in het begin dat hij grote veranderingen heeft doorgemaakt en niet meer in de groep zit die tegen veranderingen is van het nationale schandvlek van de zp-cult.
Je zin begon aardig, maar op het eind toch weer je eigen mening ipv die van Rutte.quote:
[..]
zie de film..
In mijn woorden : Zoals hij formuleert zegt/suggereert hij in het begin dat hij grote veranderingen heeft doorgemaakt en niet meer in de groep zit die tegen veranderingen is van het nationale schandvlek van de zp-cult.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
zie de film en zie de quote die je zoekt.quote:
[..]
Je zin begon aardig, maar op het eind toch weer je eigen mening ipv die van Rutte.
Hij suggereert toch echt in het begin al dat hij niet meer in de groep zit die zp wilt houden zoals het is.
https://nos.nl/artikel/23(...)ver-zwarte-piet.html
Klopt, maar hij wil hem niet afschaffen, al zeker niet onder (overheids)dwang. En hij heeft ook alle begrip voor mensen die aan de traditie willen blijven vasthouden. Een traditie die hij overigens niet racistisch vindt.quote:
[..]
zie de film en zie de quote die je zoekt.
Hij suggereert toch echt in het begin als dat hij niet meer in de groep zit die zp wilt houden zoals het is.
Dus wat mij betreft stel je je vraag nog eens (is best interessant) maar dan zonder al te veel je eigen mening door te laten schemeren ( want daardoor neemt niemand je vraag serieus en zien ze het als een trol actie),......en ook al weet iedereen jouw mening wel.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hij suggereert wel dat hij vind dat dit theaterfiguur moet verdwijnen.quote:
[..]
Klopt, maar hij wil hem niet afschaffen, al zeker niet onder (overheids)dwang. En hij heeft ook alle begrip voor mensen die aan de traditie willen blijven vasthouden. Een traditie die hij overigens niet racistisch vindt.
En dit is een debattopic.. Uiteraard poneert men de eigen meningen hier.
Jij ook ... jij vind dat Rutte niet tegen zp is nu...
Maar misschien wel een idee dat journalisten en politici hem eens vragen wat meer uit te leggen.
Is hij nu werkelijk een voorstander van verandering van zp of liegt hij weer eens.
