abonnement Unibet Coolblue
  Beste debater 2022 donderdag 4 juni 2020 @ 23:00:53 #76
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193480279
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:58 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Wat leuk. Even kijken hoe er werd gestemd voor de Civil Rights Act:

https://en.wikipedia.org/(...)_of_1964#Vote_totals

By party

The record of the roll call vote kept by the House Clerk on final passage of the bill
The original House version:[26]

Democratic Party: 152–96 (61–39%)
Republican Party: 138–34 (80–20%)
Cloture in the Senate:[27]

Democratic Party: 44–23 (66–34%)
Republican Party: 27–6 (82–18%)
The Senate version:[26]

Democratic Party: 46–21 (69–31%)
Republican Party: 27–6 (82–18%)
The Senate version, voted on by the House:[26]

Democratic Party: 153–91 (63–37%)
Republican Party: 136–35 (80–20%)

Lijkt er op dat ik het niet snap. Republikeinen die relatief grotere voorstanders waren van de Civil Rights Act? Zijn het dan toch de Democraten die de racisten zijn? Het blijft de partij van slavernij en de KKK...
Mijn hemel... :') Je snapt het inderdaad niet. In jouw wereld is een George Wallace van hetzelfde kaliber als een Hubert Humphrey.

Uit je eigen link:

By party and region
Note: "Southern", as used in this section, refers to members of Congress from the eleven states that had made up the Confederate States of America in the American Civil War. "Northern" refers to members from the other 39 states, regardless of the geographic location of those states.

The original House version:

Southern Democrats: 7-87 (7-93%) (four Representatives from Texas, two from Tennessee and Claude Pepper of Florida voted in favor)
Southern Republicans: 0-10 (0-100%)
Northern Democrats: 145-9 (94-6%)
Northern Republicans: 138-24 (85-15%)
The Senate version:

Southern Democrats: 1-20 (5-95%) (only Ralph Yarborough of Texas voted in favor)
Southern Republicans: 0-1 (0-100%) (John Tower of Texas)
Northern Democrats: 45-1 (98-2%) (only Robert Byrd of West Virginia voted against)
Northern Republicans: 27-5 (84-16%)

Vertel eens Ensiferum, waarom verschenen er ineens in 1948 Dixiecrats? En waarom stemde het diepe Zuiden in 1964 ineens Republikeins?

Omdat ze daar zo gung ho voor de Civil Rights Act waren?

Je snapt er inderdaad geen fuk van, nee.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_193480289
quote:
1s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:58 schreef falling_away het volgende:
Je moet me geen woorden in de mond leggen dat ik me laat leiden door enkel opiniemakers.
Dat wilde ik ook zeker niet, maar je haalde geen nieuws aan, maar een Fox News opiniemaker. Als je dat niet zo bedoelde dan is dat wat mij betreft verder prima en lijkt verdere discussie niet heel zinvol.
  Beste debater 2022 donderdag 4 juni 2020 @ 23:01:27 #78
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193480297
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:00 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Dat zijn een hoop beschuldigingen. Definieer dom. Doe dat gewoon eens. Jij wil mij enkel woorden in de mond leggen. Definieer dom, en dan kan ik iets met je vraag.
Heel simpel Ensiferum: kunnen negers überhaupt ooit op het blanke niveau komen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 4 juni 2020 @ 23:01:41 #79
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193480305
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:31 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Ah, daar gaan we weer. Laat de bewijzen maar zien, want ik heb ze overduidelijk gemist. Wetenschappelijke studies waar de conclusie is dat er sprake is van institutioneel racisme of wetten voldoen. Voorlopig is het enige dat aan de term voldoet affirmative action.
Een motief of intentie valt simpelweg niet te meten.

quote:
En wat is de reden? Dat dat gebeurt, betekent niet dat er sprake is van (institutioneel) racisme.
quote:
Institutional racism (also known as systemic racism) is a form of racism expressed in the practice of social and political institutions. It is reflected in disparities regarding wealth, income, criminal justice, employment, housing, health care, political power and education, among other factors.

The term "institutional racism" was coined and first used in 1967 by Stokely Carmichael (later known as Kwame Ture) and Charles V. Hamilton in Black Power: The Politics of Liberation.[1] Carmichael and Hamilton wrote that while individual racism is often identifiable because of its overt nature, institutional racism is less perceptible because of its "less overt, far more subtle" nature. Institutional racism "originates in the operation of established and respected forces in the society, and thus receives far less public condemnation than [individual racism]".[2]
Er is ook geen andere logische verklaring voor de grote verschillen in de eerdergenoemde kwesties.

quote:
En jij vindt dat iets als institutioneel racisme bestempelen iets is waar wat nattevingerwerk voldoende voor is. Iets dat kan leiden tot een rassenoorlog mag toch wel wat meer onderbouwing vergen?
Hoe je het noemt is van secundair belang. Dat er zulke grote verschillen zijn aan te merken is het primaire probleem.
  donderdag 4 juni 2020 @ 23:02:24 #80
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193480320
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Mijn hemel... :') Je snapt het inderdaad niet. In jouw wereld is een George Wallace van hetzelfde kaliber als een Hubert Humphrey.

Vertel eens Ensiferum, waarom verschenen er ineens in 1948 Dixiecrats?
Geen idee, maar jij wil het me vast wel vertellen?

quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Heel simpel Ensiferum: kunnen negers überhaupt ooit op het blanke niveau komen?
Definieer "het blanke niveau".
  donderdag 4 juni 2020 @ 23:04:46 #81
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193480365
quote:
7s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:01 schreef Poem_ het volgende:

Een motief of intentie valt simpelweg niet te meten.
Het valt niet te meten, dus... geloof me dan maar dat het er is? Is het net zoals God?
quote:
Er is ook geen andere logische verklaring voor de grote verschillen in de eerdergenoemde kwesties.
Nattevingerwerk. Alsof ik in de kerk zit en het allemaal maar moet geloven :')
quote:
Hoe je het noemt is van secundair belang. Dat er zulke grote verschillen zijn aan te merken is het primaire probleem.
Allemachtig. Feiten doen er niet meer toe, alleen de gedicteerde waarheid. Wat een religie.
  Beste debater 2022 donderdag 4 juni 2020 @ 23:05:26 #82
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193480373
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:02 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Geen idee, maar jij wil het me vast wel vertellen?
[..]

Definieer "het blanke niveau".
Dus je haalt al je info van wikipedia (en waarschijnlijk wat schimmige, ranzig-rechtse websites) om de alt-right soundbites van KKK-Democraten ook op Nederlandse fora te bezigen, maar hebt totaal geen benul van de geschiedenis van de V.S...

Als ik het je moet uitleggen toont het al aan dat je geen zak begrijpt van de materie.

Hetgeen me brengt bij het volgende punt wat je stelselmatig ontloopt - wat ook niet vreemd is, aangezien institutioneel racisme niet bestaat, volgens jou, maar kennelijk ook nooit eeuwen heeft bestaan - en wel bij wet; ergo die achterstand kan niet aan maatschappelijke of politieke omstandigheden liggen...

... waaraan dan wel Ensiferum?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 donderdag 4 juni 2020 @ 23:06:13 #83
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193480386
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:04 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Het valt niet te meten, dus... geloof me dan maar dat het er is? Is het net zoals God?
[..]

Nattevingerwerk. Alsof ik in de kerk zit en het allemaal maar moet geloven :')
[..]

Allemachtig. Feiten doen er niet meer toe, alleen de gedicteerde waarheid. Wat een religie.
Ahhh, daar gaan we...

de 'feiten'...

Kom maar op met je Bell Curve :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_193480401
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
Als ik het je moet uitleggen toont het al aan dat je geen zak begrijpt van de materie.

Mwah, dat lijkt me geen bewijs van iets. Dat lijkt me, op zich genomen, basis voor discussie. Wel gelijk in je conclusie, maar niet in deze reden.
  Beste debater 2022 donderdag 4 juni 2020 @ 23:07:46 #85
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193480418
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:06 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Mwah, dat lijkt me geen bewijs van iets. Dat lijkt me, op zich genomen, basis voor discussie.
... als je glashard beweert dat de Democraten de echte racisten zijn, en verder nog nooit van Dixiecrats of Goldwater hebt gehoord, en de party switch een hoax noemt, heb je er inderdaad he-le-maal geen zak van begrepen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_193480428
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

... als je glashard beweert dat de Democraten de echte racisten zijn, en verder nog nooit van Dixiecrats of Goldwater hebt gehoord, en de party switch een hoax noemt, heb je er inderdaad he-le-maal geen zak van begrepen.
Klopt, zoals ik een paar seconden later toevoegde: Wel gelijk in je conclusie, maar niet in deze reden.
  Beste debater 2022 donderdag 4 juni 2020 @ 23:08:58 #87
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193480442
Overigens is het een fabel dat de Civil Rights Act en de Great Society geen vruchten zouden hebben afgeworpen. Sinds de zwarte bevolking grondwettelijk recht heeft op dezelfde educatie en betrokkenheid met het politiek bestel zijn er de afgelopen 50 jaar enorme stappen voorwaarts gezet:

https://www.epi.org/publi(...)e-kerner-commission/
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_193480457
quote:
1s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Selectieve verontwaardiging noem ik het.
Dat mag, ik hoor ook niets over de dagelijkse moordpartijen van de politie in de Braziliaanse favela's. Ook selectieve verontwaardiging.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_193480466
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 22:43 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

https://www.dailysignal.c(...)uggling-not-slavery/

Koekoek.
[..]

Daar heb je je "1965"
https://carjiescott.com/2(...)can-dad-is-changing/

Oftewel, nogal misleidend. Hoewel inderdaad kinderen minder vaak samen wonen met zwarte vaders is dat verre van 70% en zijn zwarte vaders die met de kinderen wonen juist het meest betrokken.

Voeg daarbij nog toe dat er maar 83 zwarte mannen zijn per 100 zwarte vrouwen (tegen 99 blanke mannen per 100 blanke vrouwen) en je komt toch al heel anders uit.
  donderdag 4 juni 2020 @ 23:11:38 #90
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193480492
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dus je haalt al je info van wikipedia (en waarschijnlijk wat schimmige, ranzig-rechtse websites) om de alt-right soundbites van KKK-Democraten ook op Nederlandse fora te bezigen, maar hebt totaal geen benul van de geschiedenis van de V.S...

Als ik het je moet uitleggen toont het al aan dat je geen zak begrijpt van de materie.
Wat laat jij je kennen zeg. Boocialisme in action.
quote:
Hetgeen me brengt bij het volgende punt wat je stelselmatig ontloopt - wat ook niet vreemd is, aangezien institutioneel racisme niet bestaat, volgens jou, maar kennelijk ook nooit eeuwen heeft bestaan - en wel bij wet; ergo die achterstand kan niet aan maatschappelijke of politieke omstandigheden liggen...

... waaraan dan wel Ensiferum?
Ik zeg niet dat het niet heeft bestaan. Ik zeg dat het nu niet bestaat. Weer leg je me woorden in de mond. Het lijkt wel alsof je geen eerlijke discussie wil?

Maar leg me eens uit wat "het blanke niveau" is. Dat klinkt namelijk erg racistisch. Ik snap dat allemaal niet zo.
  Beste debater 2022 donderdag 4 juni 2020 @ 23:12:13 #91
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193480501
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:08 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Klopt, zoals ik een paar seconden later toevoegde: Wel gelijk in je conclusie, maar niet in deze reden.
Het is heel simpel.

De Democratische Partij zegt vanaf 1948: Civil Rights moet een federaal aandachtspunt worden.

De zuidelijke Democraten, pislink, scheiden zich af en vormen de Dixiecrats, nog in datzelfde jaar.

In 1964 is er een Republikeinse kandidaat die zegt de Civil Rights NIET op federaal niveau te willen invoeren, maar dat aan de staten zelf over te willen laten...

... en dat jaar stemt het Zuiden, waar zwarten niet eens mogen stemmen, voor het eerst in diens geschiedenis uit vrije wil massaal Republikeins.

Waarom?

Omdat dat betekende dat het Zuiden diens racistische politiek tot in de lengte der dagen zou kunnen voortzetten.

Daarom stemde het ineens Republikeins.

Nixon heeft dat sentiment verder uitgebouwd met z'n Southern Strategy.

En ziedaar, sinds 1972, op enkele uitzonderingen na, is het eens zo overweldigend blauwe democratische Zuiden al jaren diep donkerrood Republikeins.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 donderdag 4 juni 2020 @ 23:13:15 #92
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193480523
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:11 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Wat laat jij je kennen zeg. Boocialisme in action.
[..]

Ik zeg niet dat het niet heeft bestaan. Ik zeg dat het nu niet bestaat. Weer leg je me woorden in de mond. Het lijkt wel alsof je geen eerlijke discussie wil?

Maar leg me eens uit wat "het blanke niveau" is. Dat klinkt namelijk erg racistisch. Ik snap dat allemaal niet zo.

Wat minder om de hete brij draaien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 4 juni 2020 @ 23:15:54 #93
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193480584
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:04 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Het valt niet te meten, dus... geloof me dan maar dat het er is? Is het net zoals God?
Het is wel degelijk te meten. Jij bent het alleen niet helemaal eens met hoe je het noemt kennelijk.

quote:
Allemachtig. Feiten doen er niet meer toe, alleen de gedicteerde waarheid. Wat een religie.
Wat een hoop lege hulzen weer.
pi_193480600
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Het is heel simpel.

De Democratische Partij zegt vanaf 1948: Civil Rights moet een federaal aandachtspunt worden.

De zuidelijke Democraten, pislink, scheiden zich af en vormen de Dixiecrats, nog in datzelfde jaar.

In 1964 is er een Republikeinse kandidaat die zegt de Civil Rights NIET op federaal niveau te willen invoeren, maar dat aan de staten zelf over te willen laten...

... en dat jaar stemt het Zuiden, waar zwarten niet eens mogen stemmen, voor het eerst in diens geschiedenis uit vrije wil massaal Republikeins.

Waarom?

Omdat dat betekende dat het Zuiden diens racistische politiek tot in de lengte der dagen zou kunnen voortzetten.

Daarom stemde het ineens Republikeins.

Nixon heeft dat sentiment verder uitgebouwd met z'n Southern Strategy.

En ziedaar, sinds 1972, op enkele uitzonderingen na, is het eens zo overweldigend blauwe democratische Zuiden al jaren diep donkerrood Republikeins.
Ja, je hoeft mij niet te overtuigen. Ik weet het...

Ik maakte alleen bezwaar tegen je argument dat als jij iemand iets moet uitleggen dat het betekent dat die persoon geen zak begrijpt van de materie die je uitlegt. :)
pi_193480656
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik ken Ensiferum al langer dan vandaag...

Hij begrijpt er geen hol van en hoeft dat ook niet te doen, want er is een agenda in het spel.

Wacht gewoon nog even.
Ik weet dat hij er geen hol van begrijpt en ben het met je eens ... alleen niet met het argument dat als je iets uit moet leggen dat die persoon er geen hol van snapt ... mooie leraar zou dat zijn...
pi_193480692
quote:
Hey lolbroek, moet je eens kijken hoe dit niet gaat over de zaak Floyd.

• Bij Floyd werd zijn keel dichtgeknepen door een knie die daar op geplaats werd.

• Dat duurde vele minuten lang

• Al die tijd lag Floyd met zijn armen geboeid op de rug.

Nu het artikel dat je linkt:

Ten eerste: het gaat om technieken waarbij 1 of 2 knieën op de rug worden geplaatst. Als daarbij een knie in de buurt van het hoofd geplaatst wordt dan wordt heel expliciet contact met ruggengraat of nek vermeden:
quote:
One technique required an officer to face the subject’s side and apply both knees to the subject’s back. The other three maneuvers were single-knee restraints, with the officer variously positioned at the side or up by the suspect’s head and one knee applied to the back at different angles, avoiding direct contact with the neck or spine.
Ten tweede: het gaat in dit artikel om het toepassen van deze technieken gedurende 30 seconden, niet minuten lang:
quote:
They were “instructed to do their best to hold each position with consistent normal downward pressure for 30 seconds,
Ten derde: de gebruikte technieken zijn bedoeld om iemand die niet meewerkt in de boeien te kunnen slaan. Floyd was al geboeid:
quote:
One at a time they applied four standard restraint-and-stabilization handcuffing techniques involving knee placement to the back of a training mannequin that was lying prone on a sophisticated electronic scale.
Je doet verdomme wel heel erg je best om toch vooral die agenten vrij te pleiten. Daarbij schuw je het verwijzen naar bronnen die je eigen stellingen onderuit schoffelen ook niet. Ik vind het allemaal wel erg doorzichtig hoor. Je lijkt echt te zoeken naar bewijs waarmee je de door jou gewenste conclusie kan ondersteunen maar daar heb je de grootst mogelijke moeite mee. Misschien is het tijd om je standpunten te herzien, want dit begint een beetje zielig te worden.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_193480694
Nounou, ensiferum leek in het vorige deel te suggereren dat hij tot in de puntjes wist hoe de Amerikaanse samenleving en geschiedenis in elkaar steekt. Valt die even snel door de mand zeg. Ook niet verwacht.
Incelfrikandel
  donderdag 4 juni 2020 @ 23:22:40 #98
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193480708
quote:
1s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:10 schreef kipknots het volgende:

[..]

https://carjiescott.com/2(...)can-dad-is-changing/

Oftewel, nogal misleidend. Hoewel inderdaad kinderen minder vaak samen wonen met zwarte vaders is dat verre van 70% en zijn zwarte vaders die met de kinderen wonen juist het meest betrokken.

Voeg daarbij nog toe dat er maar 83 zwarte mannen zijn per 100 zwarte vrouwen (tegen 99 blanke mannen per 100 blanke vrouwen) en je komt toch al heel anders uit.
Kijk, dat is interessant. Vooral dit stuk:
quote:
A greater percentage of black fathers, when compared with white and Hispanic fathers, fed or ate meals with children daily, bathed, diapered or dressed children daily, played with children daily, and read to children daily.
En dan vraag ik me af of er wordt gespeeld met taal, of wat de reden is voor dat verschil. Het zegt helaas niets over de gezinsstructuur ("whether they lived with them or not"). Laten we in elk geval hopen dat alle kinderen met goede rolmodellen op kunnen groeien. Dat is de beste manier om "achterstanden" weg te werken.
  donderdag 4 juni 2020 @ 23:23:50 #99
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193480727
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Het is heel simpel.

De Democratische Partij zegt vanaf 1948: Civil Rights moet een federaal aandachtspunt worden.

De zuidelijke Democraten, pislink, scheiden zich af en vormen de Dixiecrats, nog in datzelfde jaar.

In 1964 is er een Republikeinse kandidaat die zegt de Civil Rights NIET op federaal niveau te willen invoeren, maar dat aan de staten zelf over te willen laten...

... en dat jaar stemt het Zuiden, waar zwarten niet eens mogen stemmen, voor het eerst in diens geschiedenis uit vrije wil massaal Republikeins.

Waarom?

Omdat dat betekende dat het Zuiden diens racistische politiek tot in de lengte der dagen zou kunnen voortzetten.

Daarom stemde het ineens Republikeins.

Nixon heeft dat sentiment verder uitgebouwd met z'n Southern Strategy.

En ziedaar, sinds 1972, op enkele uitzonderingen na, is het eens zo overweldigend blauwe democratische Zuiden al jaren diep donkerrood Republikeins.
Ja, want het is niet zo dat het dunbevolkte Zuiden het zat is dat New York, Chicago en Los Angeles alles maar bepalen?
  donderdag 4 juni 2020 @ 23:24:49 #100
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193480744
quote:
9s.gif Op donderdag 4 juni 2020 23:21 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Nounou, ensiferum leek in het vorige deel te suggereren dat hij tot in de puntjes wist hoe de Amerikaanse samenleving en geschiedenis in elkaar steekt. Valt die even snel door de mand zeg. Ook niet verwacht.
Ohoh, boude claim. Citatie gaarne.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')