Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Kappen met mensen voor angsthaas uit te maken.
We zitten nu op wat, 5%?
Bang konijntje mag wel?quote:Op woensdag 3 juni 2020 11:55 schreef capricia het volgende:
[modbreak]
Kappen met mensen voor angsthaas uit te maken.
[/modbreak]
Ik vind het eigenlijk nog hard gestegen afgelopen tijd.quote:Op woensdag 3 juni 2020 11:55 schreef Elan het volgende:
Groepsimmuniteit blijft een fabeltje helaas.
We zitten nu op wat, 5%?
quote:
Mijn kleine nertsje.
Die worden geruimdquote:
Kwezel dan.quote:
"The study, based on 1,100 tests across Sweden and carried out by the country's public-health agency, found that just 7.3% of people in Stockholm had developed antibodies"
Zweden met een iets soepelere lockdown dus maar een paar procent meer dan hier in Nederland. Herd immunity is gewoon geen optie op korte termijn.
O, die is retro!quote:
En bij het produceren en uitreiken van vaccins, waarbij de capaciteit vooral gehinderd gaat zijn door politieke en economische beslissingen, gaat ook afgewogen worden welke groepen mensen belangrijk genoeg zijn door de producenten. Snap je de vergelijking dan wel?quote:
[..]
Ik vind het niet zo'n sterke vergelijking hoor, die Yezidi's waren/zijn gewoon niet belangrijk genoeg hoe hard dat ook klinkt.
Het betalen van de ontwikkelaars staat los van de productie en distributie of zou dit moeten staan. En nee, ik denk dat het probleem vooral is het gebrek aan een gezamenlijke, gecoördineerde aanpak. Nu zijn er honderden eilandjes bezig en doen mogelijk dubbel werk en lopen dezelfde doodlopende weggetjes in.quote:We zijn nog niet zover maar ik vind het niet meer dan logisch dat de uitvinder betaald wordt voor het vaccin en dat er momenteel op meerdere plekken intensief aan gewerkt wordt is toch alleen maar goed?
Niet zonder vaccin. Daarom zou ik eerder op een ander paard wedden in de tussentijd. Met een medicijn/behandelmethode wat het virus reduceert tot een lichte griep zijn we er ook.quote:
Geen idee waar die Ludovic 20% vandaan haalt:
"The study, based on 1,100 tests across Sweden and carried out by the country's public-health agency, found that just 7.3% of people in Stockholm had developed antibodies"
Zweden met een iets soepelere lockdown dus maar een paar procent meer dan hier in Nederland. Herd immunity is gewoon geen optie op korte termijn.
Zelfde geldt ook voor ontwikkeling qua testen zodat een ieder zichzelf dagelijks eenvoudig moet kunnen testen.
Meerdere wegen die naar Rome leiden.
Zijn daar corop cijfers van? Ben benieuwd of het in Brabant hoger ligt.quote:
Groepsimmuniteit blijft een fabeltje helaas.
We zitten nu op wat, 5%?
2% in 3 maanden tijd is al niks om over naar huis te schrijven, en dan is het aantal nieuwe besmettingsgevallen ook nog eens behoorlijk gedaald vergeleken met half maart.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk nog hard gestegen afgelopen tijd.
Juist daarom vind ik het nog veel, bijna een verdubbeling.quote:
[..]
2% in 3 maanden tijd is al niks om over naar huis te schrijven, en dan is het aantal nieuwe besmettingsgevallen ook nog eens behoorlijk gedaald vergeleken met half maart.
Nee nog steeds niet omdat het belangrijkste voor de producenten is dat ze (goed) betaald worden.quote:
[..]
En bij het produceren en uitreiken van vaccins, waarbij de capaciteit vooral gehinderd gaat zijn door politieke en economische beslissingen, gaat ook afgewogen worden welke groepen mensen belangrijk genoeg zijn door de producenten. Snap je de vergelijking dan wel?
[..]
Het betalen van de ontwikkelaars staat los van de productie en distributie of zou dit moeten staan. En nee, ik denk dat het probleem vooral is het gebrek aan een gezamenlijke, gecoördineerde aanpak. Nu zijn er honderden eilandjes bezig en doen mogelijk dubbel werk en lopen dezelfde doodlopende weggetjes in.
Verder honderden eilandjes zal ook wel meevallen, zo makkelijk is het ook weer niet
Vind het heel erg tegenvallen eigenlijk.quote:
[..]
Juist daarom vind ik het nog veel, bijna een verdubbeling.
ja dat viel in Zweden toch ook al tegen ondanks de wat vrijere benaderingquote:
[..]
Vind het heel erg tegenvallen eigenlijk.
Er zijn gewoon niet zoveel besmettingen meer, dat is het hele punt.quote:
[..]
Vind het heel erg tegenvallen eigenlijk.
Klopt.quote:
[..]
Er zijn gewoon niet zoveel besmettingen meer, dat is het hele punt.
Dit is trouwens wat de WHO begin mei nog over groepsimmuniteit verklaarde:
(lol)quote:Michael Ryan, de Ierse arts die hoofd-directeur is van het WHO Health Emergency Programma, wees er op dat de term herd immunity afkomstig is uit de diergeneeskunde en gebruikt wordt om ziektes binnen veestapels te controleren. “Daarbij wordt niet gekeken op een dier meer of minder, het gaat om het economisch belang van de kudde.” Het concept is ongeschikt om toe te passen op mensen, maakte Ryan in niet mis te verstane woorden duidelijk.
Op welk percentage zitten die?quote:
[..]
ja dat viel in Zweden toch ook al tegen ondanks de wat vrijere benadering
7 dacht ikquote:
Och, bepaalde vooraanstaande FOK!epidemiologen zijn er al vrij zeker van dat zo'n 30% van de werkbevolking het virus al heeft gehadquote:
Geen idee waar die Ludovic 20% vandaan haalt:
"The study, based on 1,100 tests across Sweden and carried out by the country's public-health agency, found that just 7.3% of people in Stockholm had developed antibodies"
Zweden met een iets soepelere lockdown dus maar een paar procent meer dan hier in Nederland. Herd immunity is gewoon geen optie op korte termijn.
Schichtig katje.quote:
Gaat hem niet worden.quote:
Hopelijk dit jaar vaccin genot.
Die uit de OP mag wel weer eens vervangen
zeker dat is de enige oplossing vooralsnog, tenzij het uit zichzelf afzwaktquote:
[..]
Gaat hem niet worden.
Hopelijk dit jaar vaccin genot.
De vaccins worden al geproduceerd 'at risk' op het moment. Janssen Pharma en Oxford spreken hier over.quote:
[..]
Wat lul je nou? Je vergeet de productietijd en distributie over de gehele wereld en wie wanneer wat krijgt
De distributie kan binnen een aantal weken geregeld zijn. Big pharma en overheden staan hier op te springen en vliegtuigen staan toch op de grond geen flikker uit te voeren, dus maatschappijen staan ook klaar en hebben grote ervaringen met het vervoeren van pharmaceutica.
Productie is de bottleneck. Distributie minder.
En die is nog van 20 mei... eens kijken of hij nog lager kan als ze hem weer updaten.quote:
[ afbeelding ]
Die uit de OP mag wel weer eens vervangen
Dat laatste zou geweldig zijn.quote:
[..]
zeker dat is de enige oplossing vooralsnog, tenzij het uit zichzelf afzwakt
Al waren volgens de WHO nog geen signalen daarvoor. Was wel zon Italiaanse dokter die dat beweerde, maar die heeft voor zijn beurt gesproken kennelijk.
Een medicijn die de ziekte minder ernstig kan laat verlopen is natuurlijk ook een oplossing. Indien het virus afgezwakt is (deze geluiden zijn er al) is er helemaal geen vaccin meer nodig. Natuurlijk ontkent de WHO dit, want die zien hun verdienmodel met dit virus natuurlijk als zand tussen hun vingers wegstromen.quote:
[..]
zeker dat is de enige oplossing vooralsnog, tenzij het uit zichzelf afzwakt
Nee die zijn helemaal in paniek. Weg verdienmodel.quote:
[..]
Dat laatste zou geweldig zijn.
Al waren volgens de WHO nog geen signalen daarvoor. Was wel zon Italiaanse dokter die dat beweerde, maar die heeft voor zijn beurt gesproken kennelijk.
"We zetten momenteel alles op alles om zo snel mogelijk te kunnen starten met klinische studies." Van Hoof hoopt daar eind oktober, begin november mee te kunnen beginnen, de eerste resultaten van die klinische studies zouden er al in januari van volgend jaar kunnen zijn. "Tegelijk starten we ook al met productie at risk, dat betekent dat we al beginnen te produceren nog voor we de resultaten kennen.quote:
[..]
De vaccins worden al geproduceerd 'at risk' op het moment. Janssen Pharma en Oxford spreken hier over.
De distributie kan binnen een aantal weken geregeld zijn. Big pharma en overheden staan hier op te springen en vliegtuigen staan toch op de grond geen flikker uit te voeren, dus maatschappijen staan ook klaar en hebben grote ervaringen met het vervoeren van pharmaceutica.
Productie is de bottleneck. Distributie minder.
Komt het vaccin niet te laat?
Het vraagt heel wat tijd voor een eventueel vaccin ook echt op de markt kan komen. "Als alles volgens schema verloopt, zou dat in 2023, 2024 kunnen. Maar er is ook de mogelijkheid om op basis van gedeeltelijke resultaten al een "noodgoedkeuring" te kunnen krijgen om iets op de markt te brengen, en dat zou dan media 2021, 2022 zijn."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)vaccin-tegen-corona/
Andere theorie is toch ook dat het virus nu soort van "in slaap" is om straks met de herfst weer toe te slaan.quote:
[..]
Dat laatste zou geweldig zijn.
Al waren volgens de WHO nog geen signalen daarvoor. Was wel zon Italiaanse dokter die dat beweerde, maar die heeft voor zijn beurt gesproken kennelijk.
Bron?quote:
[..]
Andere theorie is toch ook dat het virus nu soort van "in slaap" is om straks met de herfst weer toe te slaan.
Ja het virus zit nu lekker op een terras van een welverdiend biertje te genieten
.Ja, klopt. Er schijnen virussen te zijn die op die manier een bepaalde periode inactief zijn.quote:
[..]
Andere theorie is toch ook dat het virus nu soort van "in slaap" is om straks met de herfst weer toe te slaan.
Dat is een schatting.quote:
[..]
"We zetten momenteel alles op alles om zo snel mogelijk te kunnen starten met klinische studies." Van Hoof hoopt daar eind oktober, begin november mee te kunnen beginnen, de eerste resultaten van die klinische studies zouden er al in januari van volgend jaar kunnen zijn. "Tegelijk starten we ook al met productie at risk, dat betekent dat we al beginnen te produceren nog voor we de resultaten kennen.
Komt het vaccin niet te laat?
Het vraagt heel wat tijd voor een eventueel vaccin ook echt op de markt kan komen. "Als alles volgens schema verloopt, zou dat in 2023, 2024 kunnen. Maar er is ook de mogelijkheid om op basis van gedeeltelijke resultaten al een "noodgoedkeuring" te kunnen krijgen om iets op de markt te brengen, en dat zou dan media 2021, 2022 zijn."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)vaccin-tegen-corona/
Andere schatting is dit:
Janssen (J&J), begin 2021
Oxford samen met AstraZeneca: misschien wel al in September
Ja, het is een groot complotquote:
[..]
Een medicijn die de ziekte minder ernstig kan laat verlopen is natuurlijk ook een oplossing. Indien het virus afgezwakt is (deze geluiden zijn er al) is er helemaal geen vaccin meer nodig. Natuurlijk ontkent de WHO dit, want die zien hun verdienmodel met dit virus natuurlijk als zand tussen hun vingers wegstromen.
dat is toch alweer herroepen?quote:
[..]
Dat is een schatting.
Andere schatting is dit:
Janssen (J&J), begin 2021
Exford samen met AstraZeneca: misschien wel al in September
Het is een virus met een vetcapsule en wat doet vet als het warm is?quote:
[..]
Ja, klopt. Er schijnen virussen te zijn die op die manier een bepaalde periode inactief zijn.
Dus het zou heel goed kunnen.
Waar dan?quote:
Nou, inactief in het lichaam bedoel ik.quote:
[..]
Het is een virus met een vetcapsule en wat doet vet als het warm is?
Dus het zou heel goed kunnen.
Toch raar dat het het in warme landen vooralsnog prima doet. Brazilië bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het is een virus met een vetcapsule en wat doet vet als het warm is?
Dus het zou heel goed kunnen.
Jep.quote:
[..]
Toch raar dat het het in warme landen vooralsnog prima doet. Brazilië bijvoorbeeld.
Dus waarom zou het niet gewoon in kracht zijn afgenomen? Niet zo raar gedacht ook.
https://innovationorigins(...)t-steeds-dichterbij/quote:
Ja, het gaat nu los in Zuid en Midden Amerika maar het neemt af volgens jou? Ja bij ons door alle lockdown maatregelen.quote:
[..]
Jep.
Dus waarom zou het niet gewoon in kracht zijn afgenomen? Niet zo raar gedacht ook.
RIP Carnaval 2021..quote:
[..]
"We zetten momenteel alles op alles om zo snel mogelijk te kunnen starten met klinische studies." Van Hoof hoopt daar eind oktober, begin november mee te kunnen beginnen, de eerste resultaten van die klinische studies zouden er al in januari van volgend jaar kunnen zijn. "Tegelijk starten we ook al met productie at risk, dat betekent dat we al beginnen te produceren nog voor we de resultaten kennen.
Komt het vaccin niet te laat?
Het vraagt heel wat tijd voor een eventueel vaccin ook echt op de markt kan komen. "Als alles volgens schema verloopt, zou dat in 2023, 2024 kunnen. Maar er is ook de mogelijkheid om op basis van gedeeltelijke resultaten al een "noodgoedkeuring" te kunnen krijgen om iets op de markt te brengen, en dat zou dan media 2021, 2022 zijn."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)vaccin-tegen-corona/
De vraag is eerder, komt het er ooit?quote:
Komt het vaccin niet te laat?
Het vraagt heel wat tijd voor een eventueel vaccin ook echt op de markt kan komen. "Als alles volgens schema verloopt, zou dat in 2023, 2024 kunnen. Maar er is ook de mogelijkheid om op basis van gedeeltelijke resultaten al een "noodgoedkeuring" te kunnen krijgen om iets op de markt te brengen, en dat zou dan media 2021, 2022 zijn."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)vaccin-tegen-corona/
Mensen die echt ziek worden van corona >70, bij hen werken vaccins nauwelijks.
Jonge gezonde mensen zullen dit niet zomaar overwegen.
Daarbij is het besmettingsrisico < 0,6 % op 1000 oid, dus hoe ga je je vaccin nog testen?
Het virus het goed doet wel te verstaan.quote:
[..]
Jep.
Dus waarom zou het niet gewoon in kracht zijn afgenomen? Niet zo raar gedacht ook.
Maar als die 70+ immuun is door het vaccin kunnen wij wel weer een avondje stappen en de dag erna opa en oma bezoeken.quote:
[..]
De vraag is eerder, komt het er ooit?
Mensen die echt ziek worden van corona >70, bij hen werken vaccins nauwelijks.
Jonge gezonde mensen zullen dit niet zomaar overwegen.
Daarbij is het besmettingsrisico < 0,6 % op 1000 oid, dus hoe ga je je vaccin nog testen?
Coronavirus, Zangrillo: "Tweede golf? Het heeft geen zin erover te praten"
"Iedereen die het zich kan veroorloven om te zeggen 'er komt een tweede golf in oktober of december', zegt dingen die vanuit wetenschappelijk oogpunt niet logisch zijn. Het is alsof je zegt 'in Milaan in Sant'Ambrogio zal het sneeuwen'". Het is een passage uit de toespraak van professor Alberto Zangrillo, directeur intensieve zorgen in het San Raffaele-ziekenhuis in Milaan, in L'aria che tirira su La7. Zangrillo zei de afgelopen dagen dat "het virus vanuit klinisch oogpunt niet meer bestaat" .
"Het virus is bij ons en we moeten ermee leren leven. Niemand, zelfs wij niet, heeft ooit kunnen aantonen dat het is gewijzigd. Het klinische bewijs, niet alleen op de intensive care maar ook op de spoedeisende hulp, brengt ons ertoe te zeggen dat de pathologische manifestatie is op een manier die duidelijk vervaagt. Er is geen klinisch bewijs meer om je zorgen over te maken ', zegt hij vandaag.
Link met video:
https://www.adnkronos.com(...)xXmO.html?refresh_ce
Vaccins worden getest op jonge gezonde mensen en werken nauwelijks bij 70+.quote:
Maar als die 70+ immuun is door het vaccin kunnen wij wel weer een avondje stappen en de dag erna opa en oma bezoeken.
Bron?quote:
[..]
Vaccins worden getest op jonge gezonde mensen en werken nauwelijks bij 70+.
ik denk toch wel dat er animo is ook onder gezonde mensen om zich te vaccineren als we daardoor van die 1,5m samenleving af zijnquote:
[..]
De vraag is eerder, komt het er ooit?
Mensen die echt ziek worden van corona >70, bij hen werken vaccins nauwelijks.
Jonge gezonde mensen zullen dit niet zomaar overwegen.
Daarbij is het besmettingsrisico < 0,6 % op 1000 oid, dus hoe ga je je vaccin nog testen?
Zeker ik zou me direct laten injecteren als ik daarmee m'n oude leven terug zou krijgen.quote:
[..]
ik denk toch wel dat er animo is ook onder gezonde mensen om zich te vaccineren als we daardoor van die 1,5m samenleving af zijn
same here, ben alleen niet jong maar (nog wel) gezondquote:
[..]
Zeker ik zou me direct laten injecteren als ik daarmee m'n oude leven terug zou krijgen.
Hier niet, ik ben nog gezond. Ik sta echt achteraan in de rij, wil eerst eens zien wat dat spul doet door de jaren heen!quote:
[..]
ik denk toch wel dat er animo is ook onder gezonde mensen om zich te vaccineren als we daardoor van die 1,5m samenleving af zijn
En waarschijnlijk een laag vetpercentage dat scheelt potentieel al een behoorlijke bak ellende mocht je het krijgen.quote:
[..]
same here, ben alleen niet jong maar (nog wel) gezond
Merendeel op de IC is wel of heel oud, of iets minder oud maar moddervet.
Straks stellen ze het gewoon verplicht zie ik wel gebeuren.quote:Op woensdag 3 juni 2020 13:44 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hier niet, ik ben nog gezond. Ik sta echt achteraan in de rij, wil eerst eens zien wat dat spul doet door de jaren heen!
ik in het midden, oudjes eerstquote:
[..]
Hier niet, ik ben nog gezond. Ik sta echt achteraan in de rij, wil eerst eens zien wat dat spul doet door de jaren heen!
Dan moeten jonge gezonde mensen die niet ziek worden van het virus zich gaan laten vaccineren om ouderen bij wie het vaccin nauwelijks werkt te beschermen.quote:
ik denk toch wel dat er animo is ook onder gezonde mensen om zich te vaccineren als we daardoor van die 1,5m samenleving af zijn
Een vaccin dat niet de normale gangen doorlopen heeft, in sommige gevallen een inactief gemaakt apenvirus bevat, ook nog eens wetende dat bv het griepvaccin een negatieve invloed heeft op covid en de tijd zal leren wat de effecten zijn van het nieuwe vaccin, voor een virus waarvoor ze, zelf geen risico lopen.
Ik verwacht dat het geen storm loopt, als het er ooit komt.
het is maar net hoe je het brengt, als iemand z'n oude leven terug wil en dat met een prikje geregeld kan worden zal het animo groot zijn.quote:
[..]
Dan moeten jonge gezonde mensen die niet ziek worden van het virus zich gaan laten vaccineren om ouderen bij wie het vaccin nauwelijks werkt te beschermen.
Een vaccin dat niet de normale gangen doorlopen heeft, in sommige gevallen een inactief gemaakt apenvirus bevat, ook nog eens wetende dat bv het griepvaccin een negatieve invloed heeft op covid en de tijd zal leren wat de effecten zijn van het nieuwe vaccin, voor een virus waarvoor ze, zelf geen risico lopen.
Ik verwacht dat het geen storm loopt, als het er ooit komt.
Want die immuniteit is alleen voor jezelf? Nee dus..quote:
[..]
Ik verwacht dat het geen storm loopt, als het er ooit komt.
Dat hoop je. Dat is wat anders.quote:
[..]
Straks stellen ze het gewoon verplicht zie ik wel gebeuren.
En verplichten kan niet, iets met grondwet en onaantastbaarheid van het lichaam enzo..
Ik ga niet uit solidariteit risico´s lopen met mijn gezondheid, ik ben daar kei- en keihard in!quote:
[..]
Want die immuniteit is alleen voor jezelf? Nee dus..
Positief geteste personen
46.733*
(+86)
Ziekenhuisopnames 11.759
(+9)
Overleden personen
5.977** (+10)
Tja, dat kan...quote:
[..]
Ik ga niet uit solidariteit risico´s lopen met mijn gezondheid, ik ben daar kei- en keihard in!
Dat hoop ik helemaal niet. Wat ik hoop is dat het op enig moment afzwakt tot een milde griep en niemand gevaccineerd hoeft te worden.quote:
[..]
Dat hoop je. Dat is wat anders.
En verplichten kan niet, iets met grondwet en onaantastbaarheid van het lichaam enzo..
En ze kunnen je weliswaar in letterlijke zin niet dwingen maar ze kunnen je leven wel dusdanig verpesten middels beperkingen dat jij zo'n prik gewoon met hangende pootjes gaat halen.
Grondwet kan worden beperkt bij een wet in formele zin en rechters kunnen niet toetsen aan de grondwet.quote:
[..]
Dat hoop je. Dat is wat anders.
En verplichten kan niet, iets met grondwet en onaantastbaarheid van het lichaam enzo..
quote:
Actuele cijfers COVID-19: 3 juni 2020
Positief geteste personen
46.733*
(+86)
Ziekenhuisopnames 11.759
(+9)
Overleden personen
5.977** (+10)
Helemaal gezien hier waarschijnlijk ook wat weekend nummers bij inzitten.
The Coronavirus Vaccine May Not Work on the Elderlyquote:
Vaccines, including Moderna’s, are generally designed to get out of the gate with the young and healthy in mind .
https://onezero.medium.co(...)elderly-3fc176f75751
maar je hebt toch wel de "normale" inentingen gehad neem ik aan?quote:
[..]
Ik ga niet uit solidariteit risico´s lopen met mijn gezondheid, ik ben daar kei- en keihard in!
En als de halve wereld op zijn gat ligt en niet veel te makken heeft, valt er weinig van te plukken, komt de financing van medische research stil te liggen en gaat je moeder dood, ook als producent. Daarnaast is er nog zoiets als dat researchers en wetenschappers vooral voor hun vak gekozen hebben uit interesse en resultaat willen boeken uit die intentie. Het is in deze context alleen maar fout te noemen om die intenties te willen zien als winstbejag en deze als zodanig te kanaliseren tijdens een wereldwijde ramp.quote:
[..]
Nee nog steeds niet omdat het belangrijkste voor de producenten is dat ze (goed) betaald worden.
Klopt, het zijn er "slechts" 80 die nu over zijn. Dat is 80 keer de kans op dubbel werk. Zonde.quote:Verder honderden eilandjes zal ook wel meevallen, zo makkelijk is het ook weer niet
Nou, dit dus.quote:
[..]
het is maar net hoe je het brengt, als iemand z'n oude leven terug wil en dat met een prikje geregeld kan worden zal het animo groot zijn.
Mensen hebben zo goed als hun leven terug, er zijn vrijwel geen besmettingen meer, het virus heeft klinisch geen enkele betekenis meer.quote:
het is maar net hoe je het brengt, als iemand z'n oude leven terug wil en dat met een prikje geregeld kan worden zal het animo groot zijn.
Waarom zou een gezond jong persoon zich desondanks laten vaccineren met een goedje waarvan vaststaat dat het de bij wet voorgeschreven gezondheidsprotocollen niet doorlopen heeft?
Die vaccins worden al jarenlang ingezet en zijn zorgvuldig getest. Dit vaccin is gewoon met alle respect, haastig in elkaar geflanst. Er gaat jaren van testen overheen voor zoiets op de markt mag. Ik kan mij dus goed voorstellen dat mensen het liever afwachten totdat het beter getest is. Ik ben zelf geen antivaccer maar ik wacht liever even met dit vaccin. Gelukkig zijn er genoeg mensen die zich wel willen laten inenten dus die groepsbescherming kan wel bereikt worden.quote:
[..]
maar je hebt toch wel de "normale" inentingen gehad neem ik aan?
Je hoort wel geluiden dat het virus muteert naar een mildere variant... Maar of het waar is..quote:
[..]
Dat hoop ik helemaal niet. Wat ik hoop is dat het op enig moment afzwakt tot een milde griep en niemand gevaccineerd hoeft te worden.
.
Daar heb jij gelijk in.quote:En ze kunnen je weliswaar in letterlijke zin niet dwingen maar ze kunnen je leven wel dusdanig verpesten middels beperkingen dat jij zo'n prik gewoon met hangende pootjes gaat halen
Maar dat betekent wel dat onze overheid elke vorm van beschaving en rechtstaat overboord sodemietert. Ik geloof daar niet in.
Ja, halverwege/eind jaren 90. Toen waren die prikken er al vele decennia, en zijn ontwikkelt zonder dat daar zoveel druk achter zat.quote:
[..]
maar je hebt toch wel de "normale" inentingen gehad neem ik aan?
kan ik niet in dat stukje vindenquote:
Klopt, het zijn er "slechts" 80 die nu over zijn. Dat is 80 keer de kans op dubbel werk. Zonde.
Het is ook maar de vraag of wij het geluk hebben dat hier het minder dodelijke virus dan muteert. Als die mutatie bv gebeurd in Brazilie hebben we er voorlopig weinig aan.quote:
[..]
Je hoort wel geluiden dat het virus muteert naar een mildere variant... Maar of het waar is..
[..]
Daar heb jij gelijk in.
Maar dat betekent wel dat onze overheid elke vorm van beschaving en rechtstaat overboord sodemietert. Ik geloof daar niet in.
Bij Covid19 hoeft niet een heel groot deel van de bevolking te worden gevaccineerd, zoals bij Mazelen.quote:
[..]
Dat hoop ik helemaal niet. Wat ik hoop is dat het op enig moment afzwakt tot een milde griep en niemand gevaccineerd hoeft te worden.
En ze kunnen je weliswaar in letterlijke zin niet dwingen maar ze kunnen je leven wel dusdanig verpesten middels beperkingen dat jij zo'n prik gewoon met hangende pootjes gaat halen.
Ik denk dat vaccinatieplicht daardoor al niet noodzakelijk hoeft te zijn.
zo goed als hun leven terugquote:
[..]
Mensen hebben zo goed als hun leven terug, er zijn vrijwel geen besmettingen meer, het virus heeft klinisch geen enkele betekenis meer.
Waarom zou een gezond jong persoon zich desondanks laten vaccineren met een goedje waarvan vaststaat dat het de bij wet voorgeschreven gezondheidsprotocollen niet doorlopen heeft?
Het leek er maandag op de dam heel even op maar verder toch nietInderdaad.quote:Op woensdag 3 juni 2020 14:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Helemaal gezien hier waarschijnlijk ook wat weekend nummers bij inzitten.
In ben benieuwd wat het gaat doen met het opschalen van het testen. En dan niet zozeer de stijging van het aantal besmettingen, want die kans is groot als je meer gaat testen, maar vooral of er meer ziekenhuisopnames op volgen. En of men kleine haardjes kan identificeren en indammen.
Volgende maand is alles weer bij het oude los van grote events.quote:
zo goed als hun leven terug
Definieer beschaving?quote:
[..]
Je hoort wel geluiden dat het virus muteert naar een mildere variant... Maar of het waar is..
[..]
Daar heb jij gelijk in.
Maar dat betekent wel dat onze overheid elke vorm van beschaving en rechtstaat overboord sodemietert. Ik geloof daar niet in.
Er ligt momenteel bijvoorbeeld al een wetsvoorstel bij de eerste kamer waardoor kinderdagverblijven niet gevaccineerde kinderen mogen gaan weigeren.
Ze kunnen het je natuurlijk zo lastig maken als ze zelf willen.
Dat is wat minder stellig dan jouw uitspraak.quote:
[..]
The Coronavirus Vaccine May Not Work on the Elderly
Vaccines, including Moderna’s, are generally designed to get out of the gate with the young and healthy in mind .
https://onezero.medium.co(...)elderly-3fc176f75751
Binnenkort vluchten al die Zweedse schonen naar Nederlandquote:Op woensdag 3 juni 2020 14:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
74 doden weer in Zweden vandaag, en 2214 nieuwe cases. Das best veel zelfs met het lange weekend meegerekend.
hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Volgende maand is alles weer bij het oude los van grote events.
Alleen ouderen en risicogroepen inenten?quote:
[..]
Bij Covid19 hoeft niet een heel groot deel van de bevolking te worden gevaccineerd, zoals bij Mazelen.
Ik denk dat vaccinatieplicht daardoor al niet noodzakelijk hoeft te zijn.
https://www.dvhn.nl/groni(...)ssenen-25723801.htmlquote:De Duitse topviroloog Christian Drosten blijft in zijn onderzoek naar de verspreiding van het coronavirus bij zijn standpunt dat kinderen net zo besmettelijk zijn als volwassenen. Dat meldt de Frankfurter Allgemeine.
Drosten had die conclusie in april ook al getrokken, toen de eerste opzet van van zijn onderzoek was gepubliceerd. In een hernieuwde versie houdt de viroloog vast aan de zienswijze. Het aantal virusdeeltjes in de luchtwegen zou volgens Drosten, de directe adviseur van Angela Merkel, bij alle leeftijdsgroepen hetzelfde zijn.
Op basis van die resultaten waarschuwde het onderzoeksteam van Drosten voor de onbeperkte opening van scholen en kinderdagverblijven. ,,Er is eigenlijk geen bewijs is dat kinderen minder besmettelijk zijn dan volwassenen. Wel weten we dat ze amper symptomen krijgen", zei Drosten in april.
Dit haalt het argument van het RIVM waarom scholen niet dicht hadden gehoeven/wel weer open kunnen toch aardig onderuit.
Het zwakkere en oudere deel van de mensheid laten creperen is jouw idee van beschaving?quote:
[..]
Je hoort wel geluiden dat het virus muteert naar een mildere variant... Maar of het waar is..
[..]
Daar heb jij gelijk in.
Maar dat betekent wel dat onze overheid elke vorm van beschaving en rechtstaat overboord sodemietert. Ik geloof daar niet in.
En los van reizen. Aangezien mijn schoonfamilie in Zuid-Korea woont zal het voorlopig niet bij het oude zijn vrees ik. Ik wacht met smart op het afschaffen van de quarantaine plicht in Zuid-korea voor elke buitenlander, maar aangezien ze zelf ook opeens weer meer cases hebben zullen ze daar erg voorzichtig mee zijn denk ik.quote:
[..]
Volgende maand is alles weer bij het oude los van grote events.
Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Alleen ouderen en risicogroepen inenten?
Ben wel bang dat bijvoorbeeld zorgmedewerkers geen keuze hebben.
Geen rare conclusie, als je weet dat kinderen bijna continue ziek zijn en ziektes verspreiden.quote:
[..]
https://www.dvhn.nl/groni(...)ssenen-25723801.html
Dit haalt het argument van het RIVM waarom scholen niet dicht hadden gehoeven/wel weer open kunnen toch aardig onderuit.
Ik denk dat dat wel mee gaat vallen, omdat die besmettingen (die niet geregistreerd werden door te weinig testen) er in feite nu ook al wel zullen zijn. En ook nu zorgt het niet voor een stijging in ziekenhuisopnames. Maar dat is een gok uiteraardquote:
[..]
Inderdaad.
In ben benieuwd wat het gaat doen met het opschalen van het testen. En dan niet zozeer de stijging van het aantal besmettingen, want die kans is groot als je meer gaat testen, maar vooral of er meer ziekenhuisopnames op volgen. En of men kleine haardjes kan identificeren en indammen.
De echt extremere gevallen die opgenomen moeten worden vallen wat meer op, dus die werden sowieso al wel geregistreerd denk ik. Maar allemaal gokwerk dus.?quote:
Dat is wat minder stellig dan jouw uitspraak.
Ik zei dat het nauwelijks werkte, hier staat dat het mogelijk helemaal niet werkt.
Lees het hele artikel.
Ik heb de moeite genomen het voor je op te zoeken, neem tenminste de moeite het te lezen.
quote:
quote:Research is happening at breakneck speed. About 80 groups around the world are researching vaccines and some are now entering clinical trials.
Een barkeeper in een bruin café waar veelal ouderen komen is toch niet minder een risico dan een zorgmedewerker?quote:
[..]
Bijvoorbeeld.
Ben wel bang dat bijvoorbeeld zorgmedewerkers geen keuze hebben.
Zullen ongetwijfeld leuke debatten gaan worden tegen die tijd.
Positief geteste personen
46.733*
(+86)
Ziekenhuisopnames 11.759
(+9)
Overleden personen
5.977** (+10)
quote:
dank jeHopelijk wordt er ook vooruitgang geboekt op het vlak van een vaccin/oplossing wat altijd tegen elk virus werkt. Daar wordt onderzoek naar gedaan maar is vooral theoretisch denk ik.quote:
Denk dat Rutte nu wel anders denkt hoor, Terror Jaap ook. Komt goed!
Als kinderen echt zo besmettelijk zouden zijn dan hadden we nu al wel stijgingen opgemerkt imo. Experts roepen allemaal andere dingen; het is niet dat het RIVM nu ongelijk heeft omdat een andere expert iets anders roept he. Dan kan je het ook andersom gaan roepen.quote:
[..]
https://www.dvhn.nl/groni(...)ssenen-25723801.html
Dit haalt het argument van het RIVM waarom scholen niet dicht hadden gehoeven/wel weer open kunnen toch aardig onderuit.
[ Bericht 99% gewijzigd door hooibaal op 03-06-2020 14:22:08 (foutje) ]
Ik ben het met je eens hoor. Ik hoop vooral dat we dan dus wel een beter beeld krijgen van hoe het verloop nu is, een reeeler beeld van het aantal besmettingen krijgen en hoeveel daarvan ernstig verlopen.quote:
[..]
Ik denk dat dat wel mee gaat vallen, omdat die besmettingen (die niet geregistreerd werden door te weinig testen) er in feite nu ook al wel zullen zijn. En ook nu zorgt het niet voor een stijging in ziekenhuisopnames. Maar dat is een gok uiteraard
quote:Op woensdag 3 juni 2020 14:18 schreef Noek het volgende:
Gooi de scholen gewoon dicht, joh! Ook al zie je de opening nergens terug in de cijfers. Er is een artikel met iemand die zich bezighoudt met wat mogelijk kan gebeuren.
Denk dat Rutte nu wel anders denkt hoor, Terror Jaap ook. Komt goed!
Lekker constructief 'sarcasme' weer. Niemand zegt dit, iemand haalt alleen een nieuwsbericht aan met informatie over een onderzoek.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Sweden 40,803 +2,214 4,542 +74
Eens jaquote:
[..]
Ik ben het met je eens hoor. Ik hoop vooral dat we dan dus wel een beter beeld krijgen van hoe het verloop nu is, een reeeler beeld van het aantal besmettingen krijgen en hoeveel daarvan ernstig verlopen.
Gek, volgens de data van de grafiek moeten het er 12 zijn, niet 10.quote:
Actuele cijfers COVID-19: 3 juni 2020
Positief geteste personen
46.733*
(+86)
Ziekenhuisopnames 11.759
(+9)
Overleden personen
5.977** (+10)
Gaat niet goed daar in Zweden!quote:
Zweden schiet nu wel als een raket omhoog met maar liefst 2,214 nieuwe besmettingen:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Sweden 40,803 +2,214 4,542 +74
quote:
[..]
Lekker constructief 'sarcasme' weer. Niemand zegt dit, iemand haalt alleen een nieuwsbericht aan met informatie over een onderzoek.
/care
Vraag me af hoe dat kan opeens. het is niet de achterstand van het weekend want gister hadden ze ookal 775 besmettingen, wat net geen record was.quote:
Zweden schiet nu wel als een raket omhoog met maar liefst 2.214 nieuwe besmettingen:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Sweden 40,803 +2,214 4,542 +74
Zijn ze opeens veel meer gaan testen, of is er ergens een groot evenement geweest oid?
Ik denk toch achterstallige administratie eigenlijk, however unlikely. Maar zijn er wel heel veel ineens, jaquote:
[..]
Vraag me af hoe dat kan opeens. het is niet de achterstand van het weekend want gister hadden ze ookal 775 besmettingen, wat net geen record was.
Zijn ze opeens veel meer gaan testen, of is er ergens een groot evenement geweest oid?
Zijn achterstallige gevallen, computerproblemen bij 1 van de laberatoriums in Stockholm. 1400 van de 2000 is dus achterstallige administratie.quote:
[..]
Vraag me af hoe dat kan opeens. het is niet de achterstand van het weekend want gister hadden ze ookal 775 besmettingen, wat net geen record was.
Zijn ze opeens veel meer gaan testen, of is er ergens een groot evenement geweest oid?
Bron: https://www.dn.se/nyheter(...)-utvecklingen-live-/
Klopt, dat is een grote feestdag in Zweden. Op vrijdagmiddag in het stadspark pickpicken (net als de rest van de stad), met wildvreemden hand in hand dansen in een kring om een soort meipaal. En daarna bij vrienden of familie tot in de late uurtjes eten, drinken en zingen.quote:
Met het traditionele midsommar gebeuren daar nog in het vooruitzicht zal het er voor de zweden niet makkelijker op worden. Gaan die zichzelf nu alsnog opsluiten, waar het de komende weken in Stockholm maar pakweg 3 uren nacht is?
Mijn man en ik vieren dit al jaren bij onze Zweedse vrienden, maar dit jaar gaat 'm niet worden denk ik.
twitter:RTLnieuws twitterde op woensdag 03-06-2020 om 14:37:32De vier landen geloven dat ze een grotere kans hebben de eventuele kanshebber te kunnen overtuigen zijn vaccin op Europese bodem te produceren. https://t.co/KbUfiA5Myx reageer retweet
Klinkt niet echt als iets wat je zal missen..quote:
[..]
Klopt, dat is een grote feestdag in Zweden. Op vrijdagmiddag in het stadspark pickpicken (net als de rest van de stad), met wildvreemden hand in hand dansen in een kring om een soort meipaal. En daarna bij vrienden of familie tot in de late uurtjes eten, drinken en zingen.
Mijn man en ik vieren dit al jaren bij onze Zweedse vrienden, maar dit jaar gaat 'm niet worden denk ik.
Misschien kan je biodanza gaan doen als alternatief
quote:
[..]
Klinkt niet echt als iets wat je zal missen..
Misschien kan je biodanza gaan doen als alternatief
Nee Midsommar is echt heel leuk, dat dansen vooral nu we een peuter hebben die meedoet
, lekker eten en drinken met vrienden is altijd prima natuurlijk. Behalve nu dus 
zijn er aankondigingen dan dat het dit jaar soberder moet?quote:
[..]
Nee Midsommar is echt heel leuk, dat dansen vooral nu we een peuter hebben die meedoet
In mijn ervaring is het daar 's avonds altijd wel te fris tijdens Midsommar. Na het park-gebeuren wordt het dus thuis voortgezet. Mijn vrienden nodigen altijd te veel mensen uit voor hun woonkamer, dus die zetten standaard een grote partytent op in de tuin. Qua aerosolen etc net zo ongunstig lijkt me.quote:
Het zou een potentiële superspread zijn als het weer er rond die 21 juni toch wat te fris is en de mensen naar binnen gaan om het feest verder te vieren.
Geen idee, ik was tot nu toe vooral op de reisadviezen aan het letten.quote:
[..]
zijn er aankondigingen dan dat het dit jaar soberder moet?
We rijden door Denemarken, en die adviseren vooralsnog tot eind augustus "alleen noodzakelijke reizen" naar Zweden.Is gewoon weer het oude liedje, een bericht met ellende neerkwakken, zeggen dat het RIVM fout zit en dan nooit meer ergens op in gaan.quote:
[..]
Lekker constructief 'sarcasme' weer. Niemand zegt dit, iemand haalt alleen een nieuwsbericht aan met informatie over een onderzoek.
Het zit nogal diep zo te lezen.quote:
Gooi de scholen gewoon dicht, joh! Ook al zie je de opening nergens terug in de cijfers. Er is een artikel met iemand die zich bezighoudt met wat mogelijk kan gebeuren.
Denk dat Rutte nu wel anders denkt hoor, Terror Jaap ook. Komt goed!
Gaan ze hier in elk geval ook doen na een nieuwe uitbraak:quote:
quote:Een basisschool in Den Haag sluit de deuren vanwege twee docenten die besmet zijn met het coronavirus, bevestigt een woordvoerder van koepel De Haagse Scholen na een bericht van Omroep West. Het gaat om basisschool De Springbok, met twee locaties in de stad.
De docenten zijn gisteren getest, vandaag kregen ze de uitslag. De docenten gaven sinds ze afgelopen weekend klachten kregen geen les meer, zegt de school.
Op de school zitten zo'n 500 kinderen, van wie er zeven symptomen van het coronavirus hebben. Zij worden getest of ze ook het coronavirus hebben. De ouders en kinderen zijn vandaag ingelicht over het besluit om de deuren te sluiten. De leerlingen krijgen nu weer thuisonderwijs.
Jij springt natuurlijk een gat in de lucht.quote:
[..]
Gaan ze hier in elk geval ook doen na een nieuwe uitbraak:
[..]
Mooie dag voor je!quote:
[..]
Gaan ze hier in elk geval ook doen na een nieuwe uitbraak:
[..]
Ik moet wel toegeven dat je een prima luis in de pels bent, je weet het altijd goed op te stoken hier.quote:
[..]
Gaan ze hier in elk geval ook doen na een nieuwe uitbraak:
[..]
Gaat sowieso de tendens worden komende maanden, wat alleen maar goed is aangezien we een nieuwe lock down zo kunnen voorkomen. Scholen, kroegen, musea, bedrijven etc. waar besmettingen zijn geconstateerd dichtgooien en zoveel mogelijk testen.quote:
Toch gewoon dikke prima dat ze die school dicht gooien? De enige manier om het virus onder controle te houden lijkt me door elke uitbraak zo agressief mogelijk te bestrijden.
Dat leek mij ook ja. Maar ik heb het idee dat veel mensen dat nog niet door hebben en heel erg in de "het is voorbij"-modus zitten.quote:
[..]
Gaat sowieso de tendens worden komende maanden, wat alleen maar goed is aangezien we een nieuwe lock down zo kunnen voorkomen. Scholen, kroegen, musea, bedrijven etc. waar besmettingen zijn geconstateerd dichtgooien en zoveel mogelijk testen.
Lijkt me slim plan, ik hoorde dat er 100 bedrijven wereldwijd bezig waren met een vaccin, dat leek me uberhaupt al niet praktisch.quote:twitter:RTLnieuws twitterde op woensdag 03-06-2020 om 14:37:32
Drink er 1 op vanavond kerel!quote:
[..]
Gaan ze hier in elk geval ook doen na een nieuwe uitbraak:
[..]
Dat is op zich niks nieuws onder de zon toch? Dat doen ze met andere virusuitbraken en -ellende ook: aanpakken bij de bron. Ik bedoel, als je in een verzorgingstehuis in Zeeland het Noro-virus aantreft, dan sluit je die af en ga je niet ook alle verzorgingstehuizen in Drenthe dicht gooien.quote:
[..]
Gaat sowieso de tendens worden komende maanden, wat alleen maar goed is aangezien we een nieuwe lock down zo kunnen voorkomen. Scholen, kroegen, musea, bedrijven etc. waar besmettingen zijn geconstateerd dichtgooien en zoveel mogelijk testen.
Mwa, hoe meer kennis en expertise samenkomt hoe sneller het kan gaan lijkt me..quote:
[..]
Lijkt me slim plan, ik hoorde dat er 100 bedrijven wereldwijd bezig waren met een vaccin, dat leek me uberhaupt al niet praktisch.
Er zit een verschil tussen ''er komt weer een grote nieuwe golf en heel Nederland (of heel de EU zelfs) gaat weer op slot'' & ''lokaal scholen/horeca gelegenheden/bedrijven/etc sluiten vanwege een lokale constatering van het virus. Zo'n complete grote lockdown zie ik voorlopig niet meer gebeuren, dus wat dat betreft is het ergste wel even voorbij. Maar er zal inderdaad wel lokaal ingegrepen blijven worden; wat alleen maar goed is. Er bovenop zitten, zodat niet meteen heel het land weer op slot moet. Dat zal een tweede keer nog minder geaccepteerd worden.quote:
[..]
Dat leek mij ook ja. Maar ik heb het idee dat veel mensen dat nog niet door hebben en heel erg in de "het is voorbij"-modus zitten.
De vraag is in welke situatie lokaal ingrijpen uit te leggen is aan geheel Nederland. Als blijkt dat in bepaalde kernen weer besmettingen komen op scholen bijvoorbeeld, zul je met een enorm sterke argumentering moeten komen om dit slechts lokaal in te dammen omdat men psychisch al snel zal denken "mijn kinderen!".. ik denk dat het voor de besluitvormers daarom ook makkelijker is (geweest) om dan alles over een kam te scheren (zoals bijvoorbeeld het laag aantal besmettingen in Noord Nederland ook best ruimte had gegeven voor lokale aanpassingen misschien).quote:
[..]
Er zit een verschil tussen ''er komt weer een grote nieuwe golf en heel Nederland (of heel de EU zelfs) gaat weer op slot'' & ''lokaal scholen/horeca gelegenheden/bedrijven/etc sluiten vanwege een lokale constatering van het virus. Zo'n complete grote lockdown zie ik voorlopig niet meer gebeuren, dus wat dat betreft is het ergste wel even voorbij. Maar er zal inderdaad wel lokaal ingegrepen blijven worden; wat alleen maar goed is. Er bovenop zitten, zodat niet meteen heel het land weer op slot moet. Dat zal een tweede keer nog minder geaccepteerd worden.
Mochten er meer uitbraken komen op scholen, kan daarnaar worden gekeken. Vooralsnog zijn scholen nu meer dan twee weken open en is dit de eerste, ook nog kleine, uitbraak. Dus lijkt het me prima te beargumenteren dat deze school als enige dicht gaat nu.quote:
[..]
De vraag is in welke situatie lokaal ingrijpen uit te leggen is aan geheel Nederland. Als blijkt dat in bepaalde kernen weer besmettingen komen op scholen bijvoorbeeld, zul je met een enorm sterke argumentering moeten komen om dit slechts lokaal in te dammen omdat men psychisch al snel zal denken "mijn kinderen!".. ik denk dat het voor de besluitvormers daarom ook makkelijker is (geweest) om dan alles over een kam te scheren (zoals bijvoorbeeld het laag aantal besmettingen in Noord Nederland ook best ruimte had gegeven voor lokale aanpassingen misschien).
Het grote verschil tussen het noro-virus en corona is dat je bij een uitbraak van Noro-virus er wél goed aan doet om een hele voorraad pleepapier in te slaan.quote:
[..]
Dat is op zich niks nieuws onder de zon toch? Dat doen ze met andere virusuitbraken en -ellende ook: aanpakken bij de bron. Ik bedoel, als je in een verzorgingstehuis in Zeeland het Noro-virus aantreft, dan sluit je die af en ga je niet ook alle verzorgingstehuizen in Drenthe dicht gooien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grrrrrrrr op 03-06-2020 16:02:06 ]
IC -38
en! de laatste "Duitse patiënt" ligt daar niet meer.
Uiteraard, tegelijkertijd lees ik dat er vanmiddag uitbraken gemeld zijn in Duitsland en Israël.. moeilijk om daar conclusies aan te hangen, maar typisch is het wel toch?quote:
[..]
Mochten er meer uitbraken komen op scholen, kan daarnaar worden gekeken. Vooralsnog zijn scholen nu meer dan twee weken open en is dit de eerste, ook nog kleine, uitbraak. Dus lijkt het me prima te beargumenteren dat deze school als enige dicht gaat nu.
2e voor zover ik het mee heb gekregen.quote:
[..]
Mochten er meer uitbraken komen op scholen, kan daarnaar worden gekeken. Vooralsnog zijn scholen nu meer dan twee weken open en is dit de eerste, ook nog kleine, uitbraak. Dus lijkt het me prima te beargumenteren dat deze school als enige dicht gaat nu.
zeker ik durf er wel een pak yoghurt op te verwedden dat dit Suikerfeest gerelateerd is.quote:
[..]
Uiteraard, tegelijkertijd lees ik dat er vanmiddag uitbraken gemeld zijn in Duitsland en Israël.. moeilijk om daar conclusies aan te hangen, maar typisch is het wel toch?
Hopelijk zijn ze er snel bij en dammen ze het snel in.
Suikerfeest, carnaval, afschaffen die religieuze feesten
LCPS rapporteert er nu: 116quote:
Dit moet een fout zijn.
IC -38
en! de laatste "Duitse patiënt" ligt daar niet meer.
NICE rapporteert er nu: 145
Waarom dit grote verschil?
Dat is erg netjes, blijkbaar ook geen nieuwe aanwas als het zo omlaag gaat. Die dagelijkse ziekenhuisopnames zijn dus ook patienten die geen IC nodig hebben.quote:
Dit moet een fout zijn.
IC -38
en! de laatste "Duitse patiënt" ligt daar niet meer.
geen idee, deze zijn nog nooit helemaal overeen gekomen, meestal dansen ze een beetje om elkaar heen. Vannacht een verwerking bij Nice zal ongeveer rond die 116 zitten.quote:
[..]
LCPS rapporteert er nu: 116
NICE rapporteert er nu: 145
Waarom dit grote verschil?
die 116 is een schatting,
Bij Nice word de data vaak nog achteraf aangepast tot wel dagen terug, maar die is daarom (zeker als je naar de geschiedenis kijkt) het meest accuraat.
Mooi warrig verhaal, maar ik weet het dus niet precies waar het in zit
.De nieuwe aanwas op de IC is dagelijks 2-5 patiënten. (volgens Nice)quote:
[..]
Dat is erg netjes, blijkbaar ook geen nieuwe aanwas als het zo omlaag gaat. Die dagelijkse ziekenhuisopnames zijn dus ook patienten die geen IC nodig hebben.
Over 2 weken kunnen we daar meer over zeggen, vanaf volgende week gaan de scholen weer "helemaal" open.quote:
[..]
Uiteraard, tegelijkertijd lees ik dat er vanmiddag uitbraken gemeld zijn in Duitsland en Israël.. moeilijk om daar conclusies aan te hangen, maar typisch is het wel toch?
kan me niet aan de indruk onttrekken dat je deze besmettingen niet los kan zien van die in de moskeeën in Den Haag die gesloten zijn maar tijdens lockdown toch open bleven.quote:
[..]
Mochten er meer uitbraken komen op scholen, kan daarnaar worden gekeken. Vooralsnog zijn scholen nu meer dan twee weken open en is dit de eerste, ook nog kleine, uitbraak. Dus lijkt het me prima te beargumenteren dat deze school als enige dicht gaat nu.
Ben benieuwd dan inderdaad waar dat verschil in zit, wel heel groot ja als ik naar die NICE site kijk.quote:
[..]
De nieuwe aanwas op de IC is dagelijks 2-5 patiënten. (volgens Nice)
LCPS werkt vaker per dag bij. Al zit er altijd wel een verschil tussen die twee.quote:
[..]
Ben benieuwd dan inderdaad waar dat verschil in zit, wel heel groot ja als ik naar die NICE site kijk.
De NOS is hier al mee gestopt..quote:
Misschien moeten ze maar eens minderen met die meldingen nu het virus op de terugweg is.
neequote:
Kan het ook niet gewoon zo zijn dat het virus is gemuteerd tot een onschuldig verkoudheidsvirus?
Bron?quote:
Ik krijg al dagen geen melding meer. Ik zoek het altijd zelf op.quote:
Misschien moeten ze maar eens minderen met die meldingen nu het virus op de terugweg is.
Mooi zo. Er is al bewezen dat je makkelijk met een hele kluit op elkaar kunt gaan protesteren dus blijkbaar zijn alle voorzorgsmaatregelen onzin geweest. Voor alle duidelijkheid: dit is sarcasme.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 03-06-2020 18:28:44 ]
Die piek zien we wel over twee weken!!1quote:
[..]
Mooi zo. Er is al bewezen dat je makkelijk met een hele kluit op elkaar kunt gaan protesteren dus blijkbaar zijn alle voorzorgsmaatregelen onzin geweest.
Dat is natuurlijk onzin.quote:
[..]
Mooi zo. Er is al bewezen dat je makkelijk met een hele kluit op elkaar kunt gaan protesteren dus blijkbaar zijn alle voorzorgsmaatregelen onzin geweest.
Misschien. Of niet.quote:
[..]
Die piek zien we wel over twee weken!!1
Die piek moet een nummertje trekken, er zijn nog een boel andere pieken die eerst aan de beurt zijn.quote:
[..]
Die piek zien we wel over twee weken!!1
Nee, geen onzin. Duizenden mensen op een kluitje terwijl we al weken bezig zijn panisch afstand van elkaar te houden. Waanzin wat er daar op de Dam gebeurd is. We zullen afwachten hoe het verder gaat.quote:
Ze wisselen elkaar al die tijd al af qua timing van administratie.quote:
NICE en LCPS meldden de laatste dagen allebei zo rond de 150 IC patiënten. Ineens laat LCPS een lager aantal IC patiënten zien. Welke van de twee organisaties spreekt nu de waarheid?
Soms loopt de één voor en soms de ander.
quote:
[..]
Die piek moet een nummertje trekken, er zijn nog een boel andere pieken die eerst aan de beurt zijn.
Ook dat nog... gaat echt verkeerd in Amsterdam!
prettig om te weten dat we vanaf 15 juni weer normaal op het terras kunnen zittenquote:
[..]
Nee, geen onzin. Duizenden mensen op een kluitje terwijl we al weken bezig zijn panisch afstand van elkaar te houden. Waanzin wat er daar op de Dam gebeurd is. We zullen afwachten hoe het verder gaat.
Amsterdam de gekstequote:
https://www.telegraaf.nl/(...)am-politie-grijpt-in
Ook dat nog... gaat echt verkeerd in Amsterdam!
Tja, als de burgemeester zelf het 'goede' voorbeeld geeft ..
Het is toch de huiskamer van Nederland hè?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)am-politie-grijpt-in
Ook dat nog... gaat echt verkeerd in Amsterdam!
ja, inderdaad.quote:
[..]
Het is toch de huiskamer van Nederland hè?
https://giphy.com/gifs/se(...)2-3o6MbbM0ENE5cAE60Equote:
https://www.telegraaf.nl/(...)am-politie-grijpt-in
Ook dat nog... gaat echt verkeerd in Amsterdam!
Ja natuurlijk is dat waanzin.quote:
[..]
Nee, geen onzin. Duizenden mensen op een kluitje terwijl we al weken bezig zijn panisch afstand van elkaar te houden. Waanzin wat er daar op de Dam gebeurd is. We zullen afwachten hoe het verder gaat.
Zijn er ook mondkapjes uitgedeeld aan die 100 jongeren door de autoriteiten daar? 100 jongeren zonder 1,5 meter afstand vervoeren in bussen zonder beklapjes is immers strafbaar.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)am-politie-grijpt-in
Ook dat nog... gaat echt verkeerd in Amsterdam!
Stond er ook niet in dit artikel gemeld...quote:
[..]
Zijn er ook mondkapjes uitgedeeld aan die 100 jongeren door de autoriteiten daar? 100 jongeren zonder 1,5 meter afstand vervoeren in bussen zonder beklapjes is immers strafbaar.
quote:
[..]
Ik moet wel toegeven dat je een prima luis in de pels bent, je weet het altijd goed op te stoken hier.
Had men dit nou maar gewoon in het begin gedaan. Dan was er minder aan maatregelen nodig geweest.quote:
[..]
Gaat sowieso de tendens worden komende maanden, wat alleen maar goed is aangezien we een nieuwe lock down zo kunnen voorkomen. Scholen, kroegen, musea, bedrijven etc. waar besmettingen zijn geconstateerd dichtgooien en zoveel mogelijk testen.
Als Amsterdam, zoals Femke Halsema stelde, echt de "huiskamer" van Nederland is (sic)quote:
, verblijf ik zelf persoonlijk liever in de diepste, meest donkere kelder of de meest afgelebberde, met spinnenwebben omgeven zolderkamer. 
@jesuisParis
twitter:sahouraxo twitterde op dinsdag 02-06-2020 om 20:40:45Holy moly.
This is Paris, France rising up against police brutality right now.
#JusticePourAdama
#JusticeForGeorgeFloyd https://t.co/67Ka3EvdxK reageer retweet
Binnenkort met zijn allen op vakantie naar la douce France.twitter:Tchiproc twitterde op dinsdag 02-06-2020 om 20:39:51Au pied du Tribunal de Paris https://t.co/4MkOLEHxSC reageer retweet
Fransen en wassen is ook al niet zo'n topcombinatiequote:
Is dit voorbij gekomen al hier? Geen idee. Als Amsterdam al erg was eergisteren, watch Paris.
@:jesuisParistwitter:sahouraxo twitterde op dinsdag 02-06-2020 om 20:40:45
This is Paris, France rising up against police brutality right now.
#JusticePourAdama
#JusticeForGeorgeFloyd https://t.co/67Ka3EvdxK reageer retweetBinnenkort met zijn allen op vakantie naar la douce France.twitter:Tchiproc twitterde op dinsdag 02-06-2020 om 20:39:51
Het is gelukkig stil en rustig in Rotterdam vandaag. Geen mens te bekennen en die er zijn staan makkelijk op 1,5 meter afstandquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)am-politie-grijpt-in
Ook dat nog... gaat echt verkeerd in Amsterdam!
Het blijft speculeren in hoeverre de maatregelen wel/niet hebben geholpen. Met name omdat er vanaf meet af aan nauwelijks is getest en we maanden achter de feiten aan hebben gelopen. Beetje paard van Troje idee.quote:
[..]
Had men dit nou maar gewoon in het begin gedaan. Dan was er minder aan maatregelen nodig geweest.
Denk dat in het begin veel te veel besmette mensen rondliepen door carnaval en wintersport om de maatregelen te hanteren die we nu hebben. Daarnaast waren de ziekenhuizen er totaal niet op voorbereid en bestond de mogelijkheid van het testen zoals nu nog niet. Waarom is het zo lastig accepteren dat die lock down gewoon nodig was in maart/april. Je kan eventueel discussiëren of de maatregelen niet iets eerder hadden kunnen worden versoepeld, maar die lockdown was in maart/april echt nodig.quote:
[..]
Had men dit nou maar gewoon in het begin gedaan. Dan was er minder aan maatregelen nodig geweest.
ikquote:
Samen naar school is prima, dus het zal wel meevallen.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)am-politie-grijpt-in
Ook dat nog... gaat echt verkeerd in Amsterdam!
De lockdown was zeker nodig. Omdat men, de overheid, de GGD's en de ziekenhuizen niet op tijd hebben geanticipeerd. Dat is hetgeen ik bedoel. Die testen hadden toen al gewoon beschikbaar kunnen en moeten zijn.quote:
[..]
Denk dat in het begin veel te veel besmette mensen rondliepen door carnaval en wintersport om de maatregelen te hanteren die we nu hebben. Daarnaast waren de ziekenhuizen er totaal niet op voorbereid en bestond de mogelijkheid van het testen zoals nu nog niet. Waarom is het zo lastig accepteren dat die lock down gewoon nodig was in maart/april. Je kan eventueel discussiëren of de maatregelen niet iets eerder hadden kunnen worden versoepeld, maar die lockdown was in maart/april echt nodig.
Ik zie bijna dagelijks een filmpje van deze knakker voorbij komen, zonder enige toelichting.... Wie is dit en waarom is het interessant?quote:
Elke gek, waaronder ik en vele andere users van het eerste uur zagen dat van verre aankomen.
Klopt, en daar zit je ook met de vraag of de werkgever je dan kan dwingen het vaccin tot je te nemen..zijn nog wel tal van voorbeelden denk ik.quote:
[..]
Een barkeeper in een bruin café waar veelal ouderen komen is toch niet minder een risico dan een zorgmedewerker?
Zullen ongetwijfeld leuke debatten gaan worden tegen die tijd.
Enerzijds gaat een vaccinatieplicht tegen de grondwet in (lichamelijke integriteit), anderzijds zie je bij de kindervaccins dat kinderen geweigerd worden als ze niet zijn gevaccineerd...
Zeg dan niksquote:
Het aantal "Nieuw" in de detailgrafieken komt niet altijd overeen met de dagelijks gemelde cijfers. Van de 2 extra doden is nu waarschijnlijk de overlijdensdatum bekend (vandaar nieuw in de grafiek met datums) maar zijn al eerder als overleden gemeld in de dagelijkse cijfers (nog zonder exacte overlijdensdatum).quote:
[..]
Gek, volgens de data van de grafiek moeten het er 12 zijn, niet 10.
twitter:NOS twitterde op woensdag 03-06-2020 om 17:44:59Politie Rotterdam waarschuwt demonstranten anti-racismeprotest afstand te houden https://t.co/2lLtA9FYcZ reageer retweet
Ah op die manier, eens. Hadden we het in februari gedaan voor carnaval en wintersport was misschien überhaupt de meeste ellende ons bespaard gebleven.quote:
[..]
De lockdown was zeker nodig. Omdat men, de overheid, de GGD's en de ziekenhuizen niet op tijd hebben geanticipeerd. Dat is hetgeen ik bedoel. Die testen hadden toen al gewoon beschikbaar kunnen en moeten zijn.
Misschien wel inderdaad. Maargoed, les geleerd voor de 2de golf zullen we maar zeggen danquote:
[..]
Ah op die manier, eens. Hadden we het in februari gedaan voor carnaval en wintersport was misschien überhaupt de meeste ellende ons bespaard gebleven.
Domme mensen zijn hier en daar te vinden, het maakt ze niet uit of ze ziek worden. Het maakt ze dus ook niet uit dat andere mensen ziek worden. Tuig is hetquote:
Ben benieuwd wat het effect van deze demonstraties gaat zijn. Het zou bijzonder pijnlijk zijn als we na 3 maanden van pijn en moeite hierdoor weer van voor af aan moeten beginnen.
Toch schijnen ze dus beter te wassen dan de Nederlanders volgens die internationale studie. En dat is best knap, want Fransen werden wel gezien als viezeriken internationaal.quote:
[..]
Fransen en wassen is ook al niet zo'n topcombinatie
Nou, leer dan den Ollander kennen.
If it ain't Dutch, it ain't much.
https://nos.nl/artikel/23(...)oncludeert-rivm.htmlquote:
[..]
https://www.dvhn.nl/groni(...)ssenen-25723801.html
Dit haalt het argument van het RIVM waarom scholen niet dicht hadden gehoeven/wel weer open kunnen toch aardig onderuit.
Dit haalt de woorden van Christian Drosten toch aardig onderuit.
Het protest is beëindigd door de driehoek (burgemeester, politie en OM). De drukte is onbeheersbaar, zeggen de autoriteiten.
(NOS Liveblog)
Wat bezield die mensen om er aan mee te doenquote:
Demonstratie beëindigd
Het protest is beëindigd door de driehoek (burgemeester, politie en OM). De drukte is onbeheersbaar, zeggen de autoriteiten.
(NOS Liveblog)
Vermoed dat het wel mee zal vallen.quote:
Ben benieuwd wat het effect van deze demonstraties gaat zijn. Het zou bijzonder pijnlijk zijn als we na 3 maanden van pijn en moeite hierdoor weer van voor af aan moeten beginnen.
Vermoeden is wat grappigquote:
[..]
Vermoed dat het wel mee zal vallen.
Onze dochter gaat gewoon naar school hoor, en ik maak me niet zo'n zorgen, maar het is toch op z'n minst bizar dat er twee zulke totaal tegenstrijdige nieuwsberichten op één dag naar buiten worden gebracht.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)oncludeert-rivm.html
Dit haalt de woorden van Christian Drosten toch aardig onderuit.
En dat is wat mij betreft meteen het probleem met dat hele Covid-19: er is teveel onduidelijk, onzeker, teveel tegengestelde meningen. Hoe kan er ook maar iemand ergens van overtuigd zijn?
quote:
[..]
Toch schijnen ze dus beter te wassen dan de Nederlanders volgens die internationale studie. En dat is best knap, want Fransen werden wel gezien als viezeriken internationaal.
Nou, leer dan den Ollander kennen.
If it ain't Dutch, it ain't much.
verbaast me welquote:
[..]
Mooi zo. Er is al bewezen dat je makkelijk met een hele kluit op elkaar kunt gaan protesteren dus blijkbaar zijn alle voorzorgsmaatregelen onzin geweest.
Ergens ben ik je standpunt in het verhaal verloren geraakt denk ik. Of was je sarcastisch in die eerste post? Zo niet, dan spreek je jezelf toch wel tegen hier of niet?quote:
[..]
Nee, geen onzin. Duizenden mensen op een kluitje terwijl we al weken bezig zijn panisch afstand van elkaar te houden. Waanzin wat er daar op de Dam gebeurd is. We zullen afwachten hoe het verder gaat.
En of dat virus er in de winter nog is wanneer:
1) mensen vatbaarder zijn;
2) het voor het virus betere weersomstandigheden zijn.
Tjaquote:
[..]
[..]
Ergens ben ik je standpunt in het verhaal verloren geraakt denk ik. Of was je sarcastisch in die eerste post? Zo niet, dan spreek je jezelf toch wel tegen hier of niet?
Ja, ach, het verbaasd mij dat de Fransen ondanks hun reputatie beter wassen dan den ollanders.quote:
Nou ja, als het Coronatijdperk dan toch nog érgens goed voor moet zijn...misschien iets met betere hygiëne-inachtneming.
Kijk, zijn we het toch een keer eens. Dat zeg ik de hele tijd al. Hoe kun je als burgemeester deze demonstratie goedkeuren en er zelfs ook nog aan meedoen zodat ze het nog legitimeerde ook?quote:
[..]
Domme mensen zijn hier en daar te vinden, het maakt ze niet uit of ze ziek worden. Het maakt ze dus ook niet uit dat andere mensen ziek worden. Tuig is het
Ja, was sarcasme. dacht dat dat wel duidelijk was.quote:
[..]
[..]
Ergens ben ik je standpunt in het verhaal verloren geraakt denk ik. Of was je sarcastisch in die eerste post? Zo niet, dan spreek je jezelf toch wel tegen hier of niet?
Mijn twee zoontjes gaan ook gewoon hoor, daar maak ik mij ook totaal geen zorgen over. Maar twee van die berichten op 1 dag... Hoe zit het nu.. en hierdoor zorg je er voor dat mensen hun eigen plan gaan trekken.quote:
[..]
Onze dochter gaat gewoon naar school hoor, en ik maak me niet zo'n zorgen, maar het is toch op z'n minst bizar dat er twee zulke totaal tegenstrijdige nieuwsberichten op één dag naar buiten worden gebracht.
En dat is wat mij betreft meteen het probleem met dat hele Covid-19: er is teveel onduidelijk, onzeker, teveel tegengestelde meningen. Hoe kan er ook maar iemand ergens van overtuigd zijn?
Ik heb even de artikelen nog een keer gelezen, maar eigenlijk hebben ze een tegengestelde eindconclusie, maar ze hebben niet hetzelfde onderzocht. Tenminste, als je de artikelen leest, heeft de Duitse viroloog onderzocht of kinderen een andere hoeveelheid virusdeeltjes in de lcuhtwegen hebben dan volwassen. Dat is volgens hem niet zo.quote:
[..]
Mijn twee zoontjes gaan ook gewoon hoor, daar maak ik mij ook totaal geen zorgen over. Maar twee van die berichten op 1 dag... Hoe zit het nu.. en hierdoor zorg je er voor dat mensen hun eigen plan gaan trekken.
Het RIVM heeft onderzocht binnen gezinnen wie patient zero was en wie dus wie heeft aangestoken. En dan blijkt dat nooit een kind de volwassenen heeft aangestoken, maar altijd andersom.
Op zich kunnen beide onderzoeken naast elkaar bestaan en beide correct zijn. De vraag is of je de conclusies kunt trekken die getrokken zijn.
ik kan me uit m'n eigen jeugd wel herinneren dat onze buren het maar vreemd vonden dat we minimaal 1 keer per dag onder de douche gingen (die gingen maar 1 keer in de week in bad) maar ik dacht dat het sindsdien wel een stuk beter was gesteldquote:
[..]
Ja, ach, het verbaasd mij dat de Fransen ondanks hun reputatie beter wassen dan den ollanders.
Nou ja, als het Coronatijdperk dan toch nog érgens goed voor moet zijn...misschien iets met betere hygiëne-inachtneming.
Ik was anders duidelijk genoeg in mijn andere posts, maar die heb je niet gelezen? Geeft niet hoor.quote:
[..]
[..]
Ergens ben ik je standpunt in het verhaal verloren geraakt denk ik. Of was je sarcastisch in die eerste post? Zo niet, dan spreek je jezelf toch wel tegen hier of niet?
Ter verduidelijking heb ik in die post 'dit was sarcasme' bijgezet.
Was niet duidelijk dus. En deze post zal ook wel weer gewist wordenquote:
[..]
Ik was anders duidelijk genoeg in mijn andere posts, maar die heb je niet gelezen? Geeft niet hoor.
Ter verduidelijking heb ik in die post 'dit was sarcasme' bijgezet.
Het rivm heeft gezinnen van zorgmedewerkers geselecteerd. Logisch dat kinderen dan niet patient zero zijn.quote:
[..]
Ik heb even de artikelen nog een keer gelezen, maar eigenlijk hebben ze een tegengestelde eindconclusie, maar ze hebben niet hetzelfde onderzocht. Tenminste, als je de artikelen leest, heeft de Duitse viroloog onderzocht of kinderen een andere hoeveelheid virusdeeltjes in de lcuhtwegen hebben dan volwassen. Dat is volgens hem niet zo.
Het RIVM heeft onderzocht binnen gezinnen wie patient zero was en wie dus wie heeft aangestoken. En dan blijkt dat nooit een kind de volwassenen heeft aangestoken, maar altijd andersom.
Op zich kunnen beide onderzoeken naast elkaar bestaan en beide correct zijn. De vraag is of je de conclusies kunt trekken die getrokken zijn.
Dit voelt als maurice de hond achtig onderzoek om je narrative kracht bij te zetten. RIVM is vamaf het begin heel stellig geweest dat kinderen geen rol spelen.
Scholen gaan nu ouders dwingen vanaf maandag hierdoor, want leerplicht en het rivm zegt dat het goed is...
Mogen opa's en oma's nu weer oppassen of dat nog steeds niet?
Relax Lavenderr, ik vroeg het me gewoon af, niet meer. Ik vond dat ene berichtje tegenstrijdig aan je andere posts dus dat vond ik vreemd, vandaar dat ik het even vroeg. Zoek er niet meer achter dan dat.quote:
[..]
Ja, was sarcasme. dacht dat dat wel duidelijk was.
Hartje Irma
Tuurlijk niet manquote:
Ben benieuwd wat het effect van deze demonstraties gaat zijn. Het zou bijzonder pijnlijk zijn als we na 3 maanden van pijn en moeite hierdoor weer van voor af aan moeten beginnen.
Ik denk dat 'ze' wel beseffen dat er nu echt wat over gezegd moet worden. Een standpunt moet worden ingenomen. Hier kunnen ze niet omheen.quote:
Ik dacht eigenlijk dat ze voorlopig geen persconferenties meer zouden houden?
junoquote:
Scholen en reizen wel groot onderwerp en ook veel nieuwe vragen.quote:
Ik dacht eigenlijk dat ze voorlopig geen persconferenties meer zouden houden?
.Hier heb ik Henk Westbroek destijds niet over gehoord.quote:
Prachtig voorbeeld, wat is er mis met Zweden?quote:
Al die mensen die Zweden een voorbeeld vonden
-Mark Rutte, Premier en Visionair, 3 Juno 2020
.Misschien mag het als je met een cabrio gaat.quote:
Maar met drie of vier mensen op vakantie moet nog steeds met twee auto’s als je niet op hetzelfde adres woont?
ja of eentje moet tot de grens in de aanhangwagenquote:
Maar met drie of vier mensen op vakantie moet nog steeds met twee auto’s als je niet op hetzelfde adres woont?
Goed zo, eigen risico als je nu op vakantie gaat.quote:
Op Albert Bos representquote:
Terecht inderdaadquote:
[..]
Goed zo, eigen risico als je nu op vakantie gaat.
Goed idee.quote:
[..]
ja of eentje moet tot de grens in de aanhangwagen
Mark Rutte 03-06-2020quote:Geel is geen Groen
Ben al 6x op en neer gegaan uk>nl en nog nooit een advies gehad of ook maar gevraagd waarom ik naar nl kom in corona tijd. Lekker theorie gelul dus maar in praktijk veranderd er niets.
Arme manquote:
Inderdaadquote:
"Joow pik ik hoorde je land staat in de fik en ik verveelde me, heb je tijd voor een belletje?"quote:
Ja Trump zit te wachten op een belletje van Rutte
Vlak na 5 uur zag je al op twitter foto's van mensen die bijna bij elkaar op schoot zaten
Die man zit een persconferentie voor 5 miljoen man voor te bereiden, denk je echt dat hij zonder enige kennis van de feiten hier dan wat over gaat zeggenquote:
Mark lekker aan het liegen over Rotterdam.
Vlak na 5 uur zag je al op twitter foto's van mensen die bijna bij elkaar op schoot zaten
Rutte erkend racisme.quote:Op woensdag 3 juni 2020 19:24 schreef Zorro het volgende:
Nou wordt de corona persco al misbruikt voor dat gezeik over die crimineel?
Toch nog even...quote:
Een topic over Corona, ooit van gehoord?quote:
Hart van Nederland.quote:
Zou kunnen, staat me wel wat van bij.quote:
[..]
Een topic over Corona, ooit van gehoord?
Leuk, maar niet hier.quote:
[..]
Een topic over Corona, ooit van gehoord?
Hij moet natuurlijk white guilt laten zien. Ik verwacht inhoydelijke vragen over de corona maatregelen krijgen we de sjw kliek weer met puur en alleen trump en de VS. Doe dat dan ergens anders.quote:
Wat een domme kut joh, denkt ze serieus dat Rutte daar het Amerikaanse beleid gaat afkraken?
Dat verklaart een hoop...quote: