COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Bang konijntje mag wel?quote:Op woensdag 3 juni 2020 11:55 schreef capricia het volgende:
[modbreak]
Kappen met mensen voor angsthaas uit te maken.
[/modbreak]
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ik vind het eigenlijk nog hard gestegen afgelopen tijd.quote:Op woensdag 3 juni 2020 11:55 schreef Elan het volgende:
Groepsimmuniteit blijft een fabeltje helaas.
We zitten nu op wat, 5%?
Whatever...
Die worden geruimdquote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Geen idee waar die Ludovic 20% vandaan haalt:
"The study, based on 1,100 tests across Sweden and carried out by the country's public-health agency, found that just 7.3% of people in Stockholm had developed antibodies"
Zweden met een iets soepelere lockdown dus maar een paar procent meer dan hier in Nederland. Herd immunity is gewoon geen optie op korte termijn.
"The study, based on 1,100 tests across Sweden and carried out by the country's public-health agency, found that just 7.3% of people in Stockholm had developed antibodies"
Zweden met een iets soepelere lockdown dus maar een paar procent meer dan hier in Nederland. Herd immunity is gewoon geen optie op korte termijn.
O, die is retro!quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En bij het produceren en uitreiken van vaccins, waarbij de capaciteit vooral gehinderd gaat zijn door politieke en economische beslissingen, gaat ook afgewogen worden welke groepen mensen belangrijk genoeg zijn door de producenten. Snap je de vergelijking dan wel?quote:
[..]
Ik vind het niet zo'n sterke vergelijking hoor, die Yezidi's waren/zijn gewoon niet belangrijk genoeg hoe hard dat ook klinkt.
Het betalen van de ontwikkelaars staat los van de productie en distributie of zou dit moeten staan. En nee, ik denk dat het probleem vooral is het gebrek aan een gezamenlijke, gecoördineerde aanpak. Nu zijn er honderden eilandjes bezig en doen mogelijk dubbel werk en lopen dezelfde doodlopende weggetjes in.quote:We zijn nog niet zover maar ik vind het niet meer dan logisch dat de uitvinder betaald wordt voor het vaccin en dat er momenteel op meerdere plekken intensief aan gewerkt wordt is toch alleen maar goed?
Niet zonder vaccin. Daarom zou ik eerder op een ander paard wedden in de tussentijd. Met een medicijn/behandelmethode wat het virus reduceert tot een lichte griep zijn we er ook.quote:
Geen idee waar die Ludovic 20% vandaan haalt:
"The study, based on 1,100 tests across Sweden and carried out by the country's public-health agency, found that just 7.3% of people in Stockholm had developed antibodies"
Zweden met een iets soepelere lockdown dus maar een paar procent meer dan hier in Nederland. Herd immunity is gewoon geen optie op korte termijn.
Zelfde geldt ook voor ontwikkeling qua testen zodat een ieder zichzelf dagelijks eenvoudig moet kunnen testen.
Meerdere wegen die naar Rome leiden.
Zijn daar corop cijfers van? Ben benieuwd of het in Brabant hoger ligt.quote:
Groepsimmuniteit blijft een fabeltje helaas.
We zitten nu op wat, 5%?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
2% in 3 maanden tijd is al niks om over naar huis te schrijven, en dan is het aantal nieuwe besmettingsgevallen ook nog eens behoorlijk gedaald vergeleken met half maart.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk nog hard gestegen afgelopen tijd.
blablablabla
Juist daarom vind ik het nog veel, bijna een verdubbeling.quote:
[..]
2% in 3 maanden tijd is al niks om over naar huis te schrijven, en dan is het aantal nieuwe besmettingsgevallen ook nog eens behoorlijk gedaald vergeleken met half maart.
Whatever...
Nee nog steeds niet omdat het belangrijkste voor de producenten is dat ze (goed) betaald worden.quote:
[..]
En bij het produceren en uitreiken van vaccins, waarbij de capaciteit vooral gehinderd gaat zijn door politieke en economische beslissingen, gaat ook afgewogen worden welke groepen mensen belangrijk genoeg zijn door de producenten. Snap je de vergelijking dan wel?
[..]
Het betalen van de ontwikkelaars staat los van de productie en distributie of zou dit moeten staan. En nee, ik denk dat het probleem vooral is het gebrek aan een gezamenlijke, gecoördineerde aanpak. Nu zijn er honderden eilandjes bezig en doen mogelijk dubbel werk en lopen dezelfde doodlopende weggetjes in.
Verder honderden eilandjes zal ook wel meevallen, zo makkelijk is het ook weer niet
Vind het heel erg tegenvallen eigenlijk.quote:
[..]
Juist daarom vind ik het nog veel, bijna een verdubbeling.
blablablabla
ja dat viel in Zweden toch ook al tegen ondanks de wat vrijere benaderingquote:
[..]
Vind het heel erg tegenvallen eigenlijk.
Er zijn gewoon niet zoveel besmettingen meer, dat is het hele punt.quote:
[..]
Vind het heel erg tegenvallen eigenlijk.
Klopt.quote:
[..]
Er zijn gewoon niet zoveel besmettingen meer, dat is het hele punt.
Dit is trouwens wat de WHO begin mei nog over groepsimmuniteit verklaarde:
(lol)quote:Michael Ryan, de Ierse arts die hoofd-directeur is van het WHO Health Emergency Programma, wees er op dat de term herd immunity afkomstig is uit de diergeneeskunde en gebruikt wordt om ziektes binnen veestapels te controleren. “Daarbij wordt niet gekeken op een dier meer of minder, het gaat om het economisch belang van de kudde.” Het concept is ongeschikt om toe te passen op mensen, maakte Ryan in niet mis te verstane woorden duidelijk.
blablablabla
Op welk percentage zitten die?quote:
[..]
ja dat viel in Zweden toch ook al tegen ondanks de wat vrijere benadering
blablablabla
Och, bepaalde vooraanstaande FOK!epidemiologen zijn er al vrij zeker van dat zo'n 30% van de werkbevolking het virus al heeft gehadquote:
Geen idee waar die Ludovic 20% vandaan haalt:
"The study, based on 1,100 tests across Sweden and carried out by the country's public-health agency, found that just 7.3% of people in Stockholm had developed antibodies"
Zweden met een iets soepelere lockdown dus maar een paar procent meer dan hier in Nederland. Herd immunity is gewoon geen optie op korte termijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Schichtig katje.quote:
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
zeker dat is de enige oplossing vooralsnog, tenzij het uit zichzelf afzwaktquote:
[..]
Gaat hem niet worden.
Hopelijk dit jaar vaccin genot.
De vaccins worden al geproduceerd 'at risk' op het moment. Janssen Pharma en Oxford spreken hier over.quote:
[..]
Wat lul je nou? Je vergeet de productietijd en distributie over de gehele wereld en wie wanneer wat krijgt
De distributie kan binnen een aantal weken geregeld zijn. Big pharma en overheden staan hier op te springen en vliegtuigen staan toch op de grond geen flikker uit te voeren, dus maatschappijen staan ook klaar en hebben grote ervaringen met het vervoeren van pharmaceutica.
Productie is de bottleneck. Distributie minder.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En die is nog van 20 mei... eens kijken of hij nog lager kan als ze hem weer updaten.quote:
[ afbeelding ]
Die uit de OP mag wel weer eens vervangen
Dat laatste zou geweldig zijn.quote:
[..]
zeker dat is de enige oplossing vooralsnog, tenzij het uit zichzelf afzwakt
Al waren volgens de WHO nog geen signalen daarvoor. Was wel zon Italiaanse dokter die dat beweerde, maar die heeft voor zijn beurt gesproken kennelijk.
blablablabla
Een medicijn die de ziekte minder ernstig kan laat verlopen is natuurlijk ook een oplossing. Indien het virus afgezwakt is (deze geluiden zijn er al) is er helemaal geen vaccin meer nodig. Natuurlijk ontkent de WHO dit, want die zien hun verdienmodel met dit virus natuurlijk als zand tussen hun vingers wegstromen.quote:
[..]
zeker dat is de enige oplossing vooralsnog, tenzij het uit zichzelf afzwakt
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nee die zijn helemaal in paniek. Weg verdienmodel.quote:
[..]
Dat laatste zou geweldig zijn.
Al waren volgens de WHO nog geen signalen daarvoor. Was wel zon Italiaanse dokter die dat beweerde, maar die heeft voor zijn beurt gesproken kennelijk.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
"We zetten momenteel alles op alles om zo snel mogelijk te kunnen starten met klinische studies." Van Hoof hoopt daar eind oktober, begin november mee te kunnen beginnen, de eerste resultaten van die klinische studies zouden er al in januari van volgend jaar kunnen zijn. "Tegelijk starten we ook al met productie at risk, dat betekent dat we al beginnen te produceren nog voor we de resultaten kennen.quote:
[..]
De vaccins worden al geproduceerd 'at risk' op het moment. Janssen Pharma en Oxford spreken hier over.
De distributie kan binnen een aantal weken geregeld zijn. Big pharma en overheden staan hier op te springen en vliegtuigen staan toch op de grond geen flikker uit te voeren, dus maatschappijen staan ook klaar en hebben grote ervaringen met het vervoeren van pharmaceutica.
Productie is de bottleneck. Distributie minder.
Komt het vaccin niet te laat?
Het vraagt heel wat tijd voor een eventueel vaccin ook echt op de markt kan komen. "Als alles volgens schema verloopt, zou dat in 2023, 2024 kunnen. Maar er is ook de mogelijkheid om op basis van gedeeltelijke resultaten al een "noodgoedkeuring" te kunnen krijgen om iets op de markt te brengen, en dat zou dan media 2021, 2022 zijn."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)vaccin-tegen-corona/
Andere theorie is toch ook dat het virus nu soort van "in slaap" is om straks met de herfst weer toe te slaan.quote:
[..]
Dat laatste zou geweldig zijn.
Al waren volgens de WHO nog geen signalen daarvoor. Was wel zon Italiaanse dokter die dat beweerde, maar die heeft voor zijn beurt gesproken kennelijk.
Bron?quote:
[..]
Andere theorie is toch ook dat het virus nu soort van "in slaap" is om straks met de herfst weer toe te slaan.
Ja het virus zit nu lekker op een terras van een welverdiend biertje te genieten
.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ja, klopt. Er schijnen virussen te zijn die op die manier een bepaalde periode inactief zijn.quote:
[..]
Andere theorie is toch ook dat het virus nu soort van "in slaap" is om straks met de herfst weer toe te slaan.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dat is een schatting.quote:
[..]
"We zetten momenteel alles op alles om zo snel mogelijk te kunnen starten met klinische studies." Van Hoof hoopt daar eind oktober, begin november mee te kunnen beginnen, de eerste resultaten van die klinische studies zouden er al in januari van volgend jaar kunnen zijn. "Tegelijk starten we ook al met productie at risk, dat betekent dat we al beginnen te produceren nog voor we de resultaten kennen.
Komt het vaccin niet te laat?
Het vraagt heel wat tijd voor een eventueel vaccin ook echt op de markt kan komen. "Als alles volgens schema verloopt, zou dat in 2023, 2024 kunnen. Maar er is ook de mogelijkheid om op basis van gedeeltelijke resultaten al een "noodgoedkeuring" te kunnen krijgen om iets op de markt te brengen, en dat zou dan media 2021, 2022 zijn."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)vaccin-tegen-corona/
Andere schatting is dit:
Janssen (J&J), begin 2021
Oxford samen met AstraZeneca: misschien wel al in September
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, het is een groot complotquote:
[..]
Een medicijn die de ziekte minder ernstig kan laat verlopen is natuurlijk ook een oplossing. Indien het virus afgezwakt is (deze geluiden zijn er al) is er helemaal geen vaccin meer nodig. Natuurlijk ontkent de WHO dit, want die zien hun verdienmodel met dit virus natuurlijk als zand tussen hun vingers wegstromen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
dat is toch alweer herroepen?quote:
[..]
Dat is een schatting.
Andere schatting is dit:
Janssen (J&J), begin 2021
Exford samen met AstraZeneca: misschien wel al in September
Het is een virus met een vetcapsule en wat doet vet als het warm is?quote:
[..]
Ja, klopt. Er schijnen virussen te zijn die op die manier een bepaalde periode inactief zijn.
Dus het zou heel goed kunnen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waar dan?quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nou, inactief in het lichaam bedoel ik.quote:
[..]
Het is een virus met een vetcapsule en wat doet vet als het warm is?
Dus het zou heel goed kunnen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Toch raar dat het het in warme landen vooralsnog prima doet. Brazilië bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het is een virus met een vetcapsule en wat doet vet als het warm is?
Dus het zou heel goed kunnen.
blablablabla
Jep.quote:
[..]
Toch raar dat het het in warme landen vooralsnog prima doet. Brazilië bijvoorbeeld.
Dus waarom zou het niet gewoon in kracht zijn afgenomen? Niet zo raar gedacht ook.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, het gaat nu los in Zuid en Midden Amerika maar het neemt af volgens jou? Ja bij ons door alle lockdown maatregelen.quote:
[..]
Jep.
Dus waarom zou het niet gewoon in kracht zijn afgenomen? Niet zo raar gedacht ook.
RIP Carnaval 2021..quote:
[..]
"We zetten momenteel alles op alles om zo snel mogelijk te kunnen starten met klinische studies." Van Hoof hoopt daar eind oktober, begin november mee te kunnen beginnen, de eerste resultaten van die klinische studies zouden er al in januari van volgend jaar kunnen zijn. "Tegelijk starten we ook al met productie at risk, dat betekent dat we al beginnen te produceren nog voor we de resultaten kennen.
Komt het vaccin niet te laat?
Het vraagt heel wat tijd voor een eventueel vaccin ook echt op de markt kan komen. "Als alles volgens schema verloopt, zou dat in 2023, 2024 kunnen. Maar er is ook de mogelijkheid om op basis van gedeeltelijke resultaten al een "noodgoedkeuring" te kunnen krijgen om iets op de markt te brengen, en dat zou dan media 2021, 2022 zijn."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)vaccin-tegen-corona/
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De vraag is eerder, komt het er ooit?quote:
Komt het vaccin niet te laat?
Het vraagt heel wat tijd voor een eventueel vaccin ook echt op de markt kan komen. "Als alles volgens schema verloopt, zou dat in 2023, 2024 kunnen. Maar er is ook de mogelijkheid om op basis van gedeeltelijke resultaten al een "noodgoedkeuring" te kunnen krijgen om iets op de markt te brengen, en dat zou dan media 2021, 2022 zijn."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)vaccin-tegen-corona/
Mensen die echt ziek worden van corona >70, bij hen werken vaccins nauwelijks.
Jonge gezonde mensen zullen dit niet zomaar overwegen.
Daarbij is het besmettingsrisico < 0,6 % op 1000 oid, dus hoe ga je je vaccin nog testen?
Het virus het goed doet wel te verstaan.quote:
[..]
Jep.
Dus waarom zou het niet gewoon in kracht zijn afgenomen? Niet zo raar gedacht ook.
blablablabla
Maar als die 70+ immuun is door het vaccin kunnen wij wel weer een avondje stappen en de dag erna opa en oma bezoeken.quote:
[..]
De vraag is eerder, komt het er ooit?
Mensen die echt ziek worden van corona >70, bij hen werken vaccins nauwelijks.
Jonge gezonde mensen zullen dit niet zomaar overwegen.
Daarbij is het besmettingsrisico < 0,6 % op 1000 oid, dus hoe ga je je vaccin nog testen?
Voor de liefhebbers:
Coronavirus, Zangrillo: "Tweede golf? Het heeft geen zin erover te praten"
"Iedereen die het zich kan veroorloven om te zeggen 'er komt een tweede golf in oktober of december', zegt dingen die vanuit wetenschappelijk oogpunt niet logisch zijn. Het is alsof je zegt 'in Milaan in Sant'Ambrogio zal het sneeuwen'". Het is een passage uit de toespraak van professor Alberto Zangrillo, directeur intensieve zorgen in het San Raffaele-ziekenhuis in Milaan, in L'aria che tirira su La7. Zangrillo zei de afgelopen dagen dat "het virus vanuit klinisch oogpunt niet meer bestaat" .
"Het virus is bij ons en we moeten ermee leren leven. Niemand, zelfs wij niet, heeft ooit kunnen aantonen dat het is gewijzigd. Het klinische bewijs, niet alleen op de intensive care maar ook op de spoedeisende hulp, brengt ons ertoe te zeggen dat de pathologische manifestatie is op een manier die duidelijk vervaagt. Er is geen klinisch bewijs meer om je zorgen over te maken ', zegt hij vandaag.
Link met video:
https://www.adnkronos.com(...)xXmO.html?refresh_ce
Coronavirus, Zangrillo: "Tweede golf? Het heeft geen zin erover te praten"
"Iedereen die het zich kan veroorloven om te zeggen 'er komt een tweede golf in oktober of december', zegt dingen die vanuit wetenschappelijk oogpunt niet logisch zijn. Het is alsof je zegt 'in Milaan in Sant'Ambrogio zal het sneeuwen'". Het is een passage uit de toespraak van professor Alberto Zangrillo, directeur intensieve zorgen in het San Raffaele-ziekenhuis in Milaan, in L'aria che tirira su La7. Zangrillo zei de afgelopen dagen dat "het virus vanuit klinisch oogpunt niet meer bestaat" .
"Het virus is bij ons en we moeten ermee leren leven. Niemand, zelfs wij niet, heeft ooit kunnen aantonen dat het is gewijzigd. Het klinische bewijs, niet alleen op de intensive care maar ook op de spoedeisende hulp, brengt ons ertoe te zeggen dat de pathologische manifestatie is op een manier die duidelijk vervaagt. Er is geen klinisch bewijs meer om je zorgen over te maken ', zegt hij vandaag.
Link met video:
https://www.adnkronos.com(...)xXmO.html?refresh_ce
Vaccins worden getest op jonge gezonde mensen en werken nauwelijks bij 70+.quote:
Maar als die 70+ immuun is door het vaccin kunnen wij wel weer een avondje stappen en de dag erna opa en oma bezoeken.
Bron?quote:
[..]
Vaccins worden getest op jonge gezonde mensen en werken nauwelijks bij 70+.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
ik denk toch wel dat er animo is ook onder gezonde mensen om zich te vaccineren als we daardoor van die 1,5m samenleving af zijnquote:
[..]
De vraag is eerder, komt het er ooit?
Mensen die echt ziek worden van corona >70, bij hen werken vaccins nauwelijks.
Jonge gezonde mensen zullen dit niet zomaar overwegen.
Daarbij is het besmettingsrisico < 0,6 % op 1000 oid, dus hoe ga je je vaccin nog testen?
Zeker ik zou me direct laten injecteren als ik daarmee m'n oude leven terug zou krijgen.quote:
[..]
ik denk toch wel dat er animo is ook onder gezonde mensen om zich te vaccineren als we daardoor van die 1,5m samenleving af zijn
blablablabla
same here, ben alleen niet jong maar (nog wel) gezondquote:
[..]
Zeker ik zou me direct laten injecteren als ik daarmee m'n oude leven terug zou krijgen.
Hier niet, ik ben nog gezond. Ik sta echt achteraan in de rij, wil eerst eens zien wat dat spul doet door de jaren heen!quote:
[..]
ik denk toch wel dat er animo is ook onder gezonde mensen om zich te vaccineren als we daardoor van die 1,5m samenleving af zijn
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
En waarschijnlijk een laag vetpercentage dat scheelt potentieel al een behoorlijke bak ellende mocht je het krijgen.quote:
[..]
same here, ben alleen niet jong maar (nog wel) gezond
Merendeel op de IC is wel of heel oud, of iets minder oud maar moddervet.
blablablabla
Straks stellen ze het gewoon verplicht zie ik wel gebeuren.quote:Op woensdag 3 juni 2020 13:44 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hier niet, ik ben nog gezond. Ik sta echt achteraan in de rij, wil eerst eens zien wat dat spul doet door de jaren heen!
blablablabla
ik in het midden, oudjes eerstquote:
[..]
Hier niet, ik ben nog gezond. Ik sta echt achteraan in de rij, wil eerst eens zien wat dat spul doet door de jaren heen!
Dan moeten jonge gezonde mensen die niet ziek worden van het virus zich gaan laten vaccineren om ouderen bij wie het vaccin nauwelijks werkt te beschermen.quote:
ik denk toch wel dat er animo is ook onder gezonde mensen om zich te vaccineren als we daardoor van die 1,5m samenleving af zijn
Een vaccin dat niet de normale gangen doorlopen heeft, in sommige gevallen een inactief gemaakt apenvirus bevat, ook nog eens wetende dat bv het griepvaccin een negatieve invloed heeft op covid en de tijd zal leren wat de effecten zijn van het nieuwe vaccin, voor een virus waarvoor ze, zelf geen risico lopen.
Ik verwacht dat het geen storm loopt, als het er ooit komt.
het is maar net hoe je het brengt, als iemand z'n oude leven terug wil en dat met een prikje geregeld kan worden zal het animo groot zijn.quote:
[..]
Dan moeten jonge gezonde mensen die niet ziek worden van het virus zich gaan laten vaccineren om ouderen bij wie het vaccin nauwelijks werkt te beschermen.
Een vaccin dat niet de normale gangen doorlopen heeft, in sommige gevallen een inactief gemaakt apenvirus bevat, ook nog eens wetende dat bv het griepvaccin een negatieve invloed heeft op covid en de tijd zal leren wat de effecten zijn van het nieuwe vaccin, voor een virus waarvoor ze, zelf geen risico lopen.
Ik verwacht dat het geen storm loopt, als het er ooit komt.
Want die immuniteit is alleen voor jezelf? Nee dus..quote:
[..]
Ik verwacht dat het geen storm loopt, als het er ooit komt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat hoop je. Dat is wat anders.quote:
[..]
Straks stellen ze het gewoon verplicht zie ik wel gebeuren.
En verplichten kan niet, iets met grondwet en onaantastbaarheid van het lichaam enzo..
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik ga niet uit solidariteit risico´s lopen met mijn gezondheid, ik ben daar kei- en keihard in!quote:
[..]
Want die immuniteit is alleen voor jezelf? Nee dus..
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Actuele cijfers COVID-19: 3 juni 2020
Positief geteste personen
46.733*
(+86)
Ziekenhuisopnames 11.759
(+9)
Overleden personen
5.977** (+10)
Positief geteste personen
46.733*
(+86)
Ziekenhuisopnames 11.759
(+9)
Overleden personen
5.977** (+10)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Tja, dat kan...quote:
[..]
Ik ga niet uit solidariteit risico´s lopen met mijn gezondheid, ik ben daar kei- en keihard in!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat hoop ik helemaal niet. Wat ik hoop is dat het op enig moment afzwakt tot een milde griep en niemand gevaccineerd hoeft te worden.quote:
[..]
Dat hoop je. Dat is wat anders.
En verplichten kan niet, iets met grondwet en onaantastbaarheid van het lichaam enzo..
En ze kunnen je weliswaar in letterlijke zin niet dwingen maar ze kunnen je leven wel dusdanig verpesten middels beperkingen dat jij zo'n prik gewoon met hangende pootjes gaat halen.
blablablabla
Grondwet kan worden beperkt bij een wet in formele zin en rechters kunnen niet toetsen aan de grondwet.quote:
[..]
Dat hoop je. Dat is wat anders.
En verplichten kan niet, iets met grondwet en onaantastbaarheid van het lichaam enzo..
quote:
Actuele cijfers COVID-19: 3 juni 2020
Positief geteste personen
46.733*
(+86)
Ziekenhuisopnames 11.759
(+9)
Overleden personen
5.977** (+10)
Helemaal gezien hier waarschijnlijk ook wat weekend nummers bij inzitten.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
The Coronavirus Vaccine May Not Work on the Elderlyquote:
Vaccines, including Moderna’s, are generally designed to get out of the gate with the young and healthy in mind .
https://onezero.medium.co(...)elderly-3fc176f75751
maar je hebt toch wel de "normale" inentingen gehad neem ik aan?quote:
[..]
Ik ga niet uit solidariteit risico´s lopen met mijn gezondheid, ik ben daar kei- en keihard in!
En als de halve wereld op zijn gat ligt en niet veel te makken heeft, valt er weinig van te plukken, komt de financing van medische research stil te liggen en gaat je moeder dood, ook als producent. Daarnaast is er nog zoiets als dat researchers en wetenschappers vooral voor hun vak gekozen hebben uit interesse en resultaat willen boeken uit die intentie. Het is in deze context alleen maar fout te noemen om die intenties te willen zien als winstbejag en deze als zodanig te kanaliseren tijdens een wereldwijde ramp.quote:
[..]
Nee nog steeds niet omdat het belangrijkste voor de producenten is dat ze (goed) betaald worden.
Klopt, het zijn er "slechts" 80 die nu over zijn. Dat is 80 keer de kans op dubbel werk. Zonde.quote:Verder honderden eilandjes zal ook wel meevallen, zo makkelijk is het ook weer niet
Nou, dit dus.quote:
[..]
het is maar net hoe je het brengt, als iemand z'n oude leven terug wil en dat met een prikje geregeld kan worden zal het animo groot zijn.
74 doden weer in Zweden vandaag, en 2214 nieuwe cases. Das best veel zelfs met het lange weekend meegerekend.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Mensen hebben zo goed als hun leven terug, er zijn vrijwel geen besmettingen meer, het virus heeft klinisch geen enkele betekenis meer.quote:
het is maar net hoe je het brengt, als iemand z'n oude leven terug wil en dat met een prikje geregeld kan worden zal het animo groot zijn.
Waarom zou een gezond jong persoon zich desondanks laten vaccineren met een goedje waarvan vaststaat dat het de bij wet voorgeschreven gezondheidsprotocollen niet doorlopen heeft?
Die vaccins worden al jarenlang ingezet en zijn zorgvuldig getest. Dit vaccin is gewoon met alle respect, haastig in elkaar geflanst. Er gaat jaren van testen overheen voor zoiets op de markt mag. Ik kan mij dus goed voorstellen dat mensen het liever afwachten totdat het beter getest is. Ik ben zelf geen antivaccer maar ik wacht liever even met dit vaccin. Gelukkig zijn er genoeg mensen die zich wel willen laten inenten dus die groepsbescherming kan wel bereikt worden.quote:
[..]
maar je hebt toch wel de "normale" inentingen gehad neem ik aan?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je hoort wel geluiden dat het virus muteert naar een mildere variant... Maar of het waar is..quote:
[..]
Dat hoop ik helemaal niet. Wat ik hoop is dat het op enig moment afzwakt tot een milde griep en niemand gevaccineerd hoeft te worden.
.
Daar heb jij gelijk in.quote:En ze kunnen je weliswaar in letterlijke zin niet dwingen maar ze kunnen je leven wel dusdanig verpesten middels beperkingen dat jij zo'n prik gewoon met hangende pootjes gaat halen
Maar dat betekent wel dat onze overheid elke vorm van beschaving en rechtstaat overboord sodemietert. Ik geloof daar niet in.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ja, halverwege/eind jaren 90. Toen waren die prikken er al vele decennia, en zijn ontwikkelt zonder dat daar zoveel druk achter zat.quote:
[..]
maar je hebt toch wel de "normale" inentingen gehad neem ik aan?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
kan ik niet in dat stukje vindenquote:
Klopt, het zijn er "slechts" 80 die nu over zijn. Dat is 80 keer de kans op dubbel werk. Zonde.
Het is ook maar de vraag of wij het geluk hebben dat hier het minder dodelijke virus dan muteert. Als die mutatie bv gebeurd in Brazilie hebben we er voorlopig weinig aan.quote:
[..]
Je hoort wel geluiden dat het virus muteert naar een mildere variant... Maar of het waar is..
[..]
Daar heb jij gelijk in.
Maar dat betekent wel dat onze overheid elke vorm van beschaving en rechtstaat overboord sodemietert. Ik geloof daar niet in.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Bij Covid19 hoeft niet een heel groot deel van de bevolking te worden gevaccineerd, zoals bij Mazelen.quote:
[..]
Dat hoop ik helemaal niet. Wat ik hoop is dat het op enig moment afzwakt tot een milde griep en niemand gevaccineerd hoeft te worden.
En ze kunnen je weliswaar in letterlijke zin niet dwingen maar ze kunnen je leven wel dusdanig verpesten middels beperkingen dat jij zo'n prik gewoon met hangende pootjes gaat halen.
Ik denk dat vaccinatieplicht daardoor al niet noodzakelijk hoeft te zijn.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
zo goed als hun leven terugquote:
[..]
Mensen hebben zo goed als hun leven terug, er zijn vrijwel geen besmettingen meer, het virus heeft klinisch geen enkele betekenis meer.
Waarom zou een gezond jong persoon zich desondanks laten vaccineren met een goedje waarvan vaststaat dat het de bij wet voorgeschreven gezondheidsprotocollen niet doorlopen heeft?
Het leek er maandag op de dam heel even op maar verder toch niet
Inderdaad.quote:Op woensdag 3 juni 2020 14:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Helemaal gezien hier waarschijnlijk ook wat weekend nummers bij inzitten.
In ben benieuwd wat het gaat doen met het opschalen van het testen. En dan niet zozeer de stijging van het aantal besmettingen, want die kans is groot als je meer gaat testen, maar vooral of er meer ziekenhuisopnames op volgen. En of men kleine haardjes kan identificeren en indammen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgende maand is alles weer bij het oude los van grote events.quote:
zo goed als hun leven terug
Definieer beschaving?quote:
[..]
Je hoort wel geluiden dat het virus muteert naar een mildere variant... Maar of het waar is..
[..]
Daar heb jij gelijk in.
Maar dat betekent wel dat onze overheid elke vorm van beschaving en rechtstaat overboord sodemietert. Ik geloof daar niet in.
Er ligt momenteel bijvoorbeeld al een wetsvoorstel bij de eerste kamer waardoor kinderdagverblijven niet gevaccineerde kinderen mogen gaan weigeren.
Ze kunnen het je natuurlijk zo lastig maken als ze zelf willen.
blablablabla
Dat is wat minder stellig dan jouw uitspraak.quote:
[..]
The Coronavirus Vaccine May Not Work on the Elderly
Vaccines, including Moderna’s, are generally designed to get out of the gate with the young and healthy in mind .
https://onezero.medium.co(...)elderly-3fc176f75751
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Binnenkort vluchten al die Zweedse schonen naar Nederlandquote:Op woensdag 3 juni 2020 14:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
74 doden weer in Zweden vandaag, en 2214 nieuwe cases. Das best veel zelfs met het lange weekend meegerekend.
hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Volgende maand is alles weer bij het oude los van grote events.
Alleen ouderen en risicogroepen inenten?quote:
[..]
Bij Covid19 hoeft niet een heel groot deel van de bevolking te worden gevaccineerd, zoals bij Mazelen.
Ik denk dat vaccinatieplicht daardoor al niet noodzakelijk hoeft te zijn.
blablablabla
https://www.dvhn.nl/groni(...)ssenen-25723801.htmlquote:De Duitse topviroloog Christian Drosten blijft in zijn onderzoek naar de verspreiding van het coronavirus bij zijn standpunt dat kinderen net zo besmettelijk zijn als volwassenen. Dat meldt de Frankfurter Allgemeine.
Drosten had die conclusie in april ook al getrokken, toen de eerste opzet van van zijn onderzoek was gepubliceerd. In een hernieuwde versie houdt de viroloog vast aan de zienswijze. Het aantal virusdeeltjes in de luchtwegen zou volgens Drosten, de directe adviseur van Angela Merkel, bij alle leeftijdsgroepen hetzelfde zijn.
Op basis van die resultaten waarschuwde het onderzoeksteam van Drosten voor de onbeperkte opening van scholen en kinderdagverblijven. ,,Er is eigenlijk geen bewijs is dat kinderen minder besmettelijk zijn dan volwassenen. Wel weten we dat ze amper symptomen krijgen", zei Drosten in april.
Dit haalt het argument van het RIVM waarom scholen niet dicht hadden gehoeven/wel weer open kunnen toch aardig onderuit.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Het zwakkere en oudere deel van de mensheid laten creperen is jouw idee van beschaving?quote:
[..]
Je hoort wel geluiden dat het virus muteert naar een mildere variant... Maar of het waar is..
[..]
Daar heb jij gelijk in.
Maar dat betekent wel dat onze overheid elke vorm van beschaving en rechtstaat overboord sodemietert. Ik geloof daar niet in.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
En los van reizen. Aangezien mijn schoonfamilie in Zuid-Korea woont zal het voorlopig niet bij het oude zijn vrees ik. Ik wacht met smart op het afschaffen van de quarantaine plicht in Zuid-korea voor elke buitenlander, maar aangezien ze zelf ook opeens weer meer cases hebben zullen ze daar erg voorzichtig mee zijn denk ik.quote:
[..]
Volgende maand is alles weer bij het oude los van grote events.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Alleen ouderen en risicogroepen inenten?
Ben wel bang dat bijvoorbeeld zorgmedewerkers geen keuze hebben.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Geen rare conclusie, als je weet dat kinderen bijna continue ziek zijn en ziektes verspreiden.quote:
[..]
https://www.dvhn.nl/groni(...)ssenen-25723801.html
Dit haalt het argument van het RIVM waarom scholen niet dicht hadden gehoeven/wel weer open kunnen toch aardig onderuit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik denk dat dat wel mee gaat vallen, omdat die besmettingen (die niet geregistreerd werden door te weinig testen) er in feite nu ook al wel zullen zijn. En ook nu zorgt het niet voor een stijging in ziekenhuisopnames. Maar dat is een gok uiteraardquote:
[..]
Inderdaad.
In ben benieuwd wat het gaat doen met het opschalen van het testen. En dan niet zozeer de stijging van het aantal besmettingen, want die kans is groot als je meer gaat testen, maar vooral of er meer ziekenhuisopnames op volgen. En of men kleine haardjes kan identificeren en indammen.
De echt extremere gevallen die opgenomen moeten worden vallen wat meer op, dus die werden sowieso al wel geregistreerd denk ik. Maar allemaal gokwerk dus.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
?quote:
Dat is wat minder stellig dan jouw uitspraak.
Ik zei dat het nauwelijks werkte, hier staat dat het mogelijk helemaal niet werkt.
Lees het hele artikel.
Ik heb de moeite genomen het voor je op te zoeken, neem tenminste de moeite het te lezen.
quote:
quote:Research is happening at breakneck speed. About 80 groups around the world are researching vaccines and some are now entering clinical trials.
Een barkeeper in een bruin café waar veelal ouderen komen is toch niet minder een risico dan een zorgmedewerker?quote:
[..]
Bijvoorbeeld.
Ben wel bang dat bijvoorbeeld zorgmedewerkers geen keuze hebben.
Zullen ongetwijfeld leuke debatten gaan worden tegen die tijd.
blablablabla
