Coronavirus bestaat niet meer (vanuit klinisch oogpunt)

quote:

Op zondag 5 juli 2020 16:17 schreef phpmystyle het volgende:

Ja klopt, allemaal buitenlandse artsen, niet dat dat uitmaakt. Maar het zou mooi zijn als er ook Nederlandse artsen of wetenschappers deze punten zouden ondersteunen. Dan zou die discussie wat levendiger worden.

Eens.
Er was laatst een Nederlandse arts op het journaal die hetzelfde zei.
Zelfde bewoordingen ook 'virus heeft zich aangepast aan de mens'.

Geen idee meer wie het was, een paar dagen geleden iig. Normaliter zou ik zijn naam opschrijven plus link naar de uitzending maar die moeite heb ik niet genomen, mocht hij zich weer laten zien op tv of in een artikel post ik het hier.

quote:

Op zondag 5 juli 2020 16:17 schreef phpmystyle het volgende:

Ja klopt, allemaal buitenlandse artsen, niet dat dat uitmaakt. Maar het zou mooi zijn als er ook Nederlandse artsen of wetenschappers deze punten zouden ondersteunen. Dan zou die discussie wat levendiger worden.

Hier zijn wat bevindingen uit Zweden, daar gaat men overigens niet uit van een virus dat aan kracht heeft ingeboet, maar ziet men wel hetzelfde als in Italië.

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.06.29.174888v1

Zangrillo: "Het San Raffaele Instituut vertelt de waarheid, het virus is niet meer hetzelfde als voorheen".

Alberto Zangrillo verandert niet van gedachten en blijft herhalen dat het Coronavirus zijn kracht heeft verloren.
De directeur van de intensive care van het San Raffaele-ziekenhuis in Milaan is er steeds meer van overtuigd dat men weer normaal moet gaan leven. De afgelopen weken heeft hij veel gediscussieerd over zijn bewering dat dit virus zou sterven. Tijdens de uitzending On Onda op La7 had de dokter het remmen van Covid-19 herhaald, wat hij in een brief aan de krant wilde onderstrepen. "Iedereen die in contact komt met een Italiaanse ziekenhuisarts, weet dat de afgelopen maanden de hoofdoorzaak van ziekenhuisopname van patiënten met Sars-Cov2-positieve swab wordt veroorzaakt door naast elkaar bestaande ziekten en niet door klinische manifestaties van Covid-longontsteking", schreef hij. de directeur. Alberto Zangrillo houdt vol
"Het San Raffaele Wetenschappelijk Instituut produceert bewijs en niet 'waarheid', met de talrijke werken over Sars Covid-2 die al in toptijdschriften zijn gepubliceerd, zoals The Lancet, Jama etc. De sterfteanalyse werd al op 25 juni door ons gepubliceerd en komt overeen met wat ik al enige tijd communiceer ", legt Alberto Zangrillo uit, en geeft toe dat er buiten Italië landen zijn die nog steeds zorgwekkende gegevens vastleggen. Volgens hem mogen ze niet voorkomen dat mensen vertrouwen en optimisme wekken, zoals wetenschappelijk bewijs suggereert. Zangrillo, gecontacteerd door Adnkronos Salute, herhaalde zijn weigering om te worden uitgenodigd voor het Covid-19 technisch wetenschappelijk comité. Zijn naam is gemaakt door de vice-minister van Volksgezondheid, volgens welke de CTS vernieuwd moet worden en enkele specialisten moeten worden toegevoegd, inclusief Zangrillo. De belangrijkste bedoeling van de dokter is om duidelijk te maken dat we ons in een tijd bevinden waarin we vrijer en met veel optimisme kunnen leven, omdat het virus volledig zijn kracht heeft verloren.

https://www.cronacadiverona.com/zangrillo-io-nel-cts-no-grazie/

Er zijn inmiddels tal van publicaties van het San Raffaele.

De enorme toename van het aantal coronabesmettingen in Spanje zal binnen nu en twee weken laten zien of hij al die tijd met de juiste informatie is gekomen.

Zangrillo heeft gisteren alle officiële data van uitbraakgebied Veneto (4,9 miljoen inwoners) aangaande Covid online gegooid.

Heden 3 ziekenhuisopnames waarvan niemand op een IC:



https://mobile.twitter.com/azangrillo

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 12:48 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Mooi! Maar wat wilt dat zeggen? In Nederland zijn er nu ook genoeg ziekenhuizen waar niemand met Covid-19 op de IC ligt. Er liggen nu in 29 ziekenhuizen Covid-19 patienten op de IC.
Besmettingen worden eerder vastgesteld, behandeling is beter, o.a. door bloedverdunners (om trombose in de longen te voorkomen), en ontstekingremmers (dexamethason, tocilizumab) en remdesivir als antiviraal middel. Dat heeft allemaal tot gevolg dat een veel kleiner percentage (factor 2-3) zieken ook IC zorg nodig heeft.
Ook is een groot deel van de mensen die nu positief worden bevonden niet of nauwelijks ziek.
Maar...er worden wel nog steeds mensen opgenomen, er liggen wel nog steeds mensen op IC's en er gaan nog steeds mensen dood.
Het virus is niet verandert, het testen, de kennis hoe Covid-19 patienten te behandelen en mogelijk ook de delen van de bevolking die nu besmet raken (jongere mensen die minder vaak ziekenhuiszorg nodig hebben) is verandert.

Het betreft geheel Veneto, een regio met bijna 5 miljoen inwoners, niemand op een IC.

Wat het betekend, wellicht heeft men daar na de grote uitbraak toch een zekere mate van immuniteit.

Hij heeft nooit beweerd dat het virus is verandert, maar roept al maanden dat daar niemand er meer ziek van wordt, en staafde dit gisteren met officiële cijfers.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 14:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Als ik hier kijk zie ik dat er in Veneto nog wel 39 mensen in het ziekenhuis liggen en 6 op de IC.

Die staan in de tweede reeks van boven in het geel.

Ik dacht dat ricoverati gelijk stond aan recovered. Pardon me.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2020 11:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Hier een stuk over de toegenomen effectiviteit van behandeling: https://nos.nl/artikel/2344836-behandeling-coronapatient-verbeterd-artsen-hopen-op-30-procent-minder-sterfte-op-ic.html

Thanks.

Volgens Zangrillo is er in Milaan voor het laatst iemand met ernstige klinische Covid symptomen op een IC gezien op 18 april:

Milaan, 27 juli 2020 -
"18 april is een belangrijke datum: die dag was de laatste dag waarop in een groot ziekenhuis in Milaan hadden we een ernstig zieke patiënt in het ziekenhuis op de intensive care , met de symptomen van Sars-Cov -2. Vanaf dat moment hebben we nooit meer patiënten gehad met dat type symptomatologie ". Dit zei Alberto Zangrillo tijdens de conferentie "Covid-19 in Italië.
Ik wil dat het voor iedereen duidelijk is - benadrukte hij - dat er een enorm verschil is tussen besmetting en ziekte. Alle infecties die we elke dag in Italië tellen, kunnen gelukkig geen ziekte veroorzaken.
Dit in contrast "met wat er in het buitenland gebeurt." De situatie bij ons is niet vergelijkbaar met de Amerikaanse, Braziliaanse, Mexicaanse.
https://www.ilgiorno.it/cronaca/coronavirus-lombardia-1.5359261

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2020 12:15 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Op 18 april waren er in Lombardije in totaal 12.050 mensen overleden, op 20 augustus waren dat er 16.846
Lombardije is een stuk grote dan alleen Milano, en een groot deel van de mensen die overlijden ligt nooit op een IC, maar het lijkt me sterk dat geeneen van de 4.794 van die mensen op een IC in Milaan heeft gelegen.

https://github.com/pcm-dpc/COVID-19/tree/master/dati-regioni

Vast wel, maar in andere artikelen geeft hij aan dat bij opname standaard op corona wordt getest, en dat wanneer iemand positief test, zelfs wanneer asymptomatisch voor covid-19 deze toch als corona slachtoffer wordt geteld.
De WHO wil dat zo, zelfs bij slechts een vermoeden van corona zonder test.

Ik ga er vanuit dat hij dit soort uitspraken als hoofd IC niet kan doen wanneer eea niet conform de waarheid is.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2020 14:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Zonder symptomen zul je geen vermoeden van corona hebben, dus dat begrijp ik.
En hoe kan iemand positief testen, slachtoffer zijn (dood gaan), maar asymptomatisch zijn?

Gestorven aan Covid-19? Overschat. De woorden van prof. Zangrillo
Sterfgevallen als gevolg van Covid-19 "worden nu overschat".
In een programma onder leiding van Massimo Giletti op La7, was professor Alberto Zangrillo, directeur van de intensive care in het San Raffaele ziekenhuis in Milaan. Zangrillo beweert zelfs dat er nu mensen zijn die sterven met Covid, maar de redenen voor overlijden zijn anders.

DE WOORDEN VAN ZANGRILLO
Volgens professor Zangrillo zijn er mensen die sterven met Covid, maar die aan iets anders sterven. Zangrillo beschreef als voorbeeld het proces en de behandeling van een patiënt die met een hartaanval in het ziekenhuis arriveert.
"Wanneer een persoon met een hartaanval van mijn cardio binnenkomt, wordt er een uitstrijkje genomen om te bepalen of Covid al dan niet positief is, maar in de tussentijd verslechtert de klinische situatie, dus gaat hij de hemodynamica binnen, gaat hij de operatiekamer voor cardiochirurgie binnen, maar na twee dagen Mario Rossi sterft. Deze persoon wordt aangemeld bij de burgerbescherming. Ze stierf met Covid, maar ze stierf aan iets anders, 'zei Zangrillo tegen Non è l'Arena .

MOETEN WE DE REKENINGEN OPNIEUW DOEN?
Maar als de mensen die met Covid zijn omgekomen, in werkelijkheid sterven, betekent dit dan nog iets anders waar we rekening mee moeten houden? Volgens Zangrillo werden "in de eerste fase de sterfgevallen door Covid onderschat, nu worden ze overschat". De gecommuniceerde cijfers zijn daarom niet exact en alleen Istat zal over ongeveer twee jaar licht kunnen werpen op de kwestie.

VIRUS BESTAAT, MAAR OP EEN SUBKLINISCH NIVEAU
"Hiermee wil ik niet bagatelliseren - voegde de directeur van de intensive care van het San Raffaele ziekenhuis in Milaan toe - het virus bestaat en blijft bestaan, maar het is op een subklinisch niveau".

https://www.startmag.it/i(...)-del-prof-zangrillo/

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2020 13:34 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Tsja, kreeg die persoon de hartaanval als gevolg van covid? Covid zorgt vaak voor embolien, die hartaanvallen kunnen veroorzaken.
Het is niet zo makkelijk om te zeggen of covid wel of niet een rol heeft gespeeld in het overlijden van die persoon.

Bij embolie is geen sprake van cardiochirurgie, zoals in het voorbeeld.

Waar voorheen patiënten nog ruim 3 weken op een IC lagen is dat nu nog 6 dagen:



Diederik Gommers: De coronapatiënten verlaten niet alleen sneller de IC, de kans op overleving is ook beter geworden, zegt Gommers.
,We hadden daar langzaamaan wel mee naar buiten willen komen’’, vertelt Gommers desgevraagd, ,,maar we zijn nog aan het onderzoeken hoe dat precies komt.’’
"We moeten nog meer onderzoek doen naar de oorzaken, maar het is in ieder geval een heel hoopgevende ontwikkeling", zegt hij.

https://nos.nl/artikel/23(...)el-korter-op-ic.html
https://www.gelderlander.(...)ienten-aan~a5e57563/

-geheel in lijn met de beweringen van Zangrillo, onder wiens begeleiding de 83 jarige Berlusconi met tal van onderliggende aandoeningen inmiddels het ziekenhuis verlaten heeft-

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 11:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Flavio Briatore ligt nu in het San Raffaele ziekenhuis van Zangrillo @:Za
Nog niet op de IC, maar hij ligt er schijnbaar niet lekker bij.

https://m.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/380499/briatore-opgenomen-in-ziekenhuis-na-besmetting-met-covid-19/

Allang weer thuis, en noemt het Covid gebeuren hysterie:

"Flavio Briatore: "Ik wil de covid niet minimaliseren, maar alleen korte metten maken met de collectieve hysterie ... de longontsteking die ik vorig jaar had was erger"

https://www.ilfattoquotid(...)eggio-video/5931904/

[ Bericht 4% gewijzigd door Za op 15-09-2020 14:34:04 ]