Het coronavirus neemt volgens artsen af in kracht

quote:

Op dinsdag 2 juni 2020 17:01 schreef Momo het volgende:

[..]

Laten we hopen dat die daling blijft en dat mensen toch risico's mijden, afstand houden en hun handen wassen.

Ik moet onwillekeurig denken aan dat ene internationale onderzoek over hygiëne na toiletbezoek waaruit bleek dat slechts 50% van de Nederlanders de handen waste na toiletbezoek.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 08:52 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Die zullen het misschien meer krijgen door aanraking of slechtere hygiëne...

Alles om het maar in je eigen straatje te doen passen.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 09:16 schreef Salina het volgende:

[..]

Alles om het maar in je eigen straatje te doen passen.

Nee joh, ik weet toch ook niet echt waarom? Het is en blijft gissen....

quote:

Op dinsdag 2 juni 2020 16:58 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Men weet niet hoe het virus zich gaat gedragen. Virologen wilde de versoepelingen die we nu hebben helemaal niet. Op dit moment zou er een tweede golf plaatsvinden zo ongeveer. Hel en verdoemenis werden voorspeld.
Terwijl nu iedereen buiten is, en het aantal besmettingen alleen maar afneemt.
Dat was dus een verkeerde inschatting. Stel je voor dat we allemaal nog opgesloten hadden gezeten, wachtend op een vaccin. Dat is wat veel deskundigen wilden.

Hoezo zaten we in Nederland opgesloten?

Anyway, Probleem met dit virus is dat je pas over 2-3 weken het effect ziet van wat nu gebeurt. Stel dus dat de versoepeling tot meer besmettingen had geleid, dan heb je 3 weken aan exponentiële groei voordat je dat opmerkt.

Wat dat betreft begrijp ik wel dat de virologen rustiger aan wilden doen.

Zelfde mutatie als zn broertje SARS wat ook plots muteerde tot een niet meer gevaarlijke variant?

Zou super zijn. Eerst nog afwachten op zekerheid. Het is ook zomer in de meest bevolkte gebieden van deze planeet en daar kunnen vetvirussen ook minder goed tegen.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2020 11:11 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.reuters.com/a(...)tm_source=reddit.com

WHO en andere experts denken daar anders over helaas.

Instellingen en brancheorganisaties lopen altijd een beetje achter op wat er gezien wordt op de werkvloeren.
Het zou dus best zo kunnen zijn, alleen is de doktert uit de op gewoon snel en uit N=1 kun je geen conclusies trekken.

Maar er is hoop. Da's mooi

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 10:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Instellingen en brancheorganisaties lopen altijd een beetje achter op wat er gezien wordt op de werkvloeren.
Het zou dus best zo kunnen zijn, alleen is de doktert uit de op gewoon snel en uit N=1 kun je geen conclusies trekken.

Maar er is hoop. Da's mooi

Er komt ook een expert aan het woord die alle mutaties en bekende varianten van SARS CoV 2 in de gaten houdt. Die ziet een verzwakking (nog) niet.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 09:13 schreef Salina het volgende:

[..]

Ik moet onwillekeurig denken aan dat ene internationale onderzoek over hygiëne na toiletbezoek waaruit bleek dat slechts 50% van de Nederlanders de handen waste na toiletbezoek.

Nederlanders doen dat inderdaad weinig tov andere landen! De kleinste wasbakjes in toiletten bij mensen thuis vind je ook in Nederland, soms zelfs helemaal geen een.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 09:09 schreef Salina het volgende:

[..]

Waar haal je toch steeds dit soort schitterende grafiekjes vandaan? Heb ze je al paar keer zien posten.

Bron/link?!

Data komt van Johns Hopkins repository op Github, hier is de directe link naar de dagelijkse ge-update csv file: LINK

Verder is het gewoon R (met Rcurl, dplyr, tidyr, gridExtra en ggplot2 vooral).

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 10:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Data komt van Johns Hopkins repository op Github, hier is de directe link naar de dagelijkse ge-update csv file: LINK

Verder is het gewoon R (met Rcurl, dplyr, tidyr, gridExtra en ggplot2 vooral).

Thanks.

quote:

Verder is het gewoon R (met Rcurl, dplyr, tidyr, gridExtra en ggplot2 vooral).

Geen flauw idee wat je zegt, maar ik geloof het graag. En ik kijk wel naar de plaatjes dan, i.p.v. dit ingewikkelde gedoe.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 10:11 schreef Red_85 het volgende:
Zelfde mutatie als zn broertje SARS wat ook plots muteerde tot een niet meer gevaarlijke variant?

Zou super zijn. Eerst nog afwachten op zekerheid. Het is ook zomer in de meest bevolkte gebieden van deze planeet en daar kunnen vetvirussen ook minder goed tegen.

Sars was toch uitgedoofd en niet zozeer gemuteerd?

SARS doofde inderdaad uit, kon volgens mij niet goed verspreiden in warmer weer.

Als je op dit figuur kijkt dan zie je dat het aantal gemelde gevallen per dag de afgelopen weken nog wel toegenomen is, maar het aantal gemelde doden per dag is afgenomen.
Natuurlijk is dit wel onderhevig aan testcapaciteit. In de VS wordt veel getest, maar ik weet niet hoe dat zit in India, Zuid Afrika, Peru, Chili, Brazilie, Mexico etc. Maar met meer gevallen zou je meer doden verwachten, en dat is niet het geval de laatste tijd. Ook wordt er veel getest, en gevallen gevonden, in het midden oosten (Saudi Arabie, UAE, Qatar etc) maar die rapporteren maar heel weinig doden.
Nu verschuift de ziekte ook wel naar landen waar de registratie van gevallen en doden waarschijnlijk (nog) minder accuraat is dan de afgelopen maanden, dus neem het met een korrel

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 13:15 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
SARS doofde inderdaad uit, kon volgens mij niet goed verspreiden in warmer weer.

Als je op dit figuur kijkt dan zie je dat het aantal gemelde gevallen per dag de afgelopen weken nog wel toegenomen is, maar het aantal gemelde doden per dag is afgenomen.
Natuurlijk is dit wel onderhevig aan testcapaciteit. In de VS wordt veel getest, maar ik weet niet hoe dat zit in India, Zuid Afrika, Peru, Chili, Brazilie, Mexico etc. Maar met meer gevallen zou je meer doden verwachten, en dat is niet het geval de laatste tijd. Ook wordt er veel getest, en gevallen gevonden, in het midden oosten (Saudi Arabie, UAE, Qatar etc) maar die rapporteren maar heel weinig doden.
Nu verschuift de ziekte ook wel naar landen waar de registratie van gevallen en doden waarschijnlijk (nog) minder accuraat is dan de afgelopen maanden, dus neem het met een korrel

[ afbeelding ]

SARS had met 10% een veel hoger mortaliteitcijfer. Hele dodelijke virussen overleven logischerwijs veel minder goed, omdat ze minder mensen kunnen besmetten.

Covid-19 is niet dodelijk genoeg om snel uit te sterven, maar dodelijk en ziekmakend genoeg om zonder maatregelen hele samenlevingen te ontwrichten.

Zo zwart-wit is het niet. HIV is ook heel dodelijk, maar omdat iemand zo lang geen symptomen heeft maar wel besmettelijk is, kon het zich wel heel veel verspreiden. Vergis je niet, in sommige landen in Afrika is nog steeds >20% van de mensen besmet met HIV.
Wel is het zo dat een virus er niet zo veel aan heeft als zijn host snel doodgaat, of uberhaupt doodgaat. Het virus heeft eigenlijk, net als elk ander organisme, het doel om te overleven.
Een behoorlijk dodelijk virus als SARS, of zelfs MERS, kan best langdurig overleven als het gedurende de periode dat iemand besmet is maar genoeg andere mensen besmet. Dat kan zijn door een infectieroute waarmee mensen makkelijk besmet worden, wat vooral bereikt kan worden als het virus ook langdurig buiten het lichaam kan overleven, en dan vooral via de lucht, of als mensen heel langdurig besmettelijk zijn zonder symptomen te veroorzaken (zie HIV). Gelukkig zijn er maar weinig virussen die dat, vanuit het virus oogpunt, heel goed voor elkaar hebben, maar het kan zeker wel, vooral als de virussen ook in andere dieren kunnen overleven zonder dat deze er veel te lijden van hebben. Er zijn zelfs dieren uitgestorven door ziektes, bijvoorbeeld de Maclear's rat op Christmas Island.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2020 16:58 schreef Mondkapje het volgende:
Men weet niet hoe het virus zich gaat gedragen.

97% van de doden zijn boven de 60 in slechte gezondheid. We weten precies hoe het virus zich gaat gedragen.

Dit was een plandemic, niet meer of minder. Enige maatregel die nodig was was het afschermen van ouderen, en daar is te laat mee begonnen, en dat is door alle chaos slecht gelukt.

Mensen onder de 50 lopen onnodig met mondkapjes rond terwijl er een tekort is, en zo gaat de onzin maar door.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 10:02 schreef Wantie het volgende:

[..]

Hoezo zaten we in Nederland opgesloten?

Anyway, Probleem met dit virus is dat je pas over 2-3 weken het effect ziet van wat nu gebeurt. Stel dus dat de versoepeling tot meer besmettingen had geleid, dan heb je 3 weken aan exponentiële groei voordat je dat opmerkt.

Wat dat betreft begrijp ik wel dat de virologen rustiger aan wilden doen.

De virologen kunnen wel rustig aan willen doen, maar daar kan het leven niet op wachten.

Nu wordt het allemaal als een soort wiskundige formule berekend met een heel groot aantal aannames. Dat soort logica hebben de meesten helemaal geen zin meer in.

[ Bericht 0% gewijzigd door inslagenreuring op 03-06-2020 17:16:06 (Typo) ]

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 17:10 schreef borealist het volgende:

[..]

97% van de doden zijn boven de 60 in slechte gezondheid. We weten precies hoe het virus zich gaat gedragen.

Dit was een plandemic, niet meer of minder. Enige maatregel die nodig was was het afschermen van ouderen, en daar is te laat mee begonnen, en dat is door alle chaos slecht gelukt.

Mensen onder de 50 lopen onnodig met mondkapjes rond terwijl er een tekort is, en zo gaat de onzin maar door.

Vraag me af hoeveel van die meest kwetsbare groep inmiddels al besmet zijn geraakt en/of overleden.

In veel verzorgingstehuizen (meest kwetsbare groep) hebben werkelijk massaslachtingen plaatsgevonden.

Die specifieke aantallen zijn natuurlijk relevanter dan de bevolking als geheel. Aangezien 90% amper klachten ontwikkeld zou je dan misschien wel eerder de samenleving kunnen openen, ook zonder vaccin.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 17:15 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

De virologen kunnen wel rustig aan willen doen, maar daar kan het leven niet op wachten.

Nu wordt het allemaal als een soort wiskundige formule berekend met een heel groot aantal aannames. Dat soort logica hebben de meesten helemaal geen zin meer in.

Klopt, daarom is het goed als verschillende disciplines worden geraadpleegd om een evenwichtig besluit te nemen.
Maar dat besluit moet bij de overheid liggen, niet bij de virologen, etc.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 17:45 schreef Wantie het volgende:

[..]

Klopt, daarom is het goed als verschillende disciplines worden geraadpleegd om een evenwichtig besluit te nemen.
Maar dat besluit moet bij de overheid liggen, niet bij de virologen, etc.

Ben het helemaal met je eens. Alleen jammer dat de virologen de laatste 3 maanden hebben geregeerd en niet de overheid.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 17:17 schreef Elan het volgende:

[..]

Vraag me af hoeveel van die meest kwetsbare groep inmiddels al besmet zijn geraakt en/of overleden.

In veel verzorgingstehuizen (meest kwetsbare groep) hebben werkelijk massaslachtingen plaatsgevonden.

Die specifieke aantallen zijn natuurlijk relevanter dan de bevolking als geheel. Aangezien 90% amper klachten ontwikkeld zou je dan misschien wel eerder de samenleving kunnen openen, ook zonder vaccin.

Begin je weer te pleiten dat best 10% van de NL bevolking dood mag gaan? Ga jij alvast een massagraf graven in de Noordoostpolder? Oh, dat past maar net dan.