Men weet niet hoe het virus zich gaat gedragen. Virologen wilde de versoepelingen die we nu hebben helemaal niet. Op dit moment zou er een tweede golf plaatsvinden zo ongeveer. Hel en verdoemenis werden voorspeld.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 16:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Van de Mexicaanse Griep wiki:
[..]
Corona is duidelijk een dodelijker virus. Bovendien kun je een influenza virus en een coronavirus niet zo maar met elkaar vergelijken. Influenza is wel seizoengevoelig.
Laten we hopen dat die daling blijft en dat mensen toch risico's mijden, afstand houden en hun handen wassen. Misschien zijn Nederlanders toch verstandiger dan we denken en helpt het vermijden van superspread events als concerten. Net of die deskundigen die mensen bewust willen pesten om binnen te blijven. Hun zijn wel verantwoordelijk voor die adviezen, denk dat ze ook liever voorzichtig zijn dan meteen op de bandwagon te springen.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 16:58 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Men weet niet hoe het virus zich gaat gedragen. Virologen wilde de versoepelingen die we nu hebben helemaal niet. Op dit moment zou er een tweede golf plaatsvinden zo ongeveer. Hel en verdoemenis werden voorspeld.
Terwijl nu iedereen buiten is, en het aantal besmettingen alleen maar afneemt.
Dat was dus een verkeerde inschatting. Stel je voor dat we allemaal nog opgesloten hadden gezeten, wachtend op een vaccin. Dat is wat veel deskundigen wilden.
Wat versta je onder Azië, Afrika en zuid Amerika ? Zuid Amerika gaat nu richting winter, Chili en Argentinië is het druilerig, Brazilië 17 graden is ook niet echt zomers te noemen. Door meer regenval treken mensen naar binnen en dat zal de besmetting graaf ook doen oplopen. Afrika is zo groot, dat kan je niet over één kam beoordelen. Midden Afrika, vrijwel niks aan de hand, Noord was net zoals zuid Europa behoorlijk geraakt en zuidelijk Afrika, daar gaan we weer gaat richting winter. Het land zuid Afrika heeft 604 cases per 1 miljoen inwoners. In vergelijking NL heet er 2700. En dan Azië, moeilijk om dat ook onder 1 noemer te plaatsen. Landen als Japan zuid Korea China Thailand hebben het allemaal goed onder controle. Landen als Pakistan en India hebben veel cases, maar ook hier weer veel inwoners, Pakistan 346 per 1 miljoen en India 141, dus ja, waar hebben we het over. Ik maak me meer zorgen over het midden oosten, landen als Iran, Saudi Arabië en Qatar zijn al een tijdje aan het worstelen met het virus, maar krijgen het nog niet on der controle qua aantal besmettingen.quote:Op maandag 1 juni 2020 21:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om, daar is het ook mooi, warm weer, en corona is daar helemaal niet foetsie.
Dat het virus 'in kracht afneemt' is wel in lijn met de cijfers. Maar ik denk dat dat niet aan het virus ligt, maar dat de immuniteit voor het virus misschien wel eens cumulatief kan zijn. Dus als je vaker een heel zwakke besmetting oploopt en daar weerstand van opbouwt zonder dat je er symptomen van krijgt, dan is je weerstand uiteindelijk veel groter.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 16:25 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Waarom is dat nuttig volgens jou, als nu al blijkt dat het virus in kracht afneemt? Waarom is het nuttig om hele strenge regels te blijven hanteren?
Wel een gevaarlijke testcase; als de demonstratie een brandhaard blijkt en het virus oplaait zitten we straks weer voor hetzelfde dilemma als in maart.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 23:51 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat het virus 'in kracht afneemt' is wel in lijn met de cijfers. Maar ik denk dat dat niet aan het virus ligt, maar dat de immuniteit voor het virus misschien wel eens cumulatief kan zijn. Dus als je vaker een heel zwakke besmetting oploopt en daar weerstand van opbouwt zonder dat je er symptomen van krijgt, dan is je weerstand uiteindelijk veel groter.
Wat dat betreft is de demonstratie op de Dam daarvan een perfecte testcase, als dat géén superspreader wordt, dan is dat bijna bewijs dat óf het virus zwakker is óf er al een mate van immuniteit in het land is.
Precies. Als je ziet hoe de mensen in Afrika en Zuid Amerika altijd binnen in zaaltjes zitten... niet normaal joh! En die Brazilianen met hun gekke Bolsonaro mochten in dat lekkere warme land gelukkig wel gewoon buiten lopen. Daar is gelukkig niets aan de hand.quote:Op maandag 1 juni 2020 18:58 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Daar zeg je wat.... Kuch kuch *Maurice* kuch kuch had het daar ook al eens over...
Een tijdje in een bedompt zaaltje of maar eventjes maakt blijkbaar veel uit...
Die zullen het misschien meer krijgen door aanraking of slechtere hygiëne...quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:26 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Precies. Als je ziet hoe de mensen in Afrika en Zuid Amerika altijd binnen in zaaltjes zitten... niet normaal joh! En die Brazilianen met hun gekke Bolsonaro mochten in dat lekkere warme land gelukkig wel gewoon buiten lopen. Daar is gelukkig niets aan de hand.
Maar eerst zou het daar mee vallen door de slechte hygiëne volgens sommige experts hier want beter immuunsysteem en jongere bevolking. Misschien was een lockdown toch wel zo handig...quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:52 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Die zullen het misschien meer krijgen door aanraking of slechtere hygiëne...
Waar haal je toch steeds dit soort schitterende grafiekjes vandaan? Heb ze je al paar keer zien posten.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 18:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Afrika is zo groot, die hebben meerdere klimaat regio's. Volgens jouw logica zou het patroon van toename dan ook anders in andere regio's moeten zijn. Het enige patroon wat ik zie is dat het op de meeste eilanden (Comoren, Cabo Verde, Sao Tome & Principe, Seychelles, Mauritius) afneemt. In de meeste landen neemt het toe. In landen in het noorden, in de sahara/sahel zone, in west afrika, in tropisch centraal afrika, in oost afrika in zuidelijk afrika.
[ afbeelding ]
Het is niet weg met wat meer zon en een hogere temperatuur.
Ik moet onwillekeurig denken aan dat ene internationale onderzoek over hygiëne na toiletbezoek waaruit bleek dat slechts 50% van de Nederlanders de handen waste na toiletbezoek.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 17:01 schreef Momo het volgende:
[..]
Laten we hopen dat die daling blijft en dat mensen toch risico's mijden, afstand houden en hun handen wassen.
Alles om het maar in je eigen straatje te doen passen.quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:52 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Die zullen het misschien meer krijgen door aanraking of slechtere hygiëne...
Nee joh, ik weet toch ook niet echt waarom? Het is en blijft gissen....quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:16 schreef Salina het volgende:
[..]
Alles om het maar in je eigen straatje te doen passen.
Hoezo zaten we in Nederland opgesloten?quote:Op dinsdag 2 juni 2020 16:58 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Men weet niet hoe het virus zich gaat gedragen. Virologen wilde de versoepelingen die we nu hebben helemaal niet. Op dit moment zou er een tweede golf plaatsvinden zo ongeveer. Hel en verdoemenis werden voorspeld.
Terwijl nu iedereen buiten is, en het aantal besmettingen alleen maar afneemt.
Dat was dus een verkeerde inschatting. Stel je voor dat we allemaal nog opgesloten hadden gezeten, wachtend op een vaccin. Dat is wat veel deskundigen wilden.
Instellingen en brancheorganisaties lopen altijd een beetje achter op wat er gezien wordt op de werkvloeren.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 11:11 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.reuters.com/a(...)tm_source=reddit.com
WHO en andere experts denken daar anders over helaas.
Er komt ook een expert aan het woord die alle mutaties en bekende varianten van SARS CoV 2 in de gaten houdt. Die ziet een verzwakking (nog) niet.quote:Op woensdag 3 juni 2020 10:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Instellingen en brancheorganisaties lopen altijd een beetje achter op wat er gezien wordt op de werkvloeren.
Het zou dus best zo kunnen zijn, alleen is de doktert uit de op gewoon snel en uit N=1 kun je geen conclusies trekken.
Maar er is hoop. Da's mooi
Nederlanders doen dat inderdaad weinig tov andere landen! De kleinste wasbakjes in toiletten bij mensen thuis vind je ook in Nederland, soms zelfs helemaal geen een.quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:13 schreef Salina het volgende:
[..]
Ik moet onwillekeurig denken aan dat ene internationale onderzoek over hygiëne na toiletbezoek waaruit bleek dat slechts 50% van de Nederlanders de handen waste na toiletbezoek.
Data komt van Johns Hopkins repository op Github, hier is de directe link naar de dagelijkse ge-update csv file: LINKquote:Op woensdag 3 juni 2020 09:09 schreef Salina het volgende:
[..]
Waar haal je toch steeds dit soort schitterende grafiekjes vandaan? Heb ze je al paar keer zien posten.
Bron/link?!
Thanks.quote:Op woensdag 3 juni 2020 10:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Data komt van Johns Hopkins repository op Github, hier is de directe link naar de dagelijkse ge-update csv file: LINK
Verder is het gewoon R (met Rcurl, dplyr, tidyr, gridExtra en ggplot2 vooral).
Geen flauw idee wat je zegt, maar ik geloof het graag. En ik kijk wel naar de plaatjes dan, i.p.v. dit ingewikkelde gedoe.quote:Verder is het gewoon R (met Rcurl, dplyr, tidyr, gridExtra en ggplot2 vooral).
Sars was toch uitgedoofd en niet zozeer gemuteerd?quote:Op woensdag 3 juni 2020 10:11 schreef Red_85 het volgende:
Zelfde mutatie als zn broertje SARS wat ook plots muteerde tot een niet meer gevaarlijke variant?
Zou super zijn. Eerst nog afwachten op zekerheid. Het is ook zomer in de meest bevolkte gebieden van deze planeet en daar kunnen vetvirussen ook minder goed tegen.
SARS had met 10% een veel hoger mortaliteitcijfer. Hele dodelijke virussen overleven logischerwijs veel minder goed, omdat ze minder mensen kunnen besmetten.quote:Op woensdag 3 juni 2020 13:15 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
SARS doofde inderdaad uit, kon volgens mij niet goed verspreiden in warmer weer.
Als je op dit figuur kijkt dan zie je dat het aantal gemelde gevallen per dag de afgelopen weken nog wel toegenomen is, maar het aantal gemelde doden per dag is afgenomen.
Natuurlijk is dit wel onderhevig aan testcapaciteit. In de VS wordt veel getest, maar ik weet niet hoe dat zit in India, Zuid Afrika, Peru, Chili, Brazilie, Mexico etc. Maar met meer gevallen zou je meer doden verwachten, en dat is niet het geval de laatste tijd. Ook wordt er veel getest, en gevallen gevonden, in het midden oosten (Saudi Arabie, UAE, Qatar etc) maar die rapporteren maar heel weinig doden.
Nu verschuift de ziekte ook wel naar landen waar de registratie van gevallen en doden waarschijnlijk (nog) minder accuraat is dan de afgelopen maanden, dus neem het met een korrel
[ afbeelding ]
97% van de doden zijn boven de 60 in slechte gezondheid. We weten precies hoe het virus zich gaat gedragen.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 16:58 schreef Mondkapje het volgende:
Men weet niet hoe het virus zich gaat gedragen.
De virologen kunnen wel rustig aan willen doen, maar daar kan het leven niet op wachten.quote:Op woensdag 3 juni 2020 10:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hoezo zaten we in Nederland opgesloten?
Anyway, Probleem met dit virus is dat je pas over 2-3 weken het effect ziet van wat nu gebeurt. Stel dus dat de versoepeling tot meer besmettingen had geleid, dan heb je 3 weken aan exponentiële groei voordat je dat opmerkt.
Wat dat betreft begrijp ik wel dat de virologen rustiger aan wilden doen.
Vraag me af hoeveel van die meest kwetsbare groep inmiddels al besmet zijn geraakt en/of overleden.quote:Op woensdag 3 juni 2020 17:10 schreef borealist het volgende:
[..]
97% van de doden zijn boven de 60 in slechte gezondheid. We weten precies hoe het virus zich gaat gedragen.
Dit was een plandemic, niet meer of minder. Enige maatregel die nodig was was het afschermen van ouderen, en daar is te laat mee begonnen, en dat is door alle chaos slecht gelukt.
Mensen onder de 50 lopen onnodig met mondkapjes rond terwijl er een tekort is, en zo gaat de onzin maar door.
Klopt, daarom is het goed als verschillende disciplines worden geraadpleegd om een evenwichtig besluit te nemen.quote:Op woensdag 3 juni 2020 17:15 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
De virologen kunnen wel rustig aan willen doen, maar daar kan het leven niet op wachten.
Nu wordt het allemaal als een soort wiskundige formule berekend met een heel groot aantal aannames. Dat soort logica hebben de meesten helemaal geen zin meer in.
Ben het helemaal met je eens. Alleen jammer dat de virologen de laatste 3 maanden hebben geregeerd en niet de overheid.quote:Op woensdag 3 juni 2020 17:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, daarom is het goed als verschillende disciplines worden geraadpleegd om een evenwichtig besluit te nemen.
Maar dat besluit moet bij de overheid liggen, niet bij de virologen, etc.
Begin je weer te pleiten dat best 10% van de NL bevolking dood mag gaan? Ga jij alvast een massagraf graven in de Noordoostpolder? Oh, dat past maar net dan.quote:Op woensdag 3 juni 2020 17:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Vraag me af hoeveel van die meest kwetsbare groep inmiddels al besmet zijn geraakt en/of overleden.
In veel verzorgingstehuizen (meest kwetsbare groep) hebben werkelijk massaslachtingen plaatsgevonden.
Die specifieke aantallen zijn natuurlijk relevanter dan de bevolking als geheel. Aangezien 90% amper klachten ontwikkeld zou je dan misschien wel eerder de samenleving kunnen openen, ook zonder vaccin.
Waar de fuck heb je het over?quote:Op woensdag 3 juni 2020 17:50 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Begin je weer te pleiten dat best 10% van de NL bevolking dood mag gaan? Ga jij alvast een massagraf graven in de Noordoostpolder? Oh, dat past maar net dan.
Dat is niet waar, bijvoorbeeld scholen dicht is niet wat de virologen hebben geadviseerd en de wijze waarop mondkapjes in het ov worden toegepast ook niet.quote:Op woensdag 3 juni 2020 17:48 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ben het helemaal met je eens. Alleen jammer dat de virologen de laatste 3 maanden hebben geregeerd en niet de overheid.
Nee, in Brazilie hebben ze ook nergens last van.quote:Op maandag 1 juni 2020 18:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ja, want in Zuid Amerika, Azie en Afrika is het niet warm
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nee, dat virus kan zich in een cel opslaan en wachten tot het warmer wordt en dan weer actief worden.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 18:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Afrika is zo groot, die hebben meerdere klimaat regio's. Volgens jouw logica zou het patroon van toename dan ook anders in andere regio's moeten zijn. Het enige patroon wat ik zie is dat het op de meeste eilanden (Comoren, Cabo Verde, Sao Tome & Principe, Seychelles, Mauritius) afneemt. In de meeste landen neemt het toe. In landen in het noorden, in de sahara/sahel zone, in west afrika, in tropisch centraal afrika, in oost afrika in zuidelijk afrika.
[ afbeelding ]
Het is niet weg met wat meer zon en een hogere temperatuur.
Het dalen van doden kan ook te maken hebben met het feit dat zwakke mensen in de samenleving nu veel beter beschermd worden i.t.t. een aantal maanden geleden.quote:Op woensdag 3 juni 2020 13:15 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
SARS doofde inderdaad uit, kon volgens mij niet goed verspreiden in warmer weer.
Als je op dit figuur kijkt dan zie je dat het aantal gemelde gevallen per dag de afgelopen weken nog wel toegenomen is, maar het aantal gemelde doden per dag is afgenomen.
Natuurlijk is dit wel onderhevig aan testcapaciteit. In de VS wordt veel getest, maar ik weet niet hoe dat zit in India, Zuid Afrika, Peru, Chili, Brazilie, Mexico etc. Maar met meer gevallen zou je meer doden verwachten, en dat is niet het geval de laatste tijd. Ook wordt er veel getest, en gevallen gevonden, in het midden oosten (Saudi Arabie, UAE, Qatar etc) maar die rapporteren maar heel weinig doden.
Nu verschuift de ziekte ook wel naar landen waar de registratie van gevallen en doden waarschijnlijk (nog) minder accuraat is dan de afgelopen maanden, dus neem het met een korrel
[ afbeelding ]
quote:Op woensdag 3 juni 2020 20:04 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nee, in Brazilie hebben ze ook nergens last van.
Watquote:Op woensdag 3 juni 2020 20:06 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nee, dat virus kan zich in een cel opslaan en wachten tot het warmer wordt en dan weer actief worden.
Dat eerste was sarcastisch en dat tweede daar heb ik ooit een filmpje van gezien.quote:
Nou ja, ik kan het filmpje niet meer vinden, dus je hoeft het niet te gelovenquote:
Dat zou kunnen in westerse landen, waar nu ook relatief meer mensen getest worden. 2 maanden geleden werd je pas getest als je op de drempel van het ziekenhuis stond, nu word je bijkans getest als 3x kucht. Daarmee zal de verhouden gevallen tot van doden ook omhoog gaan. Maar ik geloof niet dat dat het geval is midden en zuid amerika, India en Afrika. En dat is toch een groot deel van de gevallen op het moment.quote:Op woensdag 3 juni 2020 20:12 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Het dalen van doden kan ook te maken hebben met het feit dat zwakke mensen in de samenleving nu veel beter beschermd worden i.t.t. een aantal maanden geleden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |