COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja kan toch. Hoesten, slechte hygiëne, contactbesmettingen (lopend buffet?), geen 1,5m afstand gehouden, etc.quote:Op donderdag 28 mei 2020 16:38 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Bizar dat aerosale verspreiding nog steeds genegeerd/gebagatelliseerd wordt.
Erasmus heeft het onlangs ook aanngetoond met Fretten. Alle schepen,gevangenissen,verzorgingstehuizen.
Blijkbaar heeft iedereen in elkaars gezicht staan hoesten.
Fretten op 10 cm afstand van elkaar hebben elkaar inderdaad besmet, maar dat is dan ook alles. Nader onderzoek is nodig.
De NOS heeft het artikel van vanochtend (terecht) aangepast. Factcheck Nu.nl:
https://www.nu.nl/nucheck(...)evaar-aerosolen.htmlquote:Bij de NOS en Welingelichte Kringen viel donderdagochtend te lezen dat kleine hoestdruppeltjes gevaarlijk zijn en voor overdracht van het coronavirus kunnen zorgen. De sites baseerden zich op het onderzoek van de UvA.
Je kunt echter op basis van dit onderzoek niet stellen dat kleine hoestdruppeltjes gevaarlijk zijn. De NOS heeft het artikel inmiddels aangepast.
Wat is onderzocht?
Natuurkundige en hoogleraar Complexe Vloeistoffen aan de UvA Daniel Bonn werkte mee aan dit onderzoek. Hij vertelt dat is onderzocht wat er gebeurt met kleine, door mensen uitgestoten, druppeltjes in goed en slecht geventileerde ruimtes.
Hij legt uit dat ze hebben ontdekt dat hele kleine druppels (zogenoemde aerosolen) die bij hoesten of spreken vrijkomen, tot wel tien minuten in de lucht van een slecht geventileerde ruimte kunnen blijven hangen.
Ventileren zorgt ervoor dat de concentratie van dit soort kleine druppels snel daalt. De onderzoekers ontdekten dat binnen een minuut het aantal kleine druppels in een goed geventileerde ruimte kan zijn gehalveerd.
Wat betekent dit?
Bonn vertelt dat aerosolen nu veel aandacht krijgen, omdat hun rol zou kunnen verklaren waarom veel corona-uitbraken worden gelinkt aan slecht geventileerde ruimtes, zoals openbare toiletten. Aerosolen, die worden uitgestoten door mensen met COVID-19, zouden in deze gevallen een belangrijke oorzaak van besmetting zijn.
Het is volgens Bonn nog onduidelijk hoeveel besmette aerosolen je moet inademen om ziek te worden. Het is dus ook niet bewezen dat je in een slecht geventileerde ruimte zoveel druppels kunt inademen dat je er ziek van wordt. "Dat hebben wij niet onderzocht."
Moleculair viroloog Sander Herfst van het Erasmus MC vertelde bovendien eerder aan NU.nl dat nog niet bewezen is dat aerosolen daadwerkelijk een betekenisvolle rol spelen bij de verspreiding van het coronavirus. Het is wetenschappers nog niet gelukt om intact coronavirus (dat nog besmettelijk is) op te vangen uit de lucht. "Het is op dit moment onduidelijk of mensen wel besmettelijk virus via aerosolen uitstoten."
[ Bericht 2% gewijzigd door houdafstand op 28-05-2020 17:55:01 ]
Net even de stad (Utrecht) in. Gewoon weer bijna normaal 
Veel fietsers, mensen in het park, aan het drinken langs het water. Top.
Blij mee. Niet dat bekrompen 1.5 meter gedoe.
Veel fietsers, mensen in het park, aan het drinken langs het water. Top.
Blij mee. Niet dat bekrompen 1.5 meter gedoe.
Love is in the air!
Dus het is binnenkort geen bezwaar om op gepaste afstand bij elkaar in de woonkamer de verjaardag van oma te vieren en gezamenlijk heel hard lang zal ze leven te zingen?
.
bezwaar voor mij? Van mij mag je.quote:
Dus het is binnenkort geen bezwaar om op gepaste afstand bij elkaar in de woonkamer de verjaardag van oma te vieren en gezamenlijk heel hard lang zal ze leven te zingen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Gewoon doenquote:
Dus het is binnenkort geen bezwaar om op gepaste afstand bij elkaar in de woonkamer de verjaardag van oma te vieren en gezamenlijk heel hard lang zal ze leven te zingen?
Love is in the air!
Ik heb mijn voorlopig laatste rit zonder mondkapje erop zitten. Ergens vind ik het ook niet zo erg. Men houd al helemaal geen rekening meer met de anderhalve meter en dan is die extra (schijn)veiligheid wel mooi meegenomen.
Dat het niet bewezen is betekent niet dat het niet zo is.quote:Op donderdag 28 mei 2020 17:42 schreef houdafstand het volgende:
[..]
Ja kan toch. Hoesten, slechte hygiëne, contactbesmettingen (lopend buffet?), geen 1,5m afstand gehouden, etc.
Fretten op 10 cm afstand van elkaar hebben elkaar inderdaad besmet, maar dat is dan ook alles. Nader onderzoek is nodig.
De NOS heeft het artikel van vanochtend (terecht) aangepast. Factcheck Nu.nl:
[..]
https://www.nu.nl/nucheck(...)evaar-aerosolen.html
Hij geeft nota bene zelf aan dat het niet onderzocht is.
Bizar dat we bijna in juni zitten en we nog steeds weinig weten over het virus.
Dat hangt ervanaf hoe gesteld je bent op je oma.quote:
Dus het is binnenkort geen bezwaar om op gepaste afstand bij elkaar in de woonkamer de verjaardag van oma te vieren en gezamenlijk heel hard lang zal ze leven te zingen?
Ik weet nooit wat ik van dit soort vragen nu moet vinden. Heb je nou echt een uitspraak van de overheid nodig om hier zelf een beslissing over te nemen?
Dat is niet zo bizar hoor. Goed wetenschappelijk onderzoek kost gewoon tijd.quote:
[..]
Dat het niet bewezen is betekent niet dat het niet zo is.
Hij geeft nota bene zelf aan dat het niet onderzocht is.
Bizar dat we bijna in juni zitten en we nog steeds weinig weten over het virus.
die 1.5m is binnen schijnveiligheid, een mondkapje zeker niet.....maargoed de RIVM heeft nu eenmaal die uitspraak gedaan toen er VEEL te weinig waren en daar kunnen ze nu moeilijk op terug komen.quote:
Ik heb mijn voorlopig laatste rit zonder mondkapje erop zitten. Ergens vind ik het ook niet zo erg. Men houd al helemaal geen rekening meer met de anderhalve meter en dan is die extra (schijn)veiligheid wel mooi meegenomen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
het valt natuurlijk wel op dat er bij een koor en bij een kerkdienst waar ze wel aan een aantal maatregelen deden gewoon grote clusters zijn onstaan.quote:
[..]
Dat het niet bewezen is betekent niet dat het niet zo is.
Hij geeft nota bene zelf aan dat het niet onderzocht is.
Bizar dat we bijna in juni zitten en we nog steeds weinig weten over het virus.
bijna de enige manier is via Aerosolen.
zelfde in de nachtclubs in zuid korea.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Volgens mij is men vergeten hoe druk het normaal is op dit soort dagen. Het is zeker nog nie "weer bijna normaal".quote:
Net even de stad (Utrecht) in. Gewoon weer bijna normaal
Veel fietsers, mensen in het park, aan het drinken langs het water. Top.
Blij mee. Niet dat bekrompen 1.5 meter gedoe.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Is altijd maar de vraag of de maatregelen echt gerespecteerd zijn.quote:
waar ze wel aan een aantal maatregelen deden gewoon grote clusters zijn onstaan.
En ook of er goed geventileerd is. Ook deeltjes groter dan aerosolen kunnen blijven hangen als je niet goed ventileert. 1,5 meter of niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
buiten is het ook niet zo'n probleem.....let maar op als iedereen weer binnen werkt, eet, shopt in het najaar.quote:
Net even de stad (Utrecht) in. Gewoon weer bijna normaal
Veel fietsers, mensen in het park, aan het drinken langs het water. Top.
Blij mee. Niet dat bekrompen 1.5 meter gedoe.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Kerken zijn nou niet bepaald gebouwd op een goede ventilatie.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
goede ventilatie is nog niet een van de maatregelen op het moment.quote:
[..]
Is altijd maar de vraag of de maatregelen echt gerespecteerd zijn.
En ook of er goed geventileerd is. Ook deeltjes groter dan aerosolen kunnen blijven hangen als je niet goed ventileert. 1,5 meter of niet.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
net zoals kantoortuinen, restaurants, OV, sportscholen....quote:
Kerken zijn nou niet bepaald gebouwd op een goede ventilatie.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Bizar dat mensen denken dat je in een paar maanden een virus volledig kan doorgronden.quote:
Bizar dat we bijna in juni zitten en we nog steeds weinig weten over het virus.
Vrijwel alle (of gewoon alle?) experimentele onderzoeken zijn gedaan met niet-covidpatiënten. Iets met ethische bezwaren enzo. Dan is het lastig te achterhalen hoe het bij dit virus werkt.
Je kunt achteraf gaan kijken wat er gebeurd is onder groepen covidpatiënten (en dan is het gissen naar de precieze omstandigheden). Of je kunt experimenten uitvoeren, maar dan moet je gaan extrapoleren vanuit de artificiële omstandigheden en is het maar de vraag 1) wat het in het echte leven doet en 2) wat dit betekent voor covid-19.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
goede ventilatie is nog niet een van de maatregelen op het moment.
quote:3. Zijn aanvullende maatregelen aan ventilatiesystemen in gebouwen noodzakelijk?
Nee, op basis van de huidige inzichten zijn aanpassingen van ventilatiesystemen niet nodig. De geldende richtlijnen en onderhoudsinstructies kunnen worden gevolgd. Het is wel van belang dat er mogelijkheden zijn om te ventileren; goed ventileren is nodig voor het verversen van de lucht en draagt bij aan een prettig en gezond binnenklimaat.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
juist, dus het is nog geen maatregel...?!quote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Sportzalen, winkels, cafés, apotheken, supermarkten....quote:
[..]
net zoals kantoortuinen, restaurants, OV, sportscholen....
winkels, apotheken en supermarkten ben je vaak maar een paar minuten .....of helemaal niet ( online ) als je slim bent.quote:
[..]
Sportzalen, winkels, cafés, apotheken, supermarkten....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
https://nos.nl/artikel/23(...)euw-normaal-los.html
Heerlijk dit soort berichten. Zelfs binnen dit soort instellingen beginnen ze praatjes zat te worden.
Heerlijk dit soort berichten. Zelfs binnen dit soort instellingen beginnen ze praatjes zat te worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
ja heel fijn man:quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)euw-normaal-los.html
Heerlijk dit soort berichten. Zelfs binnen dit soort instellingen beginnen ze praatjes zat te worden.
https://www.telegraaf.nl/(...)ng-corona-zo-zit-het
die aerosolen blijken toch echt een heel groot probleem te zijn....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ze roepen alleen op om het anders te noemen, verder verandert dat niets. Maar als mensen daar gelukkiger van worden, vooral doen.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)euw-normaal-los.html
Heerlijk dit soort berichten. Zelfs binnen dit soort instellingen beginnen ze praatjes zat te worden.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Heb ook echt een hekel aan deze term. Gewoon weer normaal doen vind ik mooi genoeg. Want daar komt het uiteindelijk op neer.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)euw-normaal-los.html
Heerlijk dit soort berichten. Zelfs binnen dit soort instellingen beginnen ze praatjes zat te worden.
