abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 26 mei 2020 @ 22:51:50 #51
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_193329716
De politie moet daar echt eens beter opgeleid worden. Dat het zo vaak fout gaat is ongelooflijk.
  dinsdag 26 mei 2020 @ 22:53:04 #52
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_193329744
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 22:46 schreef Accordtje het volgende:

[..]

Gezien het feit dat hij inmiddels geboeid op de grond lag hadden ze met z'n tweeën de verdachte makkelijk onder bedwang moeten kunnen houden inderdaad zonder daarbij een knie zo langdurig in de nek te duwen.

Maar...misschien is het ook wel eens een idee om je niet zodanig te verzetten bij een arrestatie dat er zoveel geweld gebruikt moet worden. Verzetten tegen een arrestatie is zo ontzettend zinloos. Uiteindelijk ga je toch wel mee, goedschiks of kwaadschiks.

Had deze meneer gewoon rustig meegewerkt, dan had hij daar nooit geboeid op de grond gelegen met een knie in z'n nek.
vergeet niet dat die man onder invloed was .. dan kan zo iets heel anders overkomen ... en zelfs de braafste mensne kunnen monsters worden als ze gedronken hebben .. als op dat moment net even alles verkeer op zijn plek valt dan heb ej gewoon even een probleem , maar zo te lezen was hij nog wel goed bij kennis want hij wist wel dat hij in problemen was en wist ook te vertellen dat hij niet ood wilde dus iets van blinde woede of totaal vande kaart zal ook geen spraken zijn geweest maar goed dan nog hoeft je geen minuten lang iemand zijn strot afte knellen
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  dinsdag 26 mei 2020 @ 22:55:04 #53
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_193329790
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 22:49 schreef Briqq het volgende:

[..]

Al beschrijf je het als #000000 vs #FFFFFF . Raciaal motief is raciaal motief. De termen wit en zwart zijn niet inherent racistisch, de daad mogelijk wel. Maar volgens mij zit je nu op woorden te vitten omdat je geen raciaal motief wil/kunt zien.
Maar waaruit blijkt het raciaal motief? Dat een blanke agent een zwarte man arresteert maakt het nog niet meteen een racistische daad. Misschien is het wel een autoritaire klootzak die dit bij iedereen (blank/latino/zwart) doet.

quote:
Want waarom hoor ik je nooit over 'de toon' als het gaat om reacties van gebruikers over 'Finnen' en 'getinten'?
Geen idee, het spreekt mij minder aan denk ik. Ik zal er eens op proberen te letten.
pi_193329846
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:04 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Die agent zal niet voor niets zo gehandeld hebben. Dus het slachtoffer zal er wel om gevraagd hebben.
:') wauw
pi_193329855
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 22:53 schreef RAVW het volgende:
vergeet niet dat die man onder invloed was .. dan kan zo iets heel anders overkomen ... en zelfs de braafste mensne kunnen monsters worden als ze gedronken hebben .. als op dat moment net even alles verkeer op zijn plek valt dan heb ej gewoon even een probleem , maar zo te lezen was hij nog wel goed bij kennis want hij wist wel dat hij in problemen was en wist ook te vertellen dat hij niet ood wilde dus iets van blinde woede of totaal vande kaart zal ook geen spraken zijn geweest maar goed dan nog hoeft je geen minuten lang iemand zijn strot afte knellen
Nee, zeker als iemand geboeid ligt uiteindelijk is zodanig grof geweld niet meer noodzakelijk inderdaad. Dat ben ik met je eens.
  dinsdag 26 mei 2020 @ 22:57:29 #57
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193329859
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 22:55 schreef butz0rs het volgende:

[..]

Maar waaruit blijkt het raciaal motief? Dat een blanke agent een zwarte man arresteert maakt het nog niet meteen een racistische daad. Misschien is het wel een autoritaire klootzak die dit bij iedereen (blank/latino/zwart) doet.
[..]

Geen idee, het spreekt mij minder aan denk ik. Ik zal er eens op proberen te letten.
Tuurlijk. De agent heeft de schijn iig tegen, aangezien er in Amerika veel is te doen om politiegeweld tegen minderheden. Daar is ook veel onderzoek naar gedaan en het kan zeker een autoritaire klootzak zijn. Maar het is te vroeg om te oordelen :s) .

Waarom spreekt het je minder aan? Ik zou denken dat een denigrerende opmerking naar je landgenoten je eerder zou raken dan de beschrijving van een slachtoffer aan de andere kant van de oceaan?
  dinsdag 26 mei 2020 @ 23:01:37 #58
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_193329949
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 22:57 schreef Briqq het volgende:

[..]

Tuurlijk. De agent heeft de schijn iig tegen, aangezien er in Amerika veel is te doen om politiegeweld tegen minderheden. Daar is ook veel onderzoek naar gedaan en het kan zeker een autoritaire klootzak zijn. Maar het is te vroeg om te oordelen :s) .
dit si niet alleen in de VS , hier gebeurd het ook ...

heb het zelf mogen horen , dat een agent zelf zei: als er nu nog eens zo iets gebeurd neem hem dan mee een donker steegje in zorg dat er geen getuigen zijn en sla heb gewoon dood ... want dit brengt gewoon teveel narigheid mee nu .. zo wel voor ons ( als dat papier werk weer voor hem ) als voor jullie omdat je die man ook al na 20 keer gewaarschuwd heb toch mishandelt heb
, en we kennen hem dus we weten dat je gedult heb gehad .
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  dinsdag 26 mei 2020 @ 23:08:00 #59
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_193330087
quote:
https://www.npr.org/2020/(...)apolis-police-custod

The mayor of Minneapolis says four Minneapolis Police Department officers involved in the death of a black man in police custody have been terminated.
Kan me een ander publiek geval herinneren waarin een agent ontslagen werd maar nadat de media aandacht was overgewaaid was hij stilletjes weer in dienst getreden, werd met terugwerkende kracht z'n salaris betaald en kon hij vol met pensioen gaan.

Dat is de macht van de Amerikaanse politie vakbond dus ik denk dat hetzelfde hier ook gaat gebeuren: ontslaan, over een paar maanden stilletjes weer inhuren en salaris met terugwerkende kracht betalen.

[ Bericht 17% gewijzigd door slashdotter3 op 26-05-2020 23:15:17 ]
  dinsdag 26 mei 2020 @ 23:09:24 #60
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_193330120
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 22:57 schreef Briqq het volgende:

[..]
Waarom spreekt het je minder aan? Ik zou denken dat een denigrerende opmerking naar je landgenoten je eerder zou raken dan de beschrijving van een slachtoffer aan de andere kant van de oceaan?
Omdat dit een nieuwsbericht van professionele journalisten is, en niet een bericht van iemand op zijn zolderkamer. Ik zie nooit nieuwsberichten als 'Marokkaanse Nederlander slaat witte Nederlandse homo in elkaar', terwijl in dit nieuwsbericht wel duidelijk het ras wordt geprofileerd.
  dinsdag 26 mei 2020 @ 23:11:17 #61
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193330153
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:02 schreef Houtenbeen het volgende:
Had die zich maar niet moeten verzetten bij zijn aanhouding :{w
dit
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193330225
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Dit.

kleur benoemen leidt alleen maar af van het feit dat die agent laakbaar incompetent is.
Bij een witte was dit niet gebeurd. Relevant dus.
  dinsdag 26 mei 2020 @ 23:15:36 #63
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193330260
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 23:14 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Bij een witte was dit niet gebeurd. Relevant dus.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193330262
Ik denk oprecht dat de BOAs in NL nog slimmer zijn dan de agenten in de VS.
pi_193330293
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 23:11 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

dit
Hoe veel verzet kan een man die plat op zijn buik ligt met zijn handen in de boeien nu bieden?
pi_193330566
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 22:49 schreef Briqq het volgende:

[..]

Al beschrijf je het als #000000 vs #FFFFFF . Raciaal motief is raciaal motief. De termen wit en zwart zijn niet inherent racistisch, de daad mogelijk wel. Maar volgens mij zit je nu op woorden te vitten omdat je geen raciaal motief wil/kunt zien.
Welk raciaal motief zie jij nu al dan?
pi_193330583
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 23:14 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Bij een witte was dit niet gebeurd. Relevant dus.
Wtf :')
  dinsdag 26 mei 2020 @ 23:37:15 #68
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193330607
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193330618
Afschuwelijk wat er is gebeurt. Ik hoop dat die politieagent een fikse gevangenisstraf krijgt
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
  dinsdag 26 mei 2020 @ 23:43:02 #70
389816 PowerLoungen
Duurt een kwartiertje
pi_193330696
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 23:15 schreef HarrieKeen het volgende:
Ik denk oprecht dat de BOAs in NL nog slimmer zijn dan de bevolking in de VS.
RED ONS HENNIEGOD
pi_193331083
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 23:35 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Wtf :')
Kan me niet heugen dat er ooit zo'n incident in de media is geweest waarbij een blanke het loodje legde als gevolg van politiegeweld. Kan natuurlijk manipulatie zijn van de media. De waarheid is denk ik eerder dat het leven van een zwarte daar gewoon minder waard is. Racisme dus. Ik hou nooit zo van de racismekaart maar in dit geval trek ik hem.
pi_193331332
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 23:38 schreef maryen65 het volgende:
Afschuwelijk wat er is gebeurt. Ik hoop dat die politieagent een fikse gevangenisstraf krijgt
Ja met die dikke vieze voldane kop met dat vette lijf.

Verschrikkelijk dit, echt die vent mogen ze levenslang geven. Het zou je man maar zijn die daar onder dat monster lag. Ongeacht het delict.

Moord met voorbedachte rade, zijn wijf heeft waarschijnlijk hem al tig keer gezegd dat die te zwaar was voor seks.
pi_193331483
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2020 00:37 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Allemaal best maar die nadruk op kleur slaat gewoon nergens op.
Zullen we dan afspreken dat het vanaf nu ook afgelopen is met de obsessie voor het stelselmatig gebruik van termen als "lichtgetint"?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  Moderator woensdag 27 mei 2020 @ 00:43:15 #74
236264 crew  capricia
pi_193331498
Vind het gewoon doodslag. Bah.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_193331505
Zolang we de huidskleur belangrijker maken dan de andere uiterlijke kenmerken blijft dit bestaan.....

Verschrikkelijk dat die man hierdoor is komen te overlijden, maar is dat omdat hij donker getint is? Of omdat er een knie in zijn nek zit.
  Moderator woensdag 27 mei 2020 @ 00:51:10 #76
236264 crew  capricia
pi_193331598
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 00:50 schreef ootjekatootje het volgende:
Met een sprintje had deze cop het niet gewonnen.
Wat zou die wegen? 140 kilo?
Hij drukt nog even lekker door. Met zijn hand in zijn zak. Alle gewicht erop. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_193331652
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2020 00:51 schreef capricia het volgende:

[..]

Hij drukt nog even lekker door. Met zijn hand in zijn zak. Alle gewicht erop. :{
Ja dat, geef die vetklep vanavond nog en touw in zijn cel. En een goede haak aan het plafond.

Keiharde rasisme dit en gefilmd.

Zo triest
pi_193331666
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 00:51 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Een neger zou niet op een andere neger gaan zitten toch
Als die wat te bewijzen heeft naar zijn collega’s toe misschien.

Mare dit is echt bizar
pi_193331730
quote:
Ziek filmpje. Staat me vaag iets van bij. Die kerel is vrijgesproken en heeft later een arbeidsongeschikheidsuitkering gekregen omdat hij zogenaamd PTSS had opgelopen door het voorval. Murica..wat een godvergeten stinkhol is het toch ook.
pi_193331731
Is het racisme? Ja.

Had dit vetzak het ook bij een blanke zwerver gedaan? Ja

Bij een vrouwelijke junk of hier? Ja

Bij een homo? Ja

Hadden ze hem ooit die penning moeten geven? Nee.

Verzachtende omstandigheden vanwege zijn jeugd... ach donder op. Die vent moet levenslang de cel in of de doodstraf.
  Moderator woensdag 27 mei 2020 @ 01:07:27 #81
236264 crew  capricia
pi_193331774
Ik weet niet of het racisme is.
Ik weet wel dat ze een probleem met racisme hebben in de VS.
Maar in dit individuele geval kan ik daar niet zo over oordelen.

Het is wel doodslag. Imo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 27 mei 2020 @ 01:08:49 #82
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_193331789
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 01:03 schreef ootjekatootje het volgende:
Is het racisme? Ja.

Had dit vetzak het ook bij een blanke zwerver gedaan? Ja

Bij een vrouwelijke junk of hier? Ja

Bij een homo? Ja

Hadden ze hem ooit die penning moeten geven? Nee.

Verzachtende omstandigheden vanwege zijn jeugd... ach donder op. Die vent moet levenslang de cel in of de doodstraf.
Nee, ja, ja, ja, nee. Niet de racisme kaart trekken, gewoon een foute agent.
pi_193331801
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:09 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

De FBI neemt dit soort zaken als ze het weg willen halen bij de politie. Dus ook niet zelfonderzoek door een andere afdeling.
Sorry man helemaal over je post heengelezen. Ja ik zat zelf al te denken, knap stom van me, maar Federale politie en rijkspolitie is met elkaar te vergelijken. Internal affairs zal wel een afdeling van de FBI zijn denk ik dan
pi_193332195
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 01:03 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ziek filmpje. Staat me vaag iets van bij. Die kerel is vrijgesproken en heeft later een arbeidsongeschikheidsuitkering gekregen omdat hij zogenaamd PTSS had opgelopen door het voorval. Murica..wat een godvergeten stinkhol is het toch ook.
En had You're fucked gegraveerd op z'n geweer :X
pi_193332692
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2020 00:41 schreef recursief het volgende:

[..]

Zullen we dan afspreken dat het vanaf nu ook afgelopen is met de obsessie voor het stelselmatig gebruik van termen als "lichtgetint"?
Akkoord
pi_193332739
Wat is het toch ook een tweede wereld land, die VS.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  Moderator woensdag 27 mei 2020 @ 07:26:34 #87
138438 crew  Pizzakoppo
pi_193332755
Shithole country.
  woensdag 27 mei 2020 @ 09:44:43 #88
65846 Bocaj
47th President.
  woensdag 27 mei 2020 @ 09:44:53 #89
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_193333831
Wat een psychopaat. Ik snap die knie methode ook niet, en dan ook nog 5 minuten lang.
Als je hem in bedwang hebt doe je toch gewoon handboeien om?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  woensdag 27 mei 2020 @ 09:51:13 #90
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_193333883
Die agentjes daar hebben nou eenmaal een ziekelijke angst voor de burger. Dat zie je ook bij dat andere filmpje in dit topic waar ze die dronken vent in dat hotel executeren. Ze gaan vaak bijna meteen over op extreem geweld om (in hun hoofd) het eigen hachje te redden
pi_193333900
Dit soort agenten zouden niet actief mogen zijn. Dat geen collega ingrijpt is ook wel een indicator van het gebrek aan zelfreinigend vermogen. Aan de andere kant kun je excessen bij het arresteren van verdachten nooit helemaal uitsluiten.

De hoeveelheid ophef omdat het een afro-amerikaan betreft is natuurlijk overdreven. Veruit de meeste slachtoffers van politie- en raciaal geweld zijn blanken, hoor je nooit iets over.

Die huilende burgemeester was wel echt peak SJW. :')
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  woensdag 27 mei 2020 @ 10:02:00 #92
95236 marcb1974
Dakshin Ray
pi_193333993
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2020 01:10 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

Sorry man helemaal over je post heengelezen. Ja ik zat zelf al te denken, knap stom van me, maar Federale politie en rijkspolitie is met elkaar te vergelijken. Internal affairs zal wel een afdeling van de FBI zijn denk ik dan
Nee, Internal Affairs is een afdeling van de normale politie. Zeg maar de toezichthouders.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_193334015
Zo onnodig dit weer. Triest.
  woensdag 27 mei 2020 @ 10:05:31 #94
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_193334016
Nee, professioneel is het niet als je als agent niet weet wanneer je de arrestant lucht moet geven. Maar begrijpelijk is het wel als je de hele dag met de nek aangekeken wordt en uitgescholden wordt als pig. Beetje net als de Nl'se agenten door bepaalde jeugd hier. En als je als deze ongelukkige man je hard verzet tegen een rechtvaardige aanhouding moet je niet later gaan klagen (nou ja, de nabestaanden dan) dat je hard aangepakt wordt.
  woensdag 27 mei 2020 @ 10:07:07 #95
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_193334039
quote:
15s.gif Op woensdag 27 mei 2020 09:51 schreef Twiitch het volgende:
Die agentjes daar hebben nou eenmaal een ziekelijke angst voor de burger. Dat zie je ook bij dat andere filmpje in dit topic waar ze die dronken vent in dat hotel executeren. Ze gaan vaak bijna meteen over op extreem geweld om (in hun hoofd) het eigen hachje te redden
Niet in hun hoofd, dit is 'Murica..
pi_193334050
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 01:03 schreef ootjekatootje het volgende:
Is het racisme? Ja.
Hoezo?
pi_193334079
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 09:52 schreef Rockefellow het volgende:
Dit soort agenten zouden niet actief mogen zijn. Dat geen collega ingrijpt is ook wel een indicator van het gebrek aan zelfreinigend vermogen. Aan de andere kant kun je excessen bij het arresteren van verdachten nooit helemaal uitsluiten.

De hoeveelheid ophef omdat het een afro-amerikaan betreft is natuurlijk overdreven. Veruit de meeste slachtoffers van politie- en raciaal geweld zijn blanken, hoor je nooit iets over.

Die huilende burgemeester was wel echt peak SJW. :')
Okee maar hmm ken je die geschiedenis daar niet. Is toch bekend dat daar veel racisme is tegenover zwarte mensen?
  woensdag 27 mei 2020 @ 10:17:40 #98
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_193334154
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 22:37 schreef butz0rs het volgende:
:r Agent ontslaan en vervolgen.

O ja, die racistische termen als zwart en wit mogen ook wel uit de OP. Huidskleur is hier totaal niet van belang. Het gaat om de laffe daad, niet om het kleurtje van de betrokkene.
Je bent wel heel naïef als je denkt dat dit niets met huidskleur te maken heeft.
Als de man die ze gearresteerd hadden niet zwart was geweest was de kans dat hij overleden was door het geweld bij de arrestatie vrijwel nihil.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 27 mei 2020 @ 10:18:52 #99
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_193334168
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 22:45 schreef butz0rs het volgende:

[..]

Er zou best een raciaal motief kunnen zijn, dat moet uit onderzoek blijken. Maar raciale termen als zwart en wit in een nieuwsbericht om tegenstellingen te creeren vind ik niet kunnen. Houd het dan bij blank en donker ofzo.

Daarnaast ga ik er vanuit dat beide Amerikaan zijn, dus waarom afkomst vermelden?
Okay, die bewaren we even :')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_193334235
quote:
15s.gif Op woensdag 27 mei 2020 09:51 schreef Twiitch het volgende:
Die agentjes daar hebben nou eenmaal een ziekelijke angst voor de burger. Dat zie je ook bij dat andere filmpje in dit topic waar ze die dronken vent in dat hotel executeren. Ze gaan vaak bijna meteen over op extreem geweld om (in hun hoofd) het eigen hachje te redden
Nou nee.. heeft niks met angst te maken maar zij lijken er juist van te genieten
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')