COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wat dacht je er van om gezond te gaan leven?quote:Op zaterdag 16 mei 2020 15:26 schreef Farenji het volgende:
Oh fijn, dus als je hart- of longpatient bent of een immuunziekte hebt of bejaard bent, gewoon even een sinaasappeltje eten en een rondje hardlopen, dan komt het allemaal goed!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het gaat om kansen. Het virus kan 'overspringen' als je even voorbij loopt. De kans is niet groot, maar als je 100 miljoen die kans neemt is het een ander verhaal.quote:
[..]
Veel tekst weinig gezegd.
Ik zal het jou even simpel uitleggen.
Als ik voorlangs loop springt t virus niet van mij meteen over op jou
Als ik langere tijd in je gezicht sta te hoesten ademen dan is er een kans dat ik je besmet.
Echter als je fatsoen hebt hoest je niet iemand bewust in zijn gezicht met of zonder corona
Vooral bang blijven
Het is een beetje zoals het verschil tussen een kruispunt en een rotonde.
Een prutser zonder inzicht zal geen verschil zien. "Als je goed oplet dan word je niet aangereden".
Iemand die geen prutser is, zal het verschil zien. Als miljoenen mensen een rotonde nemen en miljoenen mensen een kruispunt oversteken, dan is de rotonde veiliger. Daarom hebben we rotondes als het even kan, ook al ziet de gemiddelde persoon het verschil niet snel.
Dus: "Als ik voorlangs loop springt t virus niet van mij meteen over op jou" is een beetje een domme uitspraak. Omdat het een domme uitspraak is, zul je niet het inzicht hebben om te zien dat dit een een domme uitspraak is.
Dat is het echte probleem en niet de maatregelen.
Overspringen 
het is geen sprinkhaan.
Dat virus badert lekker
in de luchtstromen die je uitblaast, niest en kucht.
het is geen sprinkhaan.Dat virus badert lekker
in de luchtstromen die je uitblaast, niest en kucht.
Ik ben realist en ervaringsdeskundige, helaas.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:37 schreef Jed1Gam het volgende:
Omdat je te diep in je tovenaars-hoedje kijkt.
We weten het helaas nog niet veel van SARS-CoV-19. En dat maakt het ook zo gevaarlijk.quote:Weerstand, gezonde levensstijl, ouderdom, roken, stress, aanleg of dikke pech. Het is een complex geheel, en er is geen simpel antwoord waarom de een wel ziek wordt en de ander niet.
Het is maar een onderdeel van je conclusie. We weten nog weinig op de lange termijn over dit virus.quote:Wel kunnen we concluderen dat als je oud, verzwakt, een slechte weerstand, stress of al getroffen bent door een ernstige ziekte meer last zal ondervinden door dit virus.
Ook als je hieraan niet voldoet, kan je het behoorlijk krijgen, als je pech hebt.
Ik hoop alleen dit nog niet te doen. Maar het gaat niet direct er om dat je zelf neervalt. Het gaat er meer om, dat er mogelijk iemand neervalt, omdat jij corona had, maar "sterk" genoeg was.quote:En om te sluiten met de open deur; uiteindelijk vallen we allemaal dood neer.
Vier op de 100 sterft maar vredig in zijn bedje.
Maar ik hoop ook niemand besmet te hebben. Ik had het namelijk wel bijna aan mijn ouders doorgegeven. En jouw conclusie was wel van toepassing op mijn moeder. Het had dus heel goed kunnen zijn, dan mijn moeder door mijn corona was overleden.
Daar slaap je 2 weken wel heel slecht van kan ik je zeggen. Maar als je het zelf hebt, wordt je ook niet erg vrolijk kan je zeggen. Je begint dan echt wel even zenuwachtig te worden.
Een hele maatschappij gijzelen, in rigide regels proppen onder het adagium: als je dit níét doet, gaat het weer lös! De ene uitbraak na de andere zal volgen! En de enige oplossing is wachten op een medicijn!
Wie hebben baat bij deze strategie?
Wie hebben baat bij deze strategie?
Iedere dag wel weer andere 'specialisten en medici' die hun plasje komen doen, ik zou ze direct royeren als wetenschapper. Wat een pulp.
Even a broken clock is right twice a day.
Niet alleen de farmacie heeft er baat bij, het trekt ook de 'weg met ons'-lui die het wel fijn vinden als de overheid wordt uitgekleed. Vandaar waarschijnlijk dat links achter deze strategie aanhobbelt.
Jezus manquote:
Een hele maatschappij gijzelen, in rigide regels proppen onder het adagium: als je dit níét doet, gaat het weer lös! De ene uitbraak na de andere zal volgen! En de enige oplossing is wachten op een medicijn!
Wie hebben baat bij deze strategie?
Je hebt het er maar moeilijk mee hè.
Remedie: blijf nadenken. Er zijn landen waar mensen in het OV naast elkaar zitten met mondkapje. Leidt dat tot uitbraken? (Nee dus) Dan scheelt het een slok op een borrel om die anderhalve meter hier ook los te laten in de trein en bus. Dan kan de economie weer een béétje op gang komen.
Ze zullen vast goed zijn in hun vak maar het zijn geen epidemiologen.
Een bakker die advies geef over vlees, zeg maar. Ze doen beiden wat met eten, af en toe bakken ze ook saucijzenbroodjes maar dat maakt je nog geen vleeskenner.
Een bakker die advies geef over vlees, zeg maar. Ze doen beiden wat met eten, af en toe bakken ze ook saucijzenbroodjes maar dat maakt je nog geen vleeskenner.
Om welke landen gaat dat en om wat voor mondkapjes gaat het? Vanaf welke datum is dat actief?quote:
Remedie: blijf nadenken. Er zijn landen waar mensen in het OV naast elkaar zitten met mondkapje. Leidt dat tot uitbraken? (Nee dus) Dan scheelt het een slok op een borrel om die anderhalve meter hier ook los te laten in de trein en bus. Dan kan de economie weer een béétje op gang komen.
Er zijn landen waar ze helemáál niks hebben gedaan, niks. Zoals Zimbabwe. En daar gaat het helemaal prima.quote:
Remedie: blijf nadenken. Er zijn landen waar mensen in het OV naast elkaar zitten met mondkapje. Leidt dat tot uitbraken? (Nee dus) Dan scheelt het een slok op een borrel om die anderhalve meter hier ook los te laten in de trein en bus. Dan kan de economie weer een béétje op gang komen.
Dus hier moeten we direct over tot de orde van de dag. Iets doen maakt mensen alleen maar ziek
Slechte vergelijking. Ze hebben gewoon dezelfde opleiding gevolgd maar andere specialisatie. Bakker en banketbakker zeg maar. Beiden zijn bekend met dezelfde ingrediënten.quote:
Ze zullen vast goed zijn in hun vak maar het zijn geen epidemiologen.
Een bakker die advies geef over vlees, zeg maar. Ze doen beiden wat met eten, af en toe bakken ze ook saucijzenbroodjes maar dat maakt je nog geen vleeskenner.
Ik denk dat TS ook op een Hubei doelt.quote:
[..]
Om welke landen gaat dat en om wat voor mondkapjes gaat het? Vanaf welke datum is dat actief?
Alleen dan het Hubei vanaf mei 2020.
Niet het Hubei 2019 waar men buiten op straat ook al massaal met mondkapjes rondliep. Deze periode even vergeten want dat is niet zo handig voor de stelling dat met mondkapjes op geen uitbraken ontstaan.
Vergelijkingen zijn altijd lastigquote:
[..]
Slechte vergelijking. Ze hebben gewoon dezelfde opleiding gevolgd maar andere specialisatie. Bakker en banketbakker zeg maar. Beiden zijn bekend met dezelfde ingrediënten.
Maar een chirurg of anesthesioloog maakt je nog geen epidemioloog.
Ik zou wel meer op hun kennis vertrouwen dan die van Trump, maar dat is het dan ook.
Dat is zeker waar. Alleen een epidemioloog is helaas ook niet meteen alwetend over een nieuw virus. En ook niet helderziend. Snap ook dat die voorzichtiger zijn met uitspraken en versoepelen.quote:
[..]
Vergelijkingen zijn altijd lastig
Maar een chirurg of anesthesioloog maakt je nog geen epidemioloog.
Ik zou wel meer op hun kennis vertrouwen dan die van Trump, maar dat is het dan ook.
Oh jongen, echt? Alles is de schuld van Femke Halsema weer zeker.quote:
Niet alleen de farmacie heeft er baat bij, het trekt ook de 'weg met ons'-lui die het wel fijn vinden als de overheid wordt uitgekleed. Vandaar waarschijnlijk dat links achter deze strategie aanhobbelt.
Raar advies. Er liggen ook mensen op de IC die een hele gezonde levensstijl hadden en geen onderliggende problemen. Je bent niet onaantastbaar als je gezond eet en veel beweegt.
Ik hou het voorlopig nog wel even bij die 1,5 meter, met enkele bewust gekozen uitzonderingen.
Ik hou het voorlopig nog wel even bij die 1,5 meter, met enkele bewust gekozen uitzonderingen.
Somebody that I used to know
Dat laatste verzin je. Je krijgt in die situatie helemaal niet genoeg virusdeeltjes binnen om besmet te kunnen rakenquote:Op zaterdag 16 mei 2020 15:10 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het probleem is dat mensen goede richtlijnen nodig hebben om te functioneren helaas. Bv, als je achter iemand langs loopt op 1 meter afstand is de kans op besmetting nog steeds vrijwel 0. Maar als je 10 meter boven iemand staat en je hoest kan je wel iemand besmetten (bv iemand die op balkon met de beneden buren staat te praten.
Dat lieg jequote:
[..]
Klopt ja, kijk in Hong Kong daar zijn de mondkapjes echt een alternatief in plaats van anderhalve meter.
https://www.timeout.com/hong-kong
Ja en 1 op 3 krijgt kanker (met 35% kans op overlijden binnen 5 jaar), toch zitten we daarom niet allemaal piekerend thuis.quote:
Raar advies. Er liggen ook mensen op de IC die een hele gezonde levensstijl hadden en geen onderliggende problemen. Je bent niet onaantastbaar als je gezond eet en veel beweegt.
Ik hou het voorlopig nog wel even bij die 1,5 meter, met enkele bewust gekozen uitzonderingen.
Kanker is niet besmettelijkquote:
[..]
Ja en 1 op 3 krijgt kanker, toch zitten we daarom niet allemaal piekerend thuis.
Als het wel zo zou zijn zouden mensen zeker 1,5 meter afstand houden 
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nee precies. Vandaar dat ik dat zegquote:
[..]
Omdat je er niet verstoppertje mee kan spelen is het niet verdwenen.
Kanker kan je zomaar krijgen. Corona niet. Verstoppertje spelen (jezelf isoleren) helpt idd bij corona. Niet bij kanker.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Corona kan je ook zomaar krijgen, vraag maar aan al die oudjes die 2 maanden binnen hebben gezeten en nu onder de zoden liggen.quote:
[..]
Nee precies. Vandaar dat ik dat zeg
Kanker kan je zomaar krijgen. Corona niet. Verstoppertje spelen (jezelf isoleren) helpt idd bij corona. Niet bij kanker.
Die hebben het gekregen van zorgverleners, of familie, of omdat ze stiekem bij elkaar op bezoek gingen. Corona is geen magie Jed1Gam.quote:
[..]
Corona kan je ook zomaar krijgen, vraag maar aan al die oudjes die 2 maanden binnen hebben gezeten en nu onder de zoden liggen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Je vergeet de andere kant van het verhaal, waarom ze er aan sterven.quote:
[..]
Die hebben het gekregen van zorgverleners, of familie, of omdat ze stiekem bij elkaar op bezoek gingen. Corona is geen magie Jed1Gam.
Het is zeker geen magie, maar blijf jij maar lekker verstoppertje spelen.
Die spiegel komt op een gegeven moment wel te voorschijn.
Je praat in raadsels. Verstoppertje, spiegel. Het zegt allemaal niks.quote:
[..]
Je vergeet de andere kant van het verhaal, waarom ze er aan sterven.
Het is zeker geen magie, maar blijf jij maar lekker verstoppertje spelen.
Die spiegel komt op een gegeven moment wel te voorschijn.
Jij komt met de vergelijking met kanker. Een vergelijking die nergens op slaat
Maar dat zie je vanzelf wel als die enge spiegel op een dag tevoorschijn komt :p
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Mensen sluiten zichzelf op omdat ze bang zijn voor corona, maar ze zijn niet bang voor kanker.quote:
[..]
Je praat in raadsels. Verstoppertje, spiegel. Het zegt allemaal niks.
Jij komt met de vergelijking met kanker. Een vergelijking die nergens op slaat
Want dat kan je nooit ontlopen.
Omdat het wel of niet opsluiten van jezelf geen invloed heeft op het krijgen van kanker.quote:
[..]
Mensen sluiten zichzelf op omdat ze bang zijn voor corona, maar ze zijn niet bang voor kanker.
Want dat kan je nooit ontlopen.
Bij corona wel.
Daarom is je vergelijking mank.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Zieke hamsters met mondkapje besmetten fors minder knaagdieren
Onderzoekers in Hongkong hebben hamsters ingezet om te testen hoe effectief mondmaskers zijn in de strijd tegen het coronavirus. Ze stellen vast dat de diertjes veel minder vaak besmet raken als dergelijke beschermingsmiddelen worden gebruikt.
https://www.ad.nl/dossier(...)naagdieren~af77e3f3/
Gewoon mondkapjes in het ov en geen anderhalve meter. Mondkapjes beschermt al zoveel dat dat heel verantwoord is.
Je kunt gewoon in Nederland geen normale economie krijgen als mensen niet met het openbaar vervoer kunnen. Laat staan dat alles op autowegen volkomen vast komt te staan.
Ondertussen overal protesten:
https://www.nu.nl/280861/(...)europese-steden.html
[ Bericht 12% gewijzigd door Mondkapje op 17-05-2020 18:05:00 ]
Onderzoekers in Hongkong hebben hamsters ingezet om te testen hoe effectief mondmaskers zijn in de strijd tegen het coronavirus. Ze stellen vast dat de diertjes veel minder vaak besmet raken als dergelijke beschermingsmiddelen worden gebruikt.
https://www.ad.nl/dossier(...)naagdieren~af77e3f3/
Gewoon mondkapjes in het ov en geen anderhalve meter. Mondkapjes beschermt al zoveel dat dat heel verantwoord is.
Je kunt gewoon in Nederland geen normale economie krijgen als mensen niet met het openbaar vervoer kunnen. Laat staan dat alles op autowegen volkomen vast komt te staan.
Ondertussen overal protesten:
https://www.nu.nl/280861/(...)europese-steden.html
[ Bericht 12% gewijzigd door Mondkapje op 17-05-2020 18:05:00 ]
Je kan op dit moment niet aan geschikte, goedgekeurde mondkapjes komen, die hamsters wel.quote:
Zieke hamsters met mondkapje besmetten fors minder knaagdieren
Onderzoekers in Hongkong hebben hamsters ingezet om te testen hoe effectief mondmaskers zijn in de strijd tegen het coronavirus. Ze stellen vast dat de diertjes veel minder vaak besmet raken als dergelijke beschermingsmiddelen worden gebruikt.
https://www.ad.nl/dossier(...)naagdieren~af77e3f3/
Gewoon mondkapjes in het ov en geen anderhalve meter. Mondkapjes beschermt al zoveel dat dat heel verantwoord is.
Je kunt gewoon in Nederland geen normale economie krijgen als mensen niet met het openbaar vervoer kunnen. Laat staan dat alles op autowegen volkomen vast komt te staan.
Er werd ook geprotesteerd tegen 5G omdat het corona zou veroorzaken. Protesten op zich zeggen me weinig. Er zijn altijd mensen die het beter denken te weten dan specialisten of belangen hebben.quote:
Dus iemand die veel verstand heeft van het hart en een ander die veel weet van verdoving bij de operatie gaan ons vertellen hoe het moet. Klinkt aannemelijk wel.
In principe zijn zij op het gebied van virussen leken net zoals ons. Waarom zij een zo prominente stem krijgen is onduidelijk en mogelijk zeer schadelijk. Zij doen ook iets "medisch". Prima. Maar dat wil niet zeggen dat zij recht van spreken hebben over iets wat hun vakgebied TOTAAL niet is.
Vreemde wereld toch, hoe dat werkt. Man draagt een witte jas en wij geloven hem.
In principe zijn zij op het gebied van virussen leken net zoals ons. Waarom zij een zo prominente stem krijgen is onduidelijk en mogelijk zeer schadelijk. Zij doen ook iets "medisch". Prima. Maar dat wil niet zeggen dat zij recht van spreken hebben over iets wat hun vakgebied TOTAAL niet is.
Vreemde wereld toch, hoe dat werkt. Man draagt een witte jas en wij geloven hem.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dus het is wel besmettelijk?quote:
[..]
Omdat je er niet verstoppertje mee kan spelen is het niet verdwenen.
Op
Ik snap de logica niet van mensen. Van de mensen die ontzettende bang zijn voor dit virus, waarvan de kans dat je het nu oploopt uitzonderlijk klein is.quote:
[..]
Vind je een corona gelijk trekken met kanker echt steekhoudend?
De regels die in stand worden gehouden schijn zijn, en waarvan de kans -als je het al oploopt- en er dan aan dood gaat zelfs miniem is, als je niet al iets anders ergs onder de leden hebt of al op je laatste jaren loopt.
Aan de andere kant nemen we zo veel problemen voor lief, problemen die 10x groter zijn. Deze problemen aanvaarden we als deel van het leven. Kanker is daar 1 van, obesitas, psychische problematiek, allerlei andere ziektes en kwalen.Enkel en alleen om de reden ''ja het is niet besmettelijk" "kijk mij goed bezig zijn door zelf-isolatie"'.
Ik weet dat deze discussie zinloos is, want het is een kwestie van de ogen voortdurend blijvend afsluiten voor een wijd spectrum van problemen, en de ogen wijd-open houden voor 1 enkel perspectief.
Het inzicht dat dit allemaal samenhangt met de manier waarop wij consumeren, reizen en woekeren met de natuurlijke bronnen neemt toe. Megavervuilers als KLM en Schiphol worden zelfs door een VVD-kabinet nu aan banden gelegd en de halvering van de boeren zal ook zijn beslag krijgen de komende jaren.quote:
[..]
Ik snap de logica niet van mensen. Van de mensen die ontzettende bang zijn voor dit virus, waarvan de kans dat je het nu oploopt uitzonderlijk klein is.
De regels die in stand worden gehouden schijn zijn, en waarvan de kans -als je het al oploopt- en er dan aan dood gaat zelfs miniem is, als je niet al iets anders ergs onder de leden hebt of al op je laatste jaren loopt.
Aan de andere kant nemen we zo veel problemen voor lief, problemen die 10x groter zijn. Deze problemen aanvaarden we als deel van het leven. Kanker is daar 1 van, obesitas, psychische problematiek, allerlei andere ziektes en kwalen.Enkel en alleen om de reden ''ja het is niet besmettelijk" "kijk mij goed bezig zijn door zelf-isolatie"'.
Ik weet dat deze discussie zinloos is, want het is een kwestie van de ogen voortdurend blijvend afsluiten voor een wijd spectrum van problemen, en de ogen wijd-open houden voor 1 enkel perspectief.
Het is niet allemaal verloren energie.
Wie dit leest is gek
Als zonder maatregelen 1% van de besmettingen overlijdt, vind ik dat best wel veel eigenlijk.quote:
[..]
Ik snap de logica niet van mensen. Van de mensen die ontzettende bang zijn voor dit virus, waarvan de kans dat je het nu oploopt uitzonderlijk klein is.
De regels die in stand worden gehouden schijn zijn, en waarvan de kans -als je het al oploopt- en er dan aan dood gaat zelfs miniem is, als je niet al iets anders ergs onder de leden hebt of al op je laatste jaren loopt.
Aan de andere kant nemen we zo veel problemen voor lief, problemen die 10x groter zijn. Deze problemen aanvaarden we als deel van het leven. Kanker is daar 1 van, obesitas, psychische problematiek, allerlei andere ziektes en kwalen.Enkel en alleen om de reden ''ja het is niet besmettelijk" "kijk mij goed bezig zijn door zelf-isolatie"'.
Ik weet dat deze discussie zinloos is, want het is een kwestie van de ogen voortdurend blijvend afsluiten voor een wijd spectrum van problemen, en de ogen wijd-open houden voor 1 enkel perspectief.
En natuurlijk schermen mensen met het feit dat vooral oude mensen overlijden en dat er vaak al ziektes aanwezig waren. Dan nog worden ook jonge mensen ernstig ziek met zelfs permanente schade. Maar blijkbaar is dat onbelangrijk want alleen de dood telt. Daarnaast, heel veel Nederlanders heeft wel een mankement, alleen al 1 miljoen Nederlanders heeft een longaandoening... Hebben we het niet eens over anderen ziektes. Hebben zij recht op een overheid die hun beschermt?
Ik kan invloed uitoefenen op de kans dat ik corona krijg. Ik kan geen invloed uitoefenen op kanker of hart- en vaatziekten (ja sporten, doe ik al, corona houdt daar geen rekening mee). Is toch niet hetzelfde?
Maar ok blijkbaar vind jij een gesprek zinloos want iedereen is onredelijk behalve jij. Helder, grote jongen, redelijk standpunt.
Oma vertelt. Bij de polio uitbraak in de jaren 70 zijn veel kinderen blijvend verlamd geraakt/ misvormd/ in rolstoel beland. Hele leven getekend.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Dat uitzonderlijk klein valt best mee. Want het kan letterlijk in een week heel anders lopen. Het is een zeer besmettelijk virus.quote:
Ik snap de logica niet van mensen. Van de mensen die ontzettende bang zijn voor dit virus, waarvan de kans dat je het nu oploopt uitzonderlijk klein is.
Je gaat er niet alleen dood aan. Ik heb na 4 weken symptoomvrij nog een conditie van 0 en ben heel snel buiten adem.quote:De regels die in stand worden gehouden schijn zijn, en waarvan de kans -als je het al oploopt- en er dan aan dood gaat zelfs miniem is, als je niet al iets anders ergs onder de leden hebt of al op je laatste jaren loopt.
En ik ben niet 65, dik of medisch zwak.
Je hoort dit steeds meer van personen die gewoon een normale leeftijd hebben.
Men blijft terugkomen op het aantal doden, maar in eerste instantie boeit dat helemaal niet.quote:
[..]
De regels die in stand worden gehouden schijn zijn, en waarvan de kans -als je het al oploopt- en er dan aan dood gaat zelfs miniem is, als je niet al iets anders ergs onder de leden hebt of al op je laatste jaren loopt.
Het grootste probleem is de overbelasting van het zorgsysteem. Exponentiële groei is moeilijk te bevatten, en als daarbij ook nog eens de gevolgen vertraagd te zien zijn, kan je al snel te laat zijn met ingrijpen. Wat je dan krijgt is dat er nog stricter, nog veeeel meer dan nu, opgetreden moet worden om de gevolgen te beperken.
Het probleem is dus niet het aantal doden per se, maar meer het aantal personen dat tegelijk ziek/besmet is. De maatregelen zijn bedoeld om de druk te verspreiden, zodat iedereen gepast geholpen kan worden, ook de mensen die geen corona hebben.
Inderdaad, om de reden dat het besmettelijk is.quote:Aan de andere kant nemen we zo veel problemen voor lief, problemen die 10x groter zijn. Deze problemen aanvaarden we als deel van het leven. Kanker is daar 1 van, obesitas, psychische problematiek, allerlei andere ziektes en kwalen.Enkel en alleen om de reden ''ja het is niet besmettelijk" "kijk mij goed bezig zijn door zelf-isolatie"'.
Niet omdat we al die andere ziektes voor lief nemen, maar puur omdat die ziektes het zorgsysteem niet overbelasten.
Het is inderdaad zinloos als je niet inziet (of wil inzien) wat voor schade corona kan aanrichten als je het z'n gang laat gaan. Het aantal doden valt mee, totdat het zorgsysteem is overbelast en er daardoor juist nog meer doden vallen, omdat ze niet adequaat geholpen kunnen worden.quote:Ik weet dat deze discussie zinloos is, want het is een kwestie van de ogen voortdurend blijvend afsluiten voor een wijd spectrum van problemen, en de ogen wijd-open houden voor 1 enkel perspectief.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2020 22:16:44 ]
Ach dat soort mensen zullen ze het pas snappen als ze zelf ooit medisch zorg nodig hebben en er opeens geen beademingsapparaten beschikbaar zijn voor ze.quote:
[..]
Men blijft terugkomen op het aantal doden, maar in eerste instantie boeit dat helemaal niet.
Het grootste probleem is de overbelasting van het zorgsysteem. Exponentiële groei is moeilijk te bevatten, en als daarbij ook nog eens de gevolgen vertraagd te zien zijn, kan je al snel te laat zijn met ingrijpen. Wat je dan krijgt is dat er nog stricter, nog veeeel meer dan nu, opgetreden moet worden om de gevolgen te beperken.
Het probleem is dus niet het aantal doden per se, maar meer het aantal personen dat tegelijk ziek/besmet is. De maatregelen zijn bedoeld om de druk te verspreiden, zodat iedereen gepast geholpen kan worden, ook de mensen die geen corona hebben.
[..]
Inderdaad, om de reden dat het besmettelijk is.
Niet omdat we al die andere ziektes voor lief nemen, maar puur omdat die ziektes het zorgsysteem niet overbelasten.
[..]
Het is inderdaad zinloos als je niet inziet (of wil inzien) wat voor schade corona kan aanrichten als je het z'n gang laat gaan. Het aantal doden valt mee, totdat het zorgsysteem is overbelast en er daardoor juist nog meer doden vallen, omdat ze niet adequaat geholpen kunnen worden.
En als ze het dan toch overleven, zullen ze vingertje wijzen naar de overheid dat ze onvoldoende maatregelen hebben getroffen.
Ik ben ook klaar met de 1.5 meter. Een grotere schijnveiligheid is er niet helaas!
Love is in the air!
Idd. Hier willen we alles voorkomen!quote:
Oma vertelt. Bij de polio uitbraak in de jaren 70 zijn veel kinderen blijvend verlamd geraakt/ misvormd/ in rolstoel beland. Hele leven getekend.
Love is in the air!
Dus het moet strenger?quote:
Ik ben ook klaar met de 1.5 meter. Een grotere schijnveiligheid is er niet helaas!
Hoe effectief is het als die hamsters zelf hun mondkapje op zetten?quote:
Zieke hamsters met mondkapje besmetten fors minder knaagdieren
Onderzoekers in Hongkong hebben hamsters ingezet om te testen hoe effectief mondmaskers zijn in de strijd tegen het coronavirus. Ze stellen vast dat de diertjes veel minder vaak besmet raken als dergelijke beschermingsmiddelen worden gebruikt.
https://www.ad.nl/dossier(...)naagdieren~af77e3f3/
Gewoon mondkapjes in het ov en geen anderhalve meter. Mondkapjes beschermt al zoveel dat dat heel verantwoord is.
Je kunt gewoon in Nederland geen normale economie krijgen als mensen niet met het openbaar vervoer kunnen. Laat staan dat alles op autowegen volkomen vast komt te staan.
Ondertussen overal protesten:
https://www.nu.nl/280861/(...)europese-steden.html
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Is 3m dan beter?quote:
Ik ben ook klaar met de 1.5 meter. Een grotere schijnveiligheid is er niet helaas!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het is schijnveiligheid. Óf je gooit het openbaar vervoer open, óf je gooit het dicht. Gooi je het open dan met mondkapjes, dat is de beste bescherming want zonder kan er over afstanden tot 10 meter nog besmetting plaatsvinden.quote:
Het gaat om de waarschijnlijkheid en niet of er besmetting mogelijk is.quote:
[..]
Het is schijnveiligheid. Óf je gooit het openbaar vervoer open, óf je gooit het dicht. Gooi je het open dan met mondkapjes, dat is de beste bescherming want zonder kan er over afstanden tot 10 meter nog besmetting plaatsvinden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In de trein maakt ivm kleine binnenruimte 1 meter of 5 meter geen verschil. Je zou 1 persoon per coupe moeten vervoeren als je geen besmetting wil zonder mondkapjes.quote:
[..]
Het gaat om de waarschijnlijkheid en niet of er besmetting mogelijk is.
Alleen mondkapjes doen. Voordelen:
- je krijgt geen uitbraken misschien af en toe een persoon besmet maar de IC kan dat aan.
- mensen kunnen normaal gebruik maken van het openbaar vervoer
- economie kan weer normaal draaien, scholen kunnen weer normaal op gang komen, universiteiten enzovoort.
Wat zie jij als alternatief?quote:
Ik ben ook klaar met de 1.5 meter. Een grotere schijnveiligheid is er niet helaas!
Want die schijnveiligheid zoals het noemt, is een hele goede veiligheid. Hij is ook niet perfect, maar limiteert wel het risico op besmetting enorm.
Vanochtend bij de tandarts zo'n baliemedewerkster die vroeg of ze veilig achter mij langs kon lopen. Ik stond met mijn rug naar haar toe...
Alsof die afstand dan iets uitmaakt
Alsof die afstand dan iets uitmaakt
Mijn tandarts behandelt enkel nog patienten die zelf ook een mondkapje dragen.quote:
Vanochtend bij de tandarts zo'n baliemedewerkster die vroeg of ze veilig achter mij langs kon lopen. Ik stond met mijn rug naar haar toe...
Alsof die afstand dan iets uitmaakt
Advies van Rutte.
Echt - angst voor niets. Bahquote:
Vanochtend bij de tandarts zo'n baliemedewerkster die vroeg of ze veilig achter mij langs kon lopen. Ik stond met mijn rug naar haar toe...
Alsof die afstand dan iets uitmaakt
Love is in the air!
Ik moest mijn handen wassen en zo'n mondspoelinkje doen. En een brilletje op tijdens de behandeling.quote:
[..]
Mijn tandarts behandelt enkel nog patienten die zelf ook een mondkapje dragen.
Advies van Rutte.
Slimme tandarts.quote:
[..]
Mijn tandarts behandelt enkel nog patienten die zelf ook een mondkapje dragen.
Advies van Rutte.
Weinig werken, meer afspraken per dag inplannen, lekker verdienen en geen enkele afspraak loopt meer uit.
Je kunt toch ook prima 1,5m maatschappij doen zonder stress. Zeg gewoon tegen mensen geen stress maar wel 1,5m bij elkaar vandaan blijven
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Hartchirurg en anesthesioloog... hebben deze mensen ook een expertise in virologie of is hun mening in deze niets meer of minder waard dan die van jou of mij?
Hou toch op zeg
Hou toch op zeg
No amount of money ever bought a second of time.
Ze weten wel wat van stress, en effecten van stress op hart en vaat ziekten denk ik.quote:
Hartchirurg en anesthesioloog... hebben deze mensen ook een expertise in virologie of is hun mening in deze niets meer of minder waard dan die van jou of mij?
Hou toch op zeg
Verder als 2 chirurgen dit zeggen en alle anderen niet. Dan zet ik mijn geld op die anderen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
|
|
