Je hebt zelf koeien voor eigen consumptie? Zo ja, hoe weet je dat die voldoende B12 binnen krijgen? Weet je bijvoorbeeld hoeveel kobalt er bij jou in de grond zit.quote:Op woensdag 13 mei 2020 08:41 schreef devlinmr het volgende:
[..]
mijn buitenlopende koeien krijgt genoeg b12 binnen.
Was het maar zo. https://nutritionfacts.org/topics/vitamin-b12/quote:
Dat is de grootste voeding en voeding & diëtetiek organisatie ter wereld niet eens met je:quote:Op woensdag 13 mei 2020 08:41 schreef devlinmr het volgende:
Overconsumptie is heel wat anders dan consumeren naar wat je nodig hebt en een mens heeft gewoon dierlijke producten nodig om gezond te blijven
Dergelijke situaties heb je legio en dan gaat het om verwerking van planten, steken van asperges of ergens in een kleine fabriekshal etc.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 18:28 schreef devlinmr het volgende:
[..]
tja, dicht op elkaar, ideale atmosfeer voor virussen (koud en droog, dus snotteren en niezen) en ene tak van de industrie die niet dicht is gegaan + werknemers die waarschijnlijk met z'n allen hutje mutje in een Polen hotel wonen
Nee, hierboven dust ontkrachtquote:Op woensdag 13 mei 2020 08:48 schreef devlinmr het volgende:
jawel, op zijn minst moet je dierproducten eten
Wederom, zie hierboven. Ik kan ook de individuele chronische ziektes afgaan. Kies maar een smaak; hart en vaatziekten, kanker?quote:
Same thing. Wil echter niet in herhaling vallen dus hier: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4315380/ ; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5971679/quote:
Kun jij niet voorspellen. Ik merk (als iemand die in de voedingswetenschap zit) dat de consesus wel heel erg die kant op aan het verschuiven is, dat is een feit.quote:
Zowel vanuit een logica perspectief als uit een wetenschappelijk perspectief klopt het gewoon en anders ligt de burden of proof nu aan jou kant om aan te tonen dat dit niet zo is.quote:
Koeien maken B12 door bacterien in het maag darm kanaalquote:Op woensdag 13 mei 2020 11:23 schreef Intint het volgende:
[..]
Je hebt zelf koeien voor eigen consumptie? Zo ja, hoe weet je dat die voldoende B12 binnen krijgen? Weet je bijvoorbeeld hoeveel kobalt er bij jou in de grond zit.
[..]
Wat een onzinquote:
Weer zo'n onderzoek waar niks uit blijkt. Nergens staat er bewijs in dat een gezonder leven komt door vegetarisch zijn. Feit is dat vegetariers over het algemeen meer bezig zijn met hun gezondheid en voeding waardoor ze een gezondere levensstijl hebben. Mensen die geen vegetarier zijn en net zo bewust met een gezonde levensstijl bezig zijn net zo gezond.quote:Dat is de grootste voeding en voeding & diëtetiek organisatie ter wereld niet eens met je:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19562864
Niet dusquote:
Nogmaals, nergens is er bewijs of zelfs maar aanwijzingen dat geen vlees eten daaraan ten grondslag ligt. Een gezonde levensstijl wel. Deze levensstijl vind je vaker bij vegetariers en veganisten dan bij mensen die kilo's vlees weghakken en dat dan ook wegspoelen met liters bier, het liefst vanaf de sofa.quote:Wederom, zie hierboven. Ik kan ook de individuele chronische ziektes afgaan. Kies maar een smaak; hart en vaatziekten, kanker?
[..]
Same thing. Wil echter niet in herhaling vallen dus hier: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4315380/ ; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5971679/
[..]
Dat kan ik zeer zeker voorspellen, wat jij zegt is namelijk zeer zeker geen feit. Het enige wat een feit is, is dat men meer vlees eet dan strikt nodig, en zoals met alles.. teveel is nooit goed.quote:Kun jij niet voorspellen. Ik merk (als iemand die in de voedingswetenschap zit) dat de consesus wel heel erg die kant op aan het verschuiven is, dat is een feit.
[..]
Heel simpel. Teveel vlees eten is niet goed. Geen dierproducten eten zorgt voor een tekort aan B12, Jodium, Calcium en eiwitten. Wil je een bewijs? Elke veganist slikt B12 bij, en voor vegetariërs wordt het sterk aangeraden.quote:Zowel vanuit een logica perspectief als uit een wetenschappelijk perspectief klopt het gewoon en anders ligt de burden of proof nu aan jou kant om aan te tonen dat dit niet zo is.
Dat lees ik ook steeds, echter:quote:Op dinsdag 12 mei 2020 18:24 schreef devlinmr het volgende:
Het bewijs dat varkens niet besmet raken met corona is allang eerder gegeven.
Waarom zou ik me nog moeite gaan doen als je met luie antwoorden komt, je de bronnen niet leest en/of je statistiek niet snapt en zelf telkens vergeet om zelf met bronnen op de proppen te komen...quote:Op woensdag 13 mei 2020 12:29 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Niet dus
[..]
Nogmaals, nergens is er bewijs of zelfs maar aanwijzingen dat geen vlees eten daaraan ten grondslag ligt. Een gezonde levensstijl wel. Deze levensstijl vind je vaker bij vegetariers en veganisten dan bij mensen die kilo's vlees weghakken en dat dan ook wegspoelen met liters bier, het liefst vanaf de sofa.
[..]
Dat kan ik zeer zeker voorspellen, wat jij zegt is namelijk zeer zeker geen feit. Het enige wat een feit is, is dat men meer vlees eet dan strikt nodig, en zoals met alles.. teveel is nooit goed.
[..]
Heel simpel. Teveel vlees eten is niet goed. Geen dierproducten eten zorgt voor een tekort aan B12, Jodium, Calcium en eiwitten. Wil je een bewijs? Elke veganist slikt B12 bij, en voor vegetariërs wordt het sterk aangeraden.
https://www.voedingscentr(...)anistisch-eten-.aspxquote:Op woensdag 13 mei 2020 12:49 schreef Intint het volgende:
[..]
Waarom zou ik me nog moeite gaan doen als je met luie antwoorden komt, je de bronnen niet leest en/of je statistiek niet snapt en zelf telkens vergeet om zelf met bronnen op de proppen te komen...
Zeggen dat je als vegan een tekort aan eiwitten krijgt is misschien nog wel je grootste faal... Ik ben wel eens een week vegan geweest maar heb in die week geen dag onder de 100 gram eiwitten gezeten. En een calcium tekort? Zoek eens calcium rijke voedingsproducten op en kijk hoeveel er daarvan plant-based zijn....
Ik heb niks tegen veganisme, ik heb iets tegen de houding van veel veganisten met hun "vlees is moord" adagium en hun arrogantiequote:Als je niets van voeding/statistiek snapt prima. Maar waag je dan ook niet aan dit soort discussies puur omdat je een bias tegen veganisme hebt
Nope.. de consensus is dat er teveel vlees wordt gegeten maar dat het nog steeds past in gevarieerd dieet en (even afgezien van milieu effecten) de voorkeur heeft t.o.v veganismequote:Dat de wetenschappelijk consensus langzaam begint te verschuiven naar het aanbevelen naar een voornamelijk plant-based dieet en weg begint te drijven van 'veganisme is ongezond!' is overigens wel een feit.
Dat komt ongetwijfeld omdat jij je nergens in verdiept. En omdat dat soort berichten niet dagelijks in de (mainstream)media verschijnen.quote:Op woensdag 13 mei 2020 08:16 schreef Mondkapje het volgende:
Schouder aan schouder aan de lopende band: slachterijen willen coronatests
Laat ruim 12.000 medewerkers in Nederlandse slachterijen zo snel mogelijk testen op corona. Dat wil de Centrale Organisatie voor de Vleessector (COV), de organisatie die opkomt voor de belangen van de werkgevers in deze sector.
,,Tot nu toe is de situatie in de Nederlandse slachthuizen onder controle, we hebben al flink wat maatregelen genomen. Het aantal geregistreerde besmettingen valt mee, geen enkel bedrijf moest de deuren sluiten. Maar wij lezen ook de berichten over het hoge aantal besmettingen in slachterijen in de VS en Duitsland.
https://www.ad.nl/economi(...)oronatests~a92d1a5b/
Oja? Ik heb daar nog niets over gehoord op radio en tv.
Nee.quote:Op woensdag 13 mei 2020 09:53 schreef Mondkapje het volgende:
Als de wereld gewoon eens een tijdje vegetarisch gaat eten, totdat dit probleem over is?
Ja, een meat-lockdown. Goed idee!quote:Op woensdag 13 mei 2020 09:53 schreef Mondkapje het volgende:
Tubantia komt als eerste grote krant met het nieuws, nu blijkt dat 254 van de 1200 werknemers zijn besmet, en nog niet alle testen zijn binnen. Krant kan er niet omheen; het is 30 km van Winterswijk vandaan.
Corona-explosie bij slachterij in Duitse Coesfeld: 254 besmettingen
Nadat vorige week de eerste werknemers positief getest waren op het virus, blijkt na uitgebreid testen het aantal besmette werknemers inmiddels gestegen tot 254 van de in totaal 1200 arbeidskrachten, terwijl nog niet alle uitslagen binnen zijn.
En bij ons is het raak in Scherpenzeel:
Bij vleesverwerker VION in Scherpenzeel zijn vorige week 28 medewerkers besmet geraakt.
https://www.tubantia.nl/a(...)smettingen~aadb8e2e/
Als de wereld gewoon eens een tijdje vegetarisch gaat eten, totdat dit probleem over is?
Een patent uit 2018 voor een ander coronavirus dat bij kippen voorkomt.quote:Op woensdag 13 mei 2020 20:03 schreef Za het volgende:
Voor wat betreft het instituut dat een vaccin ontwikkelt tegen Covid-19
Ja, en?quote:Op woensdag 13 mei 2020 20:03 schreef Za het volgende:
Voor wat betreft het instituut dat een vaccin ontwikkelt tegen Covid-19 en dat op varkens test, dit staat op hun website:
We aim to prevent and control viral diseases of livestock and those that spread from animals to people.
https://www.pirbright.ac.uk/about-us
[ afbeelding ]
quote:
Waarom dan corona vaccins testen op varkens?quote:Op dinsdag 12 mei 2020 18:24 schreef devlinmr het volgende:
Het bewijs dat varkens niet besmet raken met corona is allang eerder gegeven.
Muizen zijn toch geen afspiegeling van een mens ! Als je een vaccin wilt gaan testen, wat je wil gebruiken voor een mens, dan neem je een zoogdier die qua dna structuur dicht bij de mens staat. Dat zijn bv apen en VARKENS.quote:Op donderdag 14 mei 2020 00:04 schreef Za het volgende:
[..]
[..]
Waarom dan corona vaccins testen op varkens?
Ze zijn niet bepaald handzaam itt muizen.
[..]quote:
Je zal er een dier voor moeten gebruiken dat ontvankelijk is voor het virus, anders zal het geen antistoffen aanmaken.quote:Op donderdag 14 mei 2020 00:08 schreef BorTheWolf het volgende:
Muizen zijn toch geen afspiegeling van een mens ! Als je een vaccin wilt gaan testen, wat je wil gebruiken voor een mens, dan neem je een zoogdier die qua dna structuur dicht bij de mens staat. Dat zijn bv apen en VARKENS.
Als men de ingrediënten van lippenstift wilt testen, kijkt men hoe dat uitpakt bij bv een varken, zien wat het daar met het beest doet, wil niet zeggen dat het varken ook lippenstift opdoet bij een avondje stappen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 00:15 schreef Za het volgende:
[..]
Je zal er een dier voor moeten gebruiken dat ontvankelijk is voor het virus, anders zal het geen antistoffen aanmaken.
Ik heb al meermaals te horen gekregen dat varkens niet ontvankelijk zijn voor covid-19, ook de wereldwijde pers doet deze boodschap uitgaan nav de uitbraken bij slachthuizen en rondom varkensfokkerijen.
Vanwaar de keuze voor een niet covid ontvankelijk dier om er een covid vaccin op te testen? Dat lijkt mij een interessante vraag.
Je verward een overgevoeligheidstest met een vaccin trial.quote:Op donderdag 14 mei 2020 00:22 schreef BorTheWolf het volgende:
Als men de ingrediënten van lippenstift wilt testen, kijkt men hoe dat uitpakt bij bv een varken, zien wat het daar met het beest doet, wil niet zeggen dat het varken ook lippenstift opdoet bij een avondje stappen.
Zo kijkt men dus ook wat de bestanddelen van een vaccin doen in een varken, daar hoeft het beest dus ook niet persé besmet voor te zijn. Misschien blijkt als ze het inspuiten dat 1 van de bestanddelen van het vaccin er voor zorgt dat het beest ongelofelijk gaat niezen, nou dan kan dat vaccin dus in de prullenbak.
Kwartje valt nu ?
Wat hierboven staat plus dat het gasuitwisseling systeem van varkens erg lijkt op die van de mens.quote:Op donderdag 14 mei 2020 00:04 schreef Za het volgende:
[..]
[..]
Waarom dan corona vaccins testen op varkens?
Ze zijn niet bepaald handzaam itt muizen.
Varkens kunnen het virus wel krijgen maar het virus kan zich in varkens niet of slechts moeilijk repliceren waardoor het ook niet op mensen kan overspringen. Je kunt hierdoor echter varkens wel prima gebruiken om een vaccin te testen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 00:40 schreef Za het volgende:
[..]
Je verward een overgevoeligheidstest met een vaccin trial.
quote:Update van de redactie – 1 mei 2020
Er is een verband gevonden tussen fijnstof en corona: 20 procent méér fijnstof in de lucht, leidt tot wel een verdubbeling van het aantal coronabesmettingen. Dit blijkt uit onderzoek van de Wereldbank en de Vrije Universiteit van Amsterdam. Fijnstof neemt toe bij intensieve veeteelt, omdat daar veel stikstof en ammoniak bij vrijkomt.
In de gebieden in Nederland met significant meer coronadiagnoses, Oost-Brabant en Noord-Limburg, is veel veeteelt. De aanvankelijke aanname, dat de Brabantse verspreiding van corona door de carnavalsviering kwam, verklaart de scheve verdeling tussen de Brabantse steden niet. Wat dat wel kan verklaren: in het oosten van de provincie is veel meer intensieve veeteelt, en is het fijnstofgehalte in de lucht hoger.
Tot nu toe gaat het alleen om statistische verbanden, en is daarmee nog geen causaal verband bewezen. Minister Schouten (Landbouw) heeft het RIVM gevraagd verder te onderzoeken hoe de veehouderij en bijbehorende luchtvervuiling zich precies verhouden tot de verspreiding van corona.
Dit artikel verscheen oorspronkelijk op 17 maart 2020 op OneWorld.
Het hele idee van een vaccin is dat het bescherming biedt tegen een infectieziekte, hoe ga je testen of je vaccin daadwerkelijk bescherming biedt bij een dier dat er überhaupt niet ontvankelijk voor is, en deze ziekte dus sowieso niet zal ontwikkelen met of zonder vaccin?quote:Op donderdag 14 mei 2020 08:23 schreef devlinmr het volgende:
Varkens kunnen het virus wel krijgen maar het virus kan zich in varkens niet of slechts moeilijk repliceren waardoor het ook niet op mensen kan overspringen. Je kunt hierdoor echter varkens wel prima gebruiken om een vaccin te testen.
Btw, in katten kan het virus zich wel goed repliceren
omdat ie alsnog antistoffen zal aanmaken.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:38 schreef Za het volgende:
[..]
Het hele idee van een vaccin is dat het bescherming biedt tegen een infectieziekte, hoe ga je testen of je vaccin daadwerkelijk bescherming biedt bij een dier dat er überhaupt niet ontvankelijk voor is, en deze ziekte dus sowieso niet zal ontwikkelen met of zonder vaccin?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |