abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 5 mei 2020 @ 14:02:16 #126
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192957666
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 14:00 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ik bedoel niet zo zeer dat vrije wil daar moet stoppen maar dat je mensen niet kan sturen.
Je kan hooguit argumenten geven die ze aan het denken zet maar ook dan ligt de keuze niet bij mij of een overheid.
Wat zijn jouw argumenten tegen de reserves die mensen opwerpen over de onderwerpen vaccins en vaccinaties?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192957750
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 14:02 schreef dellipder het volgende:

[..]

Wat zijn jouw argumenten tegen de reserves die mensen opwerpen over de onderwerpen vaccins en vaccinaties?
Dat we enkele ziekten zo goed als uitgeroeid hebben door de vaccinatieprogramma's uit het verleden maar ook verbeterde hygiëne sinds we weten hoe virussen en bacteriën zich verspreiden (daar wil ik zeker niets aan afdoen) en dat we eigenlijk al zo lang in die "luxe" opgegroeid zijn dat we ons het belang van vaccins niet meer kunnen voorstellen.

Je kan iemand in een droge woestijn ook heel goed het belang van water uitleggen maar als het altijd uit je kraan stroomt als je hem opendraait is het een vanzelfsprekende luxe.

De Covid-19 crisis is een beetje als de situatie van een waterkraan die alleen nog maar druppelt. En de één is nu boos op de watermaatschappij en de ander erkent dat water een luxe is. Hopelijk begrijp je de wat vergezochte analogie ;)
  dinsdag 5 mei 2020 @ 14:19:48 #128
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192957865
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 14:09 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Dat we enkele ziekten zo goed als uitgeroeid hebben door de vaccinatieprogramma's uit het verleden maar ook verbeterde hygiëne sinds we weten hoe virussen en bacteriën zich verspreiden (daar wil ik zeker niets aan afdoen) en dat we eigenlijk al zo lang in die "luxe" opgegroeid zijn dat we ons het belang van vaccins niet meer kunnen voorstellen.

Je kan iemand in een droge woestijn ook heel goed het belang van water uitleggen maar als het altijd uit je kraan stroomt als je hem opendraait is het een vanzelfsprekende luxe.

De Covid-19 crisis is een beetje als de situatie van een waterkraan die alleen nog maar druppelt. En de één is nu boos op de watermaatschappij en de ander erkent dat water een luxe is. Hopelijk begrijp je de wat vergezochte analogie ;)
Dit zijn prima argumenten. Heb je ook toevallig gedacht aan middelen om het wantrouwen tegen vaccins en vaccinaties te tackelen? Het lijkt dat wat ik daarover heb ingebracht je het liefste wilt ontwijken, maar misschien heb je betere ideeën.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192957893
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 14:19 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit zijn prima argumenten. Heb je ook toevallig gedacht aan middelen om het wantrouwen tegen vaccins en vaccinaties te tackelen? Het lijkt dat wat ik daarover heb ingebracht je het liefste wilt ontwijken, maar misschien heb je betere ideeën.
Niet zozeer "ontwijken", meer dat we wat langs elkaar heen praten misschien ;)

Vertrouwen winnen is lastig, ik denk dat het op argumenten moet. Deels argumenten dat we resultaten hebben van vaccins en deels dat als men echt schade wil aanrichten dat daar echt geen vaccins voor nodig zijn. Maar dat kan vast beter :P
pi_192958105
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 13:58 schreef dellipder het volgende:

[..]

Je geeft zojuist aan dat men een vrije wil niet kan sturen. Wat zijn jouw argumenten dat vrije wil moet stoppen bij het onderwerp vaccins en vaccinatie?
Net zoals andere zaken waar je anderen mee schaadt. Er is een groep mensen die niet gevaccineerd kan worden (bijvoorbeeld kleine baby's) die worden door groepsimmuniteit beschermd. Anti vaccers zijn een gevaar voor die groep.
pi_192958114
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 14:19 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit zijn prima argumenten. Heb je ook toevallig gedacht aan middelen om het wantrouwen tegen vaccins en vaccinaties te tackelen? Het lijkt dat wat ik daarover heb ingebracht je het liefste wilt ontwijken, maar misschien heb je betere ideeën.
Dat is onmogelijk. De anti-vaccers zijn anti wetenschap en kunnen niet op basis van argumentatie en rede overgehaald worden. Je kunt niet discussieren met een geloof.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 14:53:13 #132
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192958151
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 14:47 schreef The_End het volgende:

[..]

Dat is onmogelijk. De anti-vaccers zijn anti wetenschap en kunnen niet op basis van argumentatie en rede overgehaald worden. Je kunt niet discussieren met een geloof.
Er bestaat religiekritiek, dus over dit gedeelte ben ik het sowieso oneens.
En ik heb juist ingebracht een gedachte-experiment dat helemaal niets te maken heeft met discussiëren, namelijk dat de upper class in het belang van de volksgezondheid het voortouw neemt door zich te laten vaccineren op nationale televisie om zo het wantrouwen tegen vaccins te verminderen. Dit in de context dat de leiders het voortouw moeten nemen, beslist als het er echt toe doet, om anderen te leiden.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192958166
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 14:53 schreef dellipder het volgende:

[..]

Er bestaat religiekritiek, dus over dit gedeelte ben ik het sowieso oneens.
Dat heeft nog steeds niks met wetenschap te maken.
quote:
En ik heb juist ingebracht een gedachte-experiment dat helemaal niets te maken heeft met discussiëren, namelijk dat de upper class in het belang van de volksgezondheid het voortouw neemt door zich te laten vaccineren op nationale televisie om zo het wantrouwen tegen vaccins te verminderen. Dit in de context dat de leiders het voortouw moeten nemen, beslist als het er echt toe doet, om anderen te leiden.
De ' leiders' (bestuurders zou ik ze noemen) en prominenten hebben hier helemaal geen rol in. Deze mensen zetten zich extreem af tegen de overheid, dus als de overheid iets zegt, dan zullen ze dat sowieso wantrouwen.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 15:01:36 #134
46494 Morrigan
||||||||
pi_192958216
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 13:29 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Het gekke is dat we wel water uit de kraan drinken, voeding en frisdranken uit de supermarkt consumeren, vlees van de slager, de benzine van het tankstation tanken, de stroom uit het stopcontact gebruiken, de lucht van buiten inademen.

Maar als het op vaccins aankomt is er ineens een wantrouwen. En dat terwijl alles waar men bang voor is bij vaccins veel makkelijker en grootschaliger kan via het eerder genoemde.

Toch heb ik hier in BNW niet één topic gelezen van mensen die geen water drinken, niet meer eten of gestopt zijn met ademhalen omdat ze het niet vertrouwen.
Daar valt minder geld aan te verdienen. Er is me opgevallen dat er wel een verband is tussen die doctoren die tegen vaccineren zijn en alternatieve geneesmiddelen/behandelingen. Vaak bieden die doctoren dat voor veel geld aan. Of ze verkopen boeken erover. Met andere woorden, anti-vaccin is big business.
ROBODEMONS..................|:(
pi_192958271
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 14:53 schreef dellipder het volgende:

[..]

Er bestaat religiekritiek, dus over dit gedeelte ben ik het sowieso oneens.
En ik heb juist ingebracht een gedachte-experiment dat helemaal niets te maken heeft met discussiëren, namelijk dat de upper class in het belang van de volksgezondheid het voortouw neemt door zich te laten vaccineren op nationale televisie om zo het wantrouwen tegen vaccins te verminderen. Dit in de context dat de leiders het voortouw moeten nemen, beslist als het er echt toe doet, om anderen te leiden.
Ik denk dat er dan reacties komen als : "Staats propaganda", helemaal als het op de publieke omroep wordt uitgezonden. Nu al word alles als nep bestempeld door sommige personen alleen al omdat het op het 8 uur journaal was. En zoals TheFreshPrince ook als zei, is het niet te controleren dat de upper class echt de vaccinatie toedient of een oplosmiddel.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 15:10:52 #136
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192958288
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 14:55 schreef The_End het volgende:

Dat heeft nog steeds niks met wetenschap te maken.
Jawel, wetenschapsfilosofie. Maar dit is verder niet belangrijk

quote:
De ' leiders' (bestuurders zou ik ze noemen) en prominenten hebben hier helemaal geen rol in. Deze mensen zetten zich extreem af tegen de overheid, dus als de overheid iets zegt, dan zullen ze dat sowieso wantrouwen.
Jij beschouwt het veel te eng en ik heb ik mijn inbreng me ook niet gelimiteerd tot bestuurders of mensen uit de politiek. Het gaat om maatschappelijke leiders. Of je nu eenmaal een gelaagde samenleving waarvan de top niet alleen bestaat uit beroepspolitici. Zoals ik het eerer heb aangegeven kan dit voor mij ook gerust Tiësto, Eva Jinek of Jort Kelder zijn.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 5 mei 2020 @ 15:11:23 #137
249756 Symphonic
Pret met een Kerstpakket
pi_192958295
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 14:02 schreef dellipder het volgende:

[..]

Wat zijn jouw argumenten tegen de reserves die mensen opwerpen over de onderwerpen vaccins en vaccinaties?
Dat kutvolk speelt met de volksgezondheid. Flikker op met je argumenten.
Pietje Puk en de Plakbandcrisis
  dinsdag 5 mei 2020 @ 15:12:38 #138
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192958307
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 15:11 schreef Symphonic het volgende:

[..]

Dat kutvolk speelt met de volksgezondheid. Flikker op met je argumenten.
Ja, maar ik heb het vermoeden dat dit niet echt overtuigend werkt
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192958326
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 15:10 schreef dellipder het volgende:

[..]

Jawel, wetenschapsfilosofie. Maar dit is verder niet belangrijk
[..]
Zucht, religie heeft niks met wetenschap te maken. Je kan in de wetenschap wel discussieren van het effect van religie op mensen. Een god (of wat dan ook) bestaat niet in de wetenschap.
quote:
Jij beschouwt het veel te eng en ik heb ik mijn inbreng me ook niet gelimiteerd tot bestuurders of mensen uit de politiek. Het gaat om maatschappelijke leiders. Of je nu eenmaal een gelaagde samenleving waarvan de top niet alleen bestaat uit beroepspolitici. Zoals ik het eerer heb aangegeven kan dit voor mij ook gerust Tiësto, Eva Jinek of Jort Kelder zijn.
Eng? 8)7 Je gaat ook niet in op mijn argument dat anti-vaccers zich juist afzetten tegen dit soort mensen.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 15:15:27 #140
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192958329
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 15:08 schreef BroesWillems het volgende:

[..]

Ik denk dat er dan reacties komen als : "Staats propaganda", helemaal als het op de publieke omroep wordt uitgezonden. Nu al word alles als nep bestempeld door sommige personen alleen al omdat het op het 8 uur journaal was. En zoals TheFreshPrince ook als zei, is het niet te controleren dat de upper class echt de vaccinatie toedient of een oplosmiddel.
Dit klinkt aannemelijk. Wat minder aannemelijk is dat dit dan uitsluitend de reactie zou zijn.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 5 mei 2020 @ 15:17:49 #141
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192958347
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 15:15 schreef The_End het volgende:

Zucht, religie heeft niks met wetenschap te maken. Je kan in de wetenschap wel discussieren van het effect van religie op mensen. Een god (of wat dan ook) bestaat niet in de wetenschap.
Het is niet belangrijk, maar ik zie een onderscheid. Dit wilde ik aangeven.

quote:
Eng? 8)7 Je gaat ook niet in op mijn argument dat anti-vaccers zich juist afzetten tegen dit soort mensen.
Eng als in beperkt. Ik verwijs naar mijn eerdere inbreng waarin ik het niet uitsluitend had over mensen uit de politiek.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192958367
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 15:17 schreef dellipder het volgende:

[..]

Het is niet belangrijk, maar ik zie een onderscheid. Dit wilde ik aangeven.
Jawel, want je begrijpt mijn punt niet. Je kan niet discussieren met geloof, omdat dat niet op basis van argumenten gedaan wordt.
quote:
Eng als in beperkt. Ik verwijs naar mijn eerdere inbreng waarin ik het niet uitsluitend had over mensen uit de politiek.
8)7 Ga gewoon in op wat ik zeg ipv onzin te spuien.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 15:24:35 #143
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192958442
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 15:19 schreef The_End het volgende:

Jawel, want je begrijpt mijn punt niet. Je kan niet discussieren met geloof, omdat dat niet op basis van argumenten gedaan wordt.
Jawel, ik begrijp jouw punt wel. Ik heb aangegeven dat ik het daarmee sowieso oneens ben. Jouw premisse deugt niet. Nogmaals, voor deze discussie is dit verder niet belangrijk.

quote:
8)7 Ga gewoon in op wat ik zeg ipv onzin te spuien.
Jij reageert op mijn inbreng die je verkeerd vertaalt. Dus ik ga zeker niet op jouw valse voorstelling van zaken van mijn inbreng in.
Voor jouw gemak geef ik nog een toelichting die je volkomen negeert. Dit is simpelweg onwil van jouw kant en dan moet ik vervolgens naar jou toe bewegen? Dit lijkt me niet een normale manier van met elkaar omgaan.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 5 mei 2020 @ 15:37:05 #144
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_192958595
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 15:13 schreef BroesWillems het volgende:

[..]

Als het een grote Hoax is, waarom wil je grote held Trump dan zo snel mogelijk een vaccin?
Dat heeft hij gezegt , dat wil nog niet zeggen dat het verplicht word . Tot nu toe is hij pro constitution en dus ook free choice . Hij is geen fauci of bill

THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_192958604
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 15:37 schreef Summers het volgende:

[..]

Dat heeft hij gezegt , dat wil nog niet zeggen dat het verplicht word . Tot nu toe is hij pro constitution en dus ook free choice . Hij is geen fauci of bill

en waar is het wel verplicht?
pi_192958676
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 15:24 schreef dellipder het volgende:

[..]

Jawel, ik begrijp jouw punt wel. Ik heb aangegeven dat ik het daarmee sowieso oneens ben. Jouw premisse deugt niet. Nogmaals, voor deze discussie is dit verder niet belangrijk.
[..]

Jij reageert op mijn inbreng die je verkeerd vertaalt. Dus ik ga zeker niet op jouw valse voorstelling van zaken van mijn inbreng in.
Voor jouw gemak geef ik nog een toelichting die je volkomen negeert. Dit is simpelweg onwil van jouw kant en dan moet ik vervolgens naar jou toe bewegen? Dit lijkt me niet een normale manier van met elkaar omgaan.
Klets maar lekker verder man. 8)7
  dinsdag 5 mei 2020 @ 15:45:03 #147
46494 Morrigan
||||||||
pi_192958723
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 15:37 schreef Summers het volgende:

[..]

Dat heeft hij gezegt , dat wil nog niet zeggen dat het verplicht word . Tot nu toe is hij pro constitution en dus ook free choice . Hij is geen fauci of bill

En hoe wil Bill Gates er dan voor zorgen dat het verplicht wordt? Volgens mij is het nog altijd de overheid zelf die dat bepaalt.
ROBODEMONS..................|:(
  dinsdag 5 mei 2020 @ 15:48:59 #148
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192958764
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 15:41 schreef The_End het volgende:

[..]

Klets maar lekker verder man. 8)7
Dit is de grondslag van deze website. Alleen jouw pennenvruchten geven weinig tot geen aanleiding daartoe. Op zich is dit ook wel een prestatie.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192958771
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 15:15 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit klinkt aannemelijk. Wat minder aannemelijk is dat dit dan uitsluitend de reactie zou zijn.
Uiteraard, ik kan niet voor iedereen praten.
pi_192958915
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 11:20 schreef GeneralMidi het volgende:

[..]

Ff bumpen naar deze pagina want dit is echt de moeite waard om te kijken.
Waarom vindt je dit de moeite, ik vind het 44 minuten van mijn leven die ik nooit meer terug krijg
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')