abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_193293963
quote:
16s.gif Op zondag 24 mei 2020 18:56 schreef FlippingCoin het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wel redelijk wat lager dan de meeste hier zie ik. :@
Een prima loon voor een starter :)
pi_193299830
quote:
7s.gif Op zondag 24 mei 2020 19:05 schreef nostra het volgende:

[..]

OTE neem ik aan, niet sec de bonus. Alsnog lekker.
Nee, OTE is ~245k. Split is dus meer 40-60 (Amerikaans bedrijf, to no one's surprise ;) )
  maandag 25 mei 2020 @ 08:48:10 #93
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_193299953
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 08:30 schreef Illuvatar het volgende:

[..]

Nee, OTE is ~245k. Split is dus meer 40-60 (Amerikaans bedrijf, to no one's surprise ;) )
Kun je target makkelijk halen?

Open Cap?

Accelerators bij overachievement?

Geen ESPP? Pensioen?
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_193300078
quote:
99s.gif Op maandag 25 mei 2020 08:48 schreef XL het volgende:

[..]

Kun je target makkelijk halen?

Open Cap?

Accelerators bij overachievement?

Geen ESPP? Pensioen?
Makkelijk is subjectief, maar tussen de 60 en 80% lukt altijd wel. Boven de 100% accelerators (x1,5 boven 100%, x2 boven 200% en een cap bij 500%.

Normale pensioenregeling verder. ESPP heb ik buiten beschouwing gelaten, vest volledig over 3 jaar, tegen de huidige koers ca. 200k USD (bruto, na vesting is er sprake van stock withholding voor tax purposes).
pi_193300330
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 08:30 schreef Illuvatar het volgende:
Nee, OTE is ~245k. Split is dus meer 40-60 (Amerikaans bedrijf, to no one's surprise ;) )
Ah ok. Op zich komt het wel redelijk overeen met wat een sales director bij het softwareclubje bij ons in de groep pakt - en dat is niet eens een grote Amerikaan, maar 30 man op een oldschool on-premise DQ-oplossing. Sales en software is een mooie combo wat dat betreft, doe je goed.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  maandag 25 mei 2020 @ 09:51:44 #96
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_193300641
quote:
14s.gif Op maandag 25 mei 2020 09:21 schreef nostra het volgende:

[..]

Ah ok. Op zich komt het wel redelijk overeen met wat een sales director bij het softwareclubje bij ons in de groep pakt - en dat is niet eens een grote Amerikaan, maar 30 man op een oldschool on-premise DQ-oplossing. Sales en software is een mooie combo wat dat betreft, doe je goed.
Het is echt bizar eigenlijk. Je pakt met base + bonus (70%) + espp dus bruto 225.000 ook wel grofweg 2 modaaltjes meer dan Rutte. Alleen kun jij wel gewoon rustig over straat en gaan eten.

Dan ben je nog niet eens een performer, maar gewoon een pion. Het bedrijf heeft tientallen daarvan en groeit waarschijnlijk met 20 man die 70% doet zelf wel met 25%
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_193300819
quote:
99s.gif Op maandag 25 mei 2020 09:51 schreef XL het volgende:
Het is echt bizar eigenlijk. Je pakt met base + bonus (70%) + espp dus bruto 225.000 ook wel grofweg 2 modaaltjes meer dan Rutte. Alleen kun jij wel gewoon rustig over straat en gaan eten.

Dan ben je nog niet eens een performer, maar gewoon een pion. Het bedrijf heeft tientallen daarvan en groeit waarschijnlijk met 20 man die 70% doet zelf wel met 25%
Ja, het is excessief inderdaad, maar blijkbaar de norm. Jochies van eind 20 bij de Oracles van deze wereld die klokjes van 20 mille van hun eerste commissie "moeten" kopen en dergelijke - allemaal wel wat aan de overdreven kant, maar ja. Ik heb helaas zelf nul salestalent. ;)
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  maandag 25 mei 2020 @ 11:24:00 #98
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_193301783
quote:
12s.gif Op maandag 25 mei 2020 10:10 schreef nostra het volgende:

[..]

Ja, het is excessief inderdaad, maar blijkbaar de norm. Jochies van eind 20 bij de Oracles van deze wereld die klokjes van 20 mille van hun eerste commissie "moeten" kopen en dergelijke - allemaal wel wat aan de overdreven kant, maar ja. Ik heb helaas zelf nul salestalent. ;)
Dat Oracle en IBM kapitalisme is er dan godzijdank wel uit. De Old Boys zijn er nog wel, maar de nieuwe silicon valley is veel meer zoals in de serie met dezelfde naam...

De nieuwe generatie met hun inclusiveness, work life balance en maatschappelijke verantwoordelijkheid het verbeteren van de planeet. De rolex wordt echt een stuk anoniemer gedragen en de porsche netjes om de hoek geparkeerd.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
  maandag 25 mei 2020 @ 11:34:38 #99
51385 baskick
Juist ja!
pi_193301924
quote:
99s.gif Op maandag 25 mei 2020 11:24 schreef XL het volgende:

[..]

Dat Oracle en IBM kapitalisme is er dan godzijdank wel uit. De Old Boys zijn er nog wel, maar de nieuwe silicon valley is veel meer zoals in de serie met dezelfde naam...

De nieuwe generatie met hun inclusiveness, work life balance en maatschappelijke verantwoordelijkheid het verbeteren van de planeet. De rolex wordt echt een stuk anoniemer gedragen en de porsche netjes om de hoek geparkeerd.
Oh ja, dat maakt het een stuk minder kapitalistisch :+
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_193302492
Ja haha alles voor de schone schijn.

“Ja wij zijn vega en dragen geen leder”

Ondertussen wel zichzelf in Thailand ontdekken 10x per jaar met het vliegtuig 🤓
  maandag 25 mei 2020 @ 12:09:55 #101
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_193302603
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 12:03 schreef Pap89 het volgende:
Ja haha alles voor de schone schijn.

“Ja wij zijn vega en dragen geen leder”

Ondertussen wel zichzelf in Thailand ontdekken 10x per jaar met het vliegtuig 🤓
Voor elke vrijdagmiddagborrel een tshirt laten drukken wat je 1x aandoet!
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_193302744
01: Bedrijfstak: GGZ
02: Functie: Beveiliging (intern)
03: Opleiding: mbo
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week dat je werkt: 36
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: ¤ 2.747
09: Netto maand salaris: ¤ 2.204 (met toeslagen: ¤2650 netto)
10: Overuren betaald: Nee, tijd voor tijd.
11: Werkervaring: 8 jaar.
12: Goodies: Studie budget, reiskosten, cadeaubonnen, korting op sport scholen en nog een handje vol onzin.
13: Tevreden?: Zeker. Geld makkelijk verdienen. En zo hoort het.
14: (Door)Groei mogelijkheden: Ja.
pi_193303164
quote:
99s.gif Op maandag 25 mei 2020 11:24 schreef XL het volgende:

[..]

Dat Oracle en IBM kapitalisme is er dan godzijdank wel uit. De Old Boys zijn er nog wel, maar de nieuwe silicon valley is veel meer zoals in de serie met dezelfde naam...

De nieuwe generatie met hun inclusiveness, work life balance en maatschappelijke verantwoordelijkheid het verbeteren van de planeet. De rolex wordt echt een stuk anoniemer gedragen en de porsche netjes om de hoek geparkeerd.
Ja, dit herken ik wel. De tijd dat collega's konden patsen met een Rolex of een kast van een woning is wel voorbij. Of op zijn minst blijven mensen er nu stil over. Wel zo fijn, want veel jonge gasten kregen dat mee en zagen het als de maatstaf, in plaats van intelligent met hun centen om te gaan.

Maar mensen blijven mensen, dus het nieuwe pochen gaat over wie het snelst hypotheekvrij of FIRE is :D
pi_193303555
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 12:17 schreef LekkerSimpel1 het volgende:
01: Bedrijfstak: GGZ
02: Functie: Beveiliging (intern)
03: Opleiding: mbo
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week dat je werkt: 36
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: ¤ 2.747
09: Netto maand salaris: ¤ 2.204 (met toeslagen: ¤2650 netto)
10: Overuren betaald: Nee, tijd voor tijd.
11: Werkervaring: 8 jaar.
12: Goodies: Studie budget, reiskosten, cadeaubonnen, korting op sport scholen en nog een handje vol onzin.
13: Tevreden?: Zeker. Geld makkelijk verdienen. En zo hoort het.
14: (Door)Groei mogelijkheden: Ja.
Wat doe je eigenlijk voor echt werk? Het is toch eigenlijk een beetje niks doen rondjes lopen en de politie bellen als er echt wat is?
pi_193306617
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 13:14 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Wat doe je eigenlijk voor echt werk? Het is toch eigenlijk een beetje niks doen rondjes lopen en de politie bellen als er echt wat is?
-Edit-

Wij lopen geen rondjes. En wij bellen ook niet met de politie mocht er iets voorvallen.
Waar ik werk is een beveiligingsniveau 3 van toepassing. Dat betekent dat het een gesloten inrichting is. Zeg maar (gesloten) portier werkzaamheden. In- en uitgaande bezoek fouilleren. Zelfde geldt voor cliënten die met tijdelijk verlof gaan.

Niet al te moeilijk werk dus, maar daar kies ik ook niet voor. Over 2 jaar verdien ik hier 3k netto. Heerlijk.

[ Bericht 14% gewijzigd door LekkerSimpel1 op 25-05-2020 17:16:49 ]
  maandag 25 mei 2020 @ 17:22:45 #106
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_193306766
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 17:10 schreef LekkerSimpel1 het volgende:

[..]

-Edit-

Wij lopen geen rondjes. En wij bellen ook niet met de politie mocht er iets voorvallen.
Waar ik werk is een beveiligingsniveau 3 van toepassing. Dat betekent dat het een gesloten inrichting is. Zeg maar (gesloten) portier werkzaamheden. In- en uitgaande bezoek fouilleren. Zelfde geldt voor cliënten die met tijdelijk verlof gaan.

Niet al te moeilijk werk dus, maar daar kies ik ook niet voor. Over 2 jaar verdien ik hier 3k netto. Heerlijk.

Is toch ook niet nodig, schijnbaar is het nodig anders zou het niet bijna 3k betalen prima toch.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  maandag 25 mei 2020 @ 17:53:11 #107
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_193307237
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 12:17 schreef LekkerSimpel1 het volgende:
01: Bedrijfstak: GGZ
02: Functie: Beveiliging (intern)
03: Opleiding: mbo
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week dat je werkt: 36
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: ¤ 2.747
09: Netto maand salaris: ¤ 2.204 (met toeslagen: ¤2650 netto)
10: Overuren betaald: Nee, tijd voor tijd.
11: Werkervaring: 8 jaar.
12: Goodies: Studie budget, reiskosten, cadeaubonnen, korting op sport scholen en nog een handje vol onzin.
13: Tevreden?: Zeker. Geld makkelijk verdienen. En zo hoort het.
14: (Door)Groei mogelijkheden: Ja.
Niet van het een of ander, maar maak je speciaal een account aan om dit te melden?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_193307447
quote:
7s.gif Op maandag 25 mei 2020 17:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Niet van het een of ander, maar maak je speciaal een account aan om dit te melden?
Als je wat zorgvuldiger gekeken had zag je dat ik eerst een paar keer op de Frontpage gereageerd had :)
  maandag 25 mei 2020 @ 18:27:06 #109
104963 ETA
European Travel Author
pi_193307613
quote:
7s.gif Op maandag 25 mei 2020 17:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Niet van het een of ander, maar maak je speciaal een account aan om dit te melden?
Niks mis mee toch?
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_193307730
quote:
16s.gif Op maandag 25 mei 2020 17:22 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Is toch ook niet nodig, schijnbaar is het nodig anders zou het niet bijna 3k betalen prima toch.
Ik vermoed dat er ook nachtdiensten bij zitten en andere ploegentoeslag.

Makkelijk verdienen, voor sommigen. Ik zou het niet kunnen. Ik ga helemaal kapot aan zo’n verfuckt bioritme.
Whatever...
  maandag 25 mei 2020 @ 20:07:01 #111
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_193309334
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:35 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik vermoed dat er ook nachtdiensten bij zitten en andere ploegentoeslag.

Makkelijk verdienen, voor sommigen. Ik zou het niet kunnen. Ik ga helemaal kapot aan zo’n verfuckt bioritme.
Ah oké, kan ik zelf ook niet zo goed tegen nee.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_193314832
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:35 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik vermoed dat er ook nachtdiensten bij zitten en andere ploegentoeslag.

Makkelijk verdienen, voor sommigen. Ik zou het niet kunnen. Ik ga helemaal kapot aan zo’n verfuckt bioritme.
Zo'n 4 a 5 nachten per maand. Heerlijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door LekkerSimpel1 op 26-05-2020 02:42:06 ]
pi_193317020
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 02:36 schreef LekkerSimpel1 het volgende:

[..]

Zo'n 4 a 5 nachten per maand. Heerlijk.
Respect, mij niet gezien. Goede reden om iets meer te verdienen ook.
Whatever...
  dinsdag 26 mei 2020 @ 12:05:14 #114
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_193318933
quote:
1s.gif Op maandag 18 mei 2020 13:51 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Ik post alweer 21 jaar mee op dit forum waarvan een jaar of 15 in het werkende leven en heb daar ook een groei meegemaakt van 1700eur p/m & leaseauto (40uur pw) in 2005 naar 5300eur p/m & 14de/15de mnd bonus (34uur pw) nu.

Dus ja, dat je groei in salarissen op FOK ziet is niet zo gek :P .
Lekker salaris man, wat voor werk doe je dan? _O_
pindazakje
pi_193492303
01: Bedrijfstak: Rijksoverheid
02: Functie: Senior beleidsadviseur
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 28
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen: circa 45 (je werkt 40 uur, maar krijgt er 36 betaald in ruil voor extra dagen)
07: 13e maand: iets soortgelijks; bovenop je brutosalaris krijg je 16,37% daarvan uitgekeerd op moment naar jouw keuze
08: Bruto maand salaris: 3820 (in de praktijk 4440, want ik laat alles gewoon maandelijks uitkeren)
09: Netto maand salaris: 2960
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 2 a 3 jaar
12: Goodies: laptop, iPhone, gratis ov, fiets, bedrijfsfitness
13: Tevreden?: Zeer. Fijne werkgever, interessant en nuttig werk, leuke collega's, autonomie in m'n werk en goede combi van enerzijds hard werken met slimme ambitieuze mensen en anderzijds ook gewoon vaak zat vakantie kunnen opnemen en je hebt relaxte en begripvolle leidinggevenden.
14: (Door)Groei mogelijkheden: Krijg veel opleiding en cursussen gericht op zowel inhoudelijke als persoonlijke groei. Binnen en buiten het ministerie zijn er zoveel potentieel interessante vervolgbanen dat het vooral jammer is dat je ze niet allemaal kunt doen...
pi_193503772
Bij welk ministerie werk je?
  zaterdag 6 juni 2020 @ 13:49:59 #117
256666 leeell
I know you're lonely
pi_193503890
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 18:44 schreef Thx4helpingout het volgende:
01: Bedrijfstak: Rijksoverheid
02: Functie: Senior beleidsadviseur
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 28
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen: circa 45 (je werkt 40 uur, maar krijgt er 36 betaald in ruil voor extra dagen)
07: 13e maand: iets soortgelijks; bovenop je brutosalaris krijg je 16,37% daarvan uitgekeerd op moment naar jouw keuze
08: Bruto maand salaris: 3820 (in de praktijk 4440, want ik laat alles gewoon maandelijks uitkeren)
09: Netto maand salaris: 2960
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 2 a 3 jaar
12: Goodies: laptop, iPhone, gratis ov, fiets, bedrijfsfitness
13: Tevreden?: Zeer. Fijne werkgever, interessant en nuttig werk, leuke collega's, autonomie in m'n werk en goede combi van enerzijds hard werken met slimme ambitieuze mensen en anderzijds ook gewoon vaak zat vakantie kunnen opnemen en je hebt relaxte en begripvolle leidinggevenden.
14: (Door)Groei mogelijkheden: Krijg veel opleiding en cursussen gericht op zowel inhoudelijke als persoonlijke groei. Binnen en buiten het ministerie zijn er zoveel potentieel interessante vervolgbanen dat het vooral jammer is dat je ze niet allemaal kunt doen...
Nice!
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
pi_193503942
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 18:44 schreef Thx4helpingout het volgende:
01: Bedrijfstak: Rijksoverheid
02: Functie: Senior beleidsadviseur
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 28
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen: circa 45 (je werkt 40 uur, maar krijgt er 36 betaald in ruil voor extra dagen)
07: 13e maand: iets soortgelijks; bovenop je brutosalaris krijg je 16,37% daarvan uitgekeerd op moment naar jouw keuze
08: Bruto maand salaris: 3820 (in de praktijk 4440, want ik laat alles gewoon maandelijks uitkeren)
09: Netto maand salaris: 2960
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 2 a 3 jaar
12: Goodies: laptop, iPhone, gratis ov, fiets, bedrijfsfitness
13: Tevreden?: Zeer. Fijne werkgever, interessant en nuttig werk, leuke collega's, autonomie in m'n werk en goede combi van enerzijds hard werken met slimme ambitieuze mensen en anderzijds ook gewoon vaak zat vakantie kunnen opnemen en je hebt relaxte en begripvolle leidinggevenden.
14: (Door)Groei mogelijkheden: Krijg veel opleiding en cursussen gericht op zowel inhoudelijke als persoonlijke groei. Binnen en buiten het ministerie zijn er zoveel potentieel interessante vervolgbanen dat het vooral jammer is dat je ze niet allemaal kunt doen...
Die 16.7% is wel inclusief je vakantiegeld. Je hebt/had gewoon een 13e maand van 8% maar IKB maakt dat iets flexibeler besteedbaar.
pi_193510612
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 18:44 schreef Thx4helpingout het volgende:
01: Bedrijfstak: Rijksoverheid
02: Functie: Senior beleidsadviseur
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 28
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen: circa 45 (je werkt 40 uur, maar krijgt er 36 betaald in ruil voor extra dagen)
07: 13e maand: iets soortgelijks; bovenop je brutosalaris krijg je 16,37% daarvan uitgekeerd op moment naar jouw keuze
08: Bruto maand salaris: 3820 (in de praktijk 4440, want ik laat alles gewoon maandelijks uitkeren)
09: Netto maand salaris: 2960
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 2 a 3 jaar
12: Goodies: laptop, iPhone, gratis ov, fiets, bedrijfsfitness
13: Tevreden?: Zeer. Fijne werkgever, interessant en nuttig werk, leuke collega's, autonomie in m'n werk en goede combi van enerzijds hard werken met slimme ambitieuze mensen en anderzijds ook gewoon vaak zat vakantie kunnen opnemen en je hebt relaxte en begripvolle leidinggevenden.
14: (Door)Groei mogelijkheden: Krijg veel opleiding en cursussen gericht op zowel inhoudelijke als persoonlijke groei. Binnen en buiten het ministerie zijn er zoveel potentieel interessante vervolgbanen dat het vooral jammer is dat je ze niet allemaal kunt doen...
Senior? Volgens mij zit je met dat salaris nog gewoon in de functionele schaal?
pi_193525824
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 13:54 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Die 16.7% is wel inclusief je vakantiegeld. Je hebt/had gewoon een 13e maand van 8% maar IKB maakt dat iets flexibeler besteedbaar.
Dat klopt!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')