Er vanuitgaande dat een winkel of kroeg er op berekend is om 1,5 meter afstand te kunnen garanderen heb je een punt, maar dat wordt lastig als er een enorme toeloop ontstaat. Ik vraag me waarom je er meteen op het eerste moment bij wil zijn en je niet nog wat extra kunt wachten zodat de toestroom wat gelijkmatiger verdeeld wordt? Fear of missing out?quote:
Welk gedeelte van de uitleg van de laatste persconferentie snap je niet?quote:Op woensdag 29 april 2020 16:11 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat snap ik, alleen zolang de IC genoeg capaciteit heeft voor een gegeven aantal nieuwe patiënten op de IC. Houdt dat gewoon in dat er capaciteit is om economisch pijnlijke maatregelen te versoepelen.
Dáár heb ik het over. Niet eens zozeer of je maar gewoon de doden moet accepteren.
Ik zeg alleen dat als je effectief niet eens meer mensen redt met je maatregelen maar wel de economie sloopt, dat dat irrationeel is.
Waar hadde gij het over.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:38 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Welk gedeelte van de uitleg van de laatste persconferentie snap je niet?
Bangmakerij? Jij denkt dus dat deze cijfers gebaseerd zijn op bangmakerij. En dit? Ook bangmakerij?quote:Op woensdag 29 april 2020 16:12 schreef Jed1Gam het volgende: [..] Bang makerij, maar goed. We zullen zien als we hier allemaal afsterven op 11 mei, wanneer bijna alles weer open is. (Zwitserland)
https://apnews.com/687bdfc0989928bf6e75165ab13e9231quote:Nearly 70 dead in ‘horrific’ outbreak at veterans home
Nearly 70 residents sickened with the coronavirus have died at a Massachusetts home for aging veterans, as state and federal officials try to figure out what went wrong in the deadliest known outbreak at a long-term care facility in the U.S.
While the death toll at the state-run Holyoke Soldiers’ Home continues to climb, federal officials are investigating whether residents were denied proper medical care and the state’s top prosecutor is deciding whether to bring legal action.
“It’s horrific,” said Edward Lapointe, whose father-in-law lives at the home and had a mild case of the virus. “These guys never had a chance.”
Sixty-eight veteran residents who tested positive for the virus have died, officials said Tuesday, and it’s not known whether another person who died had COVID-19. Another 82 residents and 81 employees have tested positive.
There were nearly 230 residents living at the home in late March and only about 100 remained on Monday, The Boston Globe reported.
[..]
Kroegen en dingen zou ik ff laten, kappers gewoon met mondkapjes laten werken.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:34 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Er vanuitgaande dat een winkel of kroeg er op berekend is om 1,5 meter afstand te kunnen garanderen heb je een punt, maar dat wordt lastig als er een enorme toeloop ontstaat. Ik vraag me waarom je er meteen op het eerste moment bij wil zijn en je niet nog wat extra kunt wachten zodat de toestroom wat gelijkmatiger verdeeld wordt? Fear of missing out?
Dat gebeurt hier ook hoor.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:42 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
https://apnews.com/687bdfc0989928bf6e75165ab13e9231
Ok, maar mijn eerdere opmerking was vooral gebaseerd op de horeca. Dat daar enorme gekte op dag 1 gaat onstaan ondanks 1,5 meter- maatregelen die daardoor alleen maar moeilijker te handhaven zijn. Omdat mensen bang zijn dat eerste moment te missen en niet nog een paar dagen kunnen wachten, want dat biertje of biefstukje smaakt het lekkerst op dag 1 natuurlijkquote:Op woensdag 29 april 2020 16:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kroegen en dingen zou ik ff laten, kappers gewoon met mondkapjes laten werken.
Ik zie zoveel grafieken en tabellen langskomen en elke is 't weer anders.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:42 schreef Markesh het volgende:
[..]
Bangmakerij? Jij denkt dus dat deze cijfers gebaseerd zijn op bangmakerij. En dit? Ook bangmakerij?
[ afbeelding ]
Zwitserland..ah ja daar gaat alles weer open natuurlijk en gaat het leven gewoon verder als 6 maanden voorheen. Tuurlijk
twitter:ZorgDomein twitterde op woensdag 29-04-2020 om 09:09:18Ook in de 4de week van april zien we het aantal verwijzingen weer stijgen tov van de week ervoor. #stuwmeer #uitgesteldezorg https://t.co/aKfDuQZQy1 https://t.co/O12JKrS5Bl reageer retweet
Dat zal nog wel even duren voor we elkaar weer zienquote:11.05 the lockdown will be lifted partially if we reach less than 3000 new infections daily
travel is still not possible and limited to 100km around your home
shops can reopen if they have social distancing measurements implemented
people that can work from home should continue to do so
end of may they will be another revisit of those rules to see if it makes sense to lift them entirely or to go back to regular lockdown
local authorities may continue with other harsher measurements, if they have a need for it - if a certain region has too many infections, etc.
and President Emmanuel Macron has already said the EU's borders to non-EU countries will not reopen on May 11th.
Schools and crèches would start to reopen on a staggered basis from May 11th.
In nurseries (kindergarten) there will be a limit of 10 children per group and local authorities able to make adaptations.
Testing will be ramped up to 700,000 a week and people can claim 100 percent reimbursement for the cost of a test.
which is nice
Kuddegedrag en egoïsme.. zo'n man bij IKEA zei ook: "Ik denk ik ga lekker vroeg, dan zal het wel rustig zijn.."quote:Op woensdag 29 april 2020 16:48 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ok, maar mijn eerdere opmerking was vooral gebaseerd op de horeca. Dat daar enorme gekte op dag 1 gaat onstaan ondanks 1,5 meter- maatregelen die daardoor alleen maar moeilijker te handhaven zijn. Omdat mensen bang zijn dat eerste moment te missen en niet nog een paar dagen kunnen wachten, want dat biertje of biefstukje smaakt het lekkerst op dag 1 natuurlijk
Net zoals gisteren bij IKEA, want die Billykast gaat echt alleen maar in elkaar gezet kunnen worden op een dinsdag ipv op vrijdag.
Kinderen hebben just een veel kleinere kans, er is niemand die beweert dat ze niet ziek kunnen worden. Er gaan ook honderden kinderen dood door de griep.quote:
+1.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
IC laat nu al meer dan een week een sterke daling zien. Kom maar op met die extra versoepelingen, de druk op de IC is met de dag aan het afnemen. Zie het nog wel gebeuren dat er voorlopig geen enkele versoepeling gaat komen. Rutte: "Het is zo lekker aan het dalen en we willen geen enkel risico nemen.dan is alles voor niks geweest." Het doel van de maatregelen was dat de zorg het aankan en niet overspoelt. Deze overspoeling is nooit aan de hand geweest en de zorg kan het nu meer dan prima aan. De uitstroom is groter dan de instroom van patienten. In de rest van de EU geeft de regering steeds meer perspectief voor het openen van gelegenheden en het weer oppakken van het normale leven. Waarom kan dat hier niet? Hier gaan ze alleen uit van wat als scenarios en geen enkel perspectief is er gegeven, we gaan het lekker van maand tot maand bekijken. Met de constante daling is de houdbaarheid van de maatregelen inmiddels ruim verstreken, er mag nu toch echt wel wat meer perspectief geboden worden en dat ze met een exit-strategie op de proppen komen. Het lijkt er nu meer op dat ze in de bunker willen blijven zitten tot de vijand zich heeft overgegeven. Wat totaal onrealistisch is met een virus.
Zullen geen risicogroepen zijn die dat doen en dit soort acties kun je natuurlijk wel vrijgeven met een disclaimer "als je in groepssituaties afspreekt, ga dan niet op bezoek bij risicogroepen"quote:Op woensdag 29 april 2020 16:48 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ok, maar mijn eerdere opmerking was vooral gebaseerd op de horeca. Dat daar enorme gekte op dag 1 gaat onstaan ondanks 1,5 meter- maatregelen die daardoor alleen maar moeilijker te handhaven zijn. Omdat mensen bang zijn dat eerste moment te missen en niet nog een paar dagen kunnen wachten, want dat biertje of biefstukje smaakt het lekkerst op dag 1 natuurlijk
Net zoals gisteren bij IKEA, want die Billykast gaat echt alleen maar in elkaar gezet kunnen worden op een dinsdag ipv op vrijdag.
Nou, goed dat mensen toch weer naar het ziekenhuis gaan, dat is wel een slechte zaak namelijk OOK een bijproduct van de angst die gevoerd is overigens.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:53 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]twitter:ZorgDomein twitterde op woensdag 29-04-2020 om 09:09:18Ook in de 4de week van april zien we het aantal verwijzingen weer stijgen tov van de week ervoor. #stuwmeer #uitgesteldezorg https://t.co/aKfDuQZQy1 https://t.co/O12JKrS5Bl reageer retweet
Er zijn uitzonderingen. Dat is bij alles wel het geval.quote:
Je bent beide gewoon EU toch? Of bedoel je die 100km?quote:Op woensdag 29 april 2020 16:55 schreef joyvke het volgende:
Dat zal nog wel even duren voor we elkaar weer zien . 15 weken inmiddels, pff.
Je kan gewoon tickets online zetten / reserveren... Tis niet zo moeilijk.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:56 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Kuddegedrag en egoïsme.. zo'n man bij IKEA zei ook: "Ik denk ik ga lekker vroeg, dan zal het wel rustig zijn.."zelfde gaat inderdaad gebeuren bij horeca of evenementen. 'We' hebben het allemaal verdiend en dus buitelen we over elkaar om er als de kippen bij te zijn.
Kinderen krijgen kanker. Worden geboren met aids. Hoofdjes aan elkaar vast.quote:
quote:
Volle bussen en treinen kan je helemaal vergeten.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:49 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ik zie zoveel grafieken en tabellen langskomen en elke is 't weer anders.
Check gewoon de pure data, doden per leeftijd Nederland, dan van 0-30 nauwelijks een bliepje.
Ook de honderdduizenden die nauwelijks ziek worden zijn geen enkele tabel opgenomen, bij griep wel, want die zijn gebaseerd op een schatting.
Het leven gaat gewoon door verder, ik zit zo weer in een volle bus, als ik uitstap struikel ik over de instappers, zonder 1.5m illusie, zelfde in de trein.
Het is het ergste geval in de VS, dan lijkt de kans dat Nederland een vergelijkbaar geval heeft vrij klein.quote:
Wachten tot het mag.quote:Op woensdag 29 april 2020 17:03 schreef THEFXR het volgende:
Wat kunnen wij nu doen, zodat de zorg weer hervat wordt, kappers weer open gaan?
als de druk hoog genoeg is, zullen ze wel moeten toch, NL kan toch niet achterblijven bij hun buurlandenquote:
Maar de buurlanden hebben middelen, wij niet.quote:Op woensdag 29 april 2020 17:04 schreef THEFXR het volgende:
[..]
als de druk hoog genoeg is, zullen ze wel moeten toch, NL kan toch niet achterblijven bij hun buurlanden
als beiden een mondmasker dragen, dan is de viral load een heel stuk minder.quote:Op woensdag 29 april 2020 17:04 schreef Jed1Gam het volgende:
Wat de grap is met die 1.5m. Ik hoest en loop verder, dat virus drijft mee in de lucht (binnenruimte in veel geconcentreerder toestand) en de andere loopt er doorheen.
Daarom helpen die mondkapjes enkel voor de mensen die zelf besmet zijn (ook al ze het niet weten), ze verspreiden het zodoende minder.
Andersom niet, dan wordt je namelijk alsnog geraakt in je ogen.
Omgquote:Op woensdag 29 april 2020 17:04 schreef Jed1Gam het volgende:
Wat de grap is met die 1.5m. Ik hoest en loop verder, dat virus drijft mee in de lucht (binnenruimte in veel geconcentreerder toestand) en de andere loopt er doorheen.
Die maatregelen gaan er van uit dat het virus springt als een kikker, 3 meter
Daarom helpen die mondkapjes enkel voor de mensen die zelf besmet zijn (ook al ze het niet weten, zie Azië), ze verspreiden het zodoende minder.
Andersom niet, dan wordt je namelijk alsnog geraakt in je ogen.
Nou ja, in de laatste persconferentie had Rutte het meerdere malen over dat het virus overspringt en later zelfs om zich heengrijpt.quote:Op woensdag 29 april 2020 17:04 schreef Jed1Gam het volgende:
'
Die maatregelen gaan er van uit dat het virus springt als een kikker, 3 meter
Rutte is een bangerik en een lafbek. Hij dekt zich ook in bij het RIVM, die nemen feitelijk gezien de beslissingen. Ik neem het hem ook niet kwalijk, hij krijgt zijn boterham uit de staatspot, en het kan hem aan zijn reet roesten dat Henk de caféhouder en de logistiek daarachter geen inkomen meer heeft.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
+1.
Dat is precies wat hij gaat zeggen. Al hebben we maar 10 besmettingen per dag, dan zal hij nog doodsbang zijn dat er weer een nieuwe piek gaat komen.
Zo'n exit strategy is zo enorm belangrijk en die komt er maar niet. Maandelijks beoordelen of er heel licht versoepeld kan worden, en maandelijks de uitspraak ''hou vol en we doen het met z'n allen'' noem ik dat nou niet bepaald.
Hij wil gewoon geen risico lopen, maar die kans is er altijd. Met die redenatie kunnen we nooit meer helemaal open. Helpt ook niet dat er eerst wordt geroepen dat we kunnen versoepelen bij ongeveer 1000 op de IC. Op het moment dat we daarbij in de buurt kwamen werd het nog meer naar beneden bijgesteld.
Prima als hij zorgvuldig te werk wil gaan; maar hij zou eens naar andere landen moeten kijken. Landen die er veel erger aan toe zijn en die het nu al hebben over restaurants, e.d. Ik hoor stappenplannen. Van Rutte hoor je niks. Enkel dat hij doodsbang is en dat we vol moeten houden. Hebben we niks aan.
In jouw ideale wereld wel jaquote:Op woensdag 29 april 2020 17:03 schreef Markesh het volgende:
[..]
Volle bussen en treinen kan je helemaal vergeten.
Waarschijnlijk denk jij: als ik het maar vaak genoeg denk wordt het vanzelf waarheid.
Lastig die tabellen hè
Wat denk je, hoe die mensen ziek worden in Frankrijk? Vertel me, want ze komen niet buiten, of die bejaarde op 1.5 afstand.quote:Op woensdag 29 april 2020 17:09 schreef Markesh het volgende:
[..]
Omg![]()
Jij begrijpt er echt 0,0 van, dat is een feit
Jij overschat de discipline van de gemiddelde Nederlander in mijn ogen. Neemt niet weg dat we er toch met zijn allen doorheen moeten, maar die tweede piek gaat er echt wel komen.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zullen geen risicogroepen zijn die dat doen en dit soort acties kun je natuurlijk wel vrijgeven met een disclaimer "als je in groepssituaties afspreekt, ga dan niet op bezoek bij risicogroepen"
Er zijn tal van regelingen opgezet en spaarpotten aangeboord. Waar heb je het over?quote:Op woensdag 29 april 2020 17:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Rutte is een bangerik en een lafbek. Hij dekt zich ook in bij het RIVM, die nemen feitelijk gezien de beslissingen. Ik neem het hem ook niet kwalijk, hij krijgt zijn boterham uit de staatspot, en het kan hem aan zijn reet roesten dat Henk de caféhouder en de logistiek daarachter geen inkomen meer heeft.
de VVD is altijd de ondernermerspartij geweest, mochten er ooit verkiezingen komen, mogen ze blij zijn met vijf zetelsquote:Op woensdag 29 april 2020 17:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Rutte is een bangerik en een lafbek. Hij dekt zich ook in bij het RIVM, die nemen feitelijk gezien de beslissingen. Ik neem het hem ook niet kwalijk, hij krijgt zijn boterham uit de staatspot, en het kan hem aan zijn reet roesten dat Henk de caféhouder en de logistiek daarachter geen inkomen meer heeft.
De druk en roep om versoepeling zal uiteindelijk toch groter worden, ook als we naar andere landen kijken.
[..]
In jouw ideale wereld wel ja
Ja dat zijn echt compleet verkeerde paradigmas, maar valt niet veel meer te verwachten van een geschiedenis man.quote:Op woensdag 29 april 2020 17:10 schreef Noek het volgende:
[..]
Nou ja, in de laatste persconferentie had Rutte het meerdere malen over dat het virus overspringt en later zelfs om zich heengrijpt.
Stemmingmakerij vond ik het maar iedereen leek het fantastisch te vinden.
bron, dat die tweede piek er gaat komen?quote:Op woensdag 29 april 2020 17:13 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Jij overschat de discipline van de gemiddelde Nederlander in mijn ogen. Neemt niet weg dat we er toch met zijn allen doorheen moeten, maar die tweede piek gaat er echt wel komen.
Er komen nog geen versoepelingen aan, dat heeft Grapperhaus gisteren weer duidelijk genoeg gemaakt. Leuk dat het daalt, maar als het weer begint te stijgen doordat iedereen weer de drukte opzoekt dan kun je weer overnieuw beginnen.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
IC laat nu al meer dan een week een sterke daling zien. Kom maar op met die extra versoepelingen, de druk op de IC is met de dag aan het afnemen. Zie het nog wel gebeuren dat er voorlopig geen enkele versoepeling gaat komen. Rutte: "Het is zo lekker aan het dalen en we willen geen enkel risico nemen.dan is alles voor niks geweest." Het doel van de maatregelen was dat de zorg het aankan en niet overspoelt. Deze overspoeling is nooit aan de hand geweest en de zorg kan het nu meer dan prima aan. De uitstroom is groter dan de instroom van patienten. In de rest van de EU geeft de regering steeds meer perspectief voor het openen van gelegenheden en het weer oppakken van het normale leven. Waarom kan dat hier niet? Hier gaan ze alleen uit van wat als scenarios en geen enkel perspectief is er gegeven, we gaan het lekker van maand tot maand bekijken. Met de constante daling is de houdbaarheid van de maatregelen inmiddels ruim verstreken, er mag nu toch echt wel wat meer perspectief geboden worden en dat ze met een exit-strategie op de proppen komen. Het lijkt er nu meer op dat ze in de bunker willen blijven zitten tot de vijand zich heeft overgegeven. Wat totaal onrealistisch is met een virus.
Jouw vriend? Sterke... het is niet makkelijk om zo lang van iemand weg te zijn met de onzekerheid dat je niet weet wanneer het wel kan.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:55 schreef joyvke het volgende:
Vriend stuurde net dit over Frankrijk en de maatregelen:
[..]
Dat zal nog wel even duren voor we elkaar weer zien. 15 weken inmiddels, pff.
Uitzendkrachten en mensen met 0-uren contracten kunnen fluiten naar hun geld. Die worden gewoon ontslagen. Aflopende jaarcontracten worden worden niet verlengd.quote:Op woensdag 29 april 2020 17:14 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Er zijn tal van regelingen opgezet en spaarpotten aangeboord. Waar heb je het over?
Ga ergens anders Ad Hominem bezigen aub.quote:Op woensdag 29 april 2020 17:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Rutte is een bangerik en een lafbek. Hij dekt zich ook in bij het RIVM, die nemen feitelijk gezien de beslissingen. Ik neem het hem ook niet kwalijk, hij krijgt zijn boterham uit de staatspot, en het kan hem aan zijn reet roesten dat Henk de caféhouder en de logistiek daarachter geen inkomen meer heeft.
De druk en roep om versoepeling zal uiteindelijk toch groter worden, ook als we naar andere landen kijken. Met zijn redeneringen kunnen we ons hele leven wel bang in ons huisje blijven zitten bibberen. Is het geen virus dan is het wel het dodelijke verkeer wat de IC mogelijk gaat overspoelen.
[..]
In jouw ideale wereld wel ja
Er is een reden dat hij geen advies in wil winnen bij andere instanties...buiten het RIVM. Als hij daar naar zou moeten gaan luisteren dan zou hij argumenten te horen krijgen dat het negeren van de economie en samenleving veel grotere gevolgen gaan hebben dan dat velen nu denken. Nu kan hij zich inderdaad achter het RIVM verschuilen; die gaan toch niet tegen hem in. Als hij ook ander advies mee zou moeten nemen dan zou dat een stuk moeilijker worden.quote:Op woensdag 29 april 2020 17:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Rutte is een bangerik en een lafbek. Hij dekt zich ook in bij het RIVM, die nemen feitelijk gezien de beslissingen. Ik neem het hem ook niet kwalijk, hij krijgt zijn boterham uit de staatspot, en het kan hem aan zijn reet roesten dat Henk de caféhouder en de logistiek daarachter geen inkomen meer heeft.
De druk en roep om versoepeling zal uiteindelijk toch groter worden, ook als we naar andere landen kijken.
[..]
In jouw ideale wereld wel ja
hoe kom je nu weer bij deze onzin.....quote:Op woensdag 29 april 2020 17:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Uitzendkrachten en mensen met 0-uren contracten kunnen fluiten naar hun geld. Die worden gewoon ontslagen. Aflopende jaarcontracten worden worden niet verlengd.
Die mondkapjes gaan straks voor zo'n enorme schijnveiligheid zorgen. Mensen met een kuchje denken "ik zet zo'n mondjekapje op, moet kunnen!" en gaan gewoon de straat op. Houden zich vervolgens ook niet meer aan de andere maatregelen zoals de 1,5 meter, "want ik draag toch een kapje". Waarschijnlijk gaan ze er ook nog lekker aan lopen frunniken onderweg waardoor het mondkapje al meteen zijn nut verliest...quote:Op woensdag 29 april 2020 17:05 schreef Noek het volgende:
[..]
Maar de buurlanden hebben middelen, wij niet.
Het loopt straks vast op die mondkapjes. Geitenland...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |