COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het is stabiel nu. Daarnaast, gaat men hier nauwelijks aan kapot of sneller van uit het leven.quote:Op zaterdag 25 april 2020 23:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als motorongelukken zich exponentieel zouden vermenigvuldigen in het normale leven, dan zouden we dat zeker wel doen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ssshhh... Niet te hard zeggen want dan lijkt het net alsof 'kwetsbare groepen' geen goed economisch argument meer is.quote:
Zeker, maar was het redelijkerwijs te vermijden? Nee? Okay top, dezelfde conclusie als eerst.quote:Op zaterdag 25 april 2020 23:04 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik heb het ook gelezen. En ik stel me voor dat het de samenleving bakken vol geld gaat kosten voor hij zijn werk weer kan doen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waaruit blijkt dat dan? Dat er teveel mensen in het ziekenhuis liggen? Of vind jij dat ieder persoon in het ziekenhuis er één teveel is, dat is heel ideologisch gedacht van je maar er zijn meer belangen.quote:
[..]
Dat moet nog blijken. Voorlopig liggen er nog veel en veel teveel mensen in het ziekenhuis.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wij artsen zijn echt wel wat gewend, maar het is en blijft een beangstigend ziektebeeld. Ik verbaas me over hoe makkelijk hier soms wordt gedacht over mensenlevens en over het feit dat het alleen de zwakkeren zijn.
Op onze IC is de gemiddelde leeftijd nu 65, range van 55 tot 74.
[ Bericht 53% gewijzigd door trein2000 op 25-04-2020 23:15:12 ]
Op onze IC is de gemiddelde leeftijd nu 65, range van 55 tot 74.
[ Bericht 53% gewijzigd door trein2000 op 25-04-2020 23:15:12 ]
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jspquote:
[..]
Waaruit blijkt dat dan? Dat er teveel mensen in het ziekenhuis liggen?
De IC werkt nog steeds op >100% van de capaciteit.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat dan? Dat er teveel mensen in het ziekenhuis liggen? Of vind jij dat ieder persoon in het ziekenhuis er één teveel is, dat is heel ideologisch gedacht van je maar er zijn meer belangen.
Iedereen die blootgesteld wordt aan dit virus is deel van de risicogroepen. Denken dat het anders ligt is zelfbedrog.quote:
[..]
Want? Zij snappen zelf toch ook dat ze risicogroep zijn?
Natuurlijk is het een naar beeld, dat ontkent niemand.quote:
[..]
Ik ben er ook redelijk klaar mee. Wij artsen zijn echt wel wat gewend, maar het is en blijft een beangstigend ziektebeeld. Ik verbaas me over hoe makkelijk hier soms wordt gedacht over mensenlevens en over het feit dat het alleen de zwakkeren zijn.
Op onze IC is de gemiddelde leeftijd nu 65, range van 55 tot 74.
Is het raar dat de samenleving een offer vraagt van keihard werken voor een jaar zodat er minder mensen hun levenswerk (ondernemers) zien afbrokkelen? Dat de economie minder gesloopt wordt? Dat we onderzoek en andere zaken kunnen blijven financieren?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Precies. Zolang alles niet een beetje terug is naar normale proporties en de reguliere zorg weer hervat kan worden, is het veel te vroeg om te spreken over het versoepelen van maatregelen. Anders duurt deze ellende alleen maar langer. Simpel zat.quote:
[..]
De IC werkt nog steeds op >100% van de capaciteit.
Dat is 50+, dus prima, volgens sommigen. Op te offeren zwakken, doe hout, afschrijven en door.quote:
Wij artsen zijn echt wel wat gewend, maar het is en blijft een beangstigend ziektebeeld. Ik verbaas me over hoe makkelijk hier soms wordt gedacht over mensenlevens en over het feit dat het alleen de zwakkeren zijn.
Op onze IC is de gemiddelde leeftijd nu 65, range van 55 tot 74.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Want dat staafgrafiekje betekent dat het teveel is?quote:Op zaterdag 25 april 2020 23:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
Je geeft geen antwoord op de vraag. Waaruit blijkt dat het "teveel mensen op de IC" zijn?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er is aanvankelijk natuurlijk wel ruimte gegeven aan dat idee van risicogroepen. En nu zijn er mensen als Ludovico die denken dat je daarop beleid kunt maken.quote:
Wij artsen zijn echt wel wat gewend, maar het is en blijft een beangstigend ziektebeeld. Ik verbaas me over hoe makkelijk hier soms wordt gedacht over mensenlevens en over het feit dat het alleen de zwakkeren zijn.
Op onze IC is de gemiddelde leeftijd nu 65, range van 55 tot 74.
Van de normale capaciteit, en waarom zouden ze dat in hemelsnaam niet doen in crisistijd?quote:
[..]
De IC werkt nog steeds op >100% van de capaciteit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik denk dat de economie dermate fucked-up is en aan een grondige revisie toe is. Er is zo ongelooflijk veel welvaart en rijkdom in de handen van een beperkt clubje mensen. In theorie kan je met de belachelijke vermogens van de 1% de economie een jaar stabiel houden. Daar gaat iets fundamenteel fout.quote:
[..]
Natuurlijk is het een naar beeld, dat ontkent niemand.
Is het raar dat de samenleving een offer vraagt van keihard werken voor een jaar zodat er minder mensen hun levenswerk (ondernemers) zien afbrokkelen? Dat de economie minder gesloopt wordt? Dat we onderzoek en andere zaken kunnen blijven financieren?
quote:
[..]
Iedereen die blootgesteld wordt aan dit virus is deel van de risicogroepen. Denken dat het anders ligt is zelfbedrog.
De schadelijkheid van dit virus op een gezonde vrouw/man van 30 rectificeert helemaal 0 niks nada van lock down maatregelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Meer dan 100% lijkt mij te veel.quote:
[..]
Want dat staafgrafiekje betekent dat het teveel is?
Je geeft geen antwoord op de vraag. Waaruit blijkt dat het "teveel mensen op de IC" zijn?
De ellende duurt langer als je het langer zit tijd te rekken, met bijbehorende economische schade overigens.quote:Op zaterdag 25 april 2020 23:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Precies. Zolang alles niet een beetje terug is naar normale proporties en de reguliere zorg weer hervat kan worden, is het veel te vroeg om te spreken over het versoepelen van maatregelen. Anders duurt deze ellende alleen maar langer. Simpel zat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wie zegt dat? Iedereen is voor ouderen isoleren.quote:
[..]
Dat is 50+, dus prima, volgens sommigen. Op te offeren zwakken, doe hout, afschrijven en door.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom zou je dat niet kunnen?quote:
[..]
Er is aanvankelijk natuurlijk wel ruimte gegeven aan dat idee van risicogroepen. En nu zijn er mensen als Ludovico die denken dat je daarop beleid kunt maken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij schijnt te denken dat niemand begrijpt dat de economische schade groot is. Ik ondervind aan den lijve hoe groot die schade is. Deze crisis gaat mij duizenden euro's en misschien tonnen kosten. Maar dat maakt me niet blind voor de schade die je kunt verwachten als je deze ziekte ongehinderd door de samenleving laat branden.quote:
[..]
Natuurlijk is het een naar beeld, dat ontkent niemand.
Is het raar dat de samenleving een offer vraagt van keihard werken voor een jaar zodat er minder mensen hun levenswerk (ondernemers) zien afbrokkelen? Dat de economie minder gesloopt wordt? Dat we onderzoek en andere zaken kunnen blijven financieren?
Maar waarom isoleren we mensen die 50+ zijn niet een tijdje en dan de economie opstarten met mensen die onder de 50 zijn?quote:
[..]
Dat is 50+, dus prima, volgens sommigen. Op te offeren zwakken, doe hout, afschrijven en door.
Wat heeft dit ermee te maken? De economie kan beter ingericht worden en welvaart kan beter verdeelt worden, dat maakt nog niet dat de economie slopen een goed idee is.quote:
[..]
Ik denk dat de economie dermate fucked-up is en aan een grondige revisie toe is. Er is zo ongelooflijk veel welvaart en rijkdom in de handen van een beperkt clubje mensen. In theorie kan je met de belachelijke vermogens van de 1% de economie een jaar stabiel houden. Daar gaat iets fundamenteel fout.
Economen leren denken in marginale baten en marginale kosten. Maar jij mist het onderwerp al compleet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
