abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:37:33 #251
14505 OProg
A Life in Music
pi_192787647
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:35 schreef maily het volgende:
Hebzuchtig Oostenrijks skigebied zaaide corona uit over Noord-Europa

Er zijn serieus mensen die Ischl willen aanklagen ....
Wij vanuit Zuid Holland gaan een groep vormen die herstelbetalingen van Noord-Brabant willen
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192787654
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:35 schreef maily het volgende:
Hebzuchtig Oostenrijks skigebied zaaide corona uit over Noord-Europa

Er zijn serieus mensen die Ischl willen aanklagen ....
Er zijn serieus mensen die Joop lezen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192787675
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:36 schreef speknek het volgende:

[..]

Eh, iedere corona dode is een corona dode. Niet iedere andere dode is geen corona dode.
Wat geldt als corona dode verschilt per land.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:39:28 #254
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192787679
quote:
9s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:37 schreef OProg het volgende:

[..]

Wij vanuit Zuid Holland gaan een groep vormen die herstelbetalingen van Noord-Brabant willen
Yeah right. Alsof je dat gaat krijgen. :')
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:40:14 #255
14505 OProg
A Life in Music
pi_192787696
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:39 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Yeah right. Alsof je dat gaat krijgen. :')
Ga er serieus op in zeg. :D
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:41:32 #256
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192787717
quote:
Revealed: UK ministers were warned last year of risks of coronavirus pandemic

Ministers were warned last year the UK must have a robust plan to deal with a pandemic virus and its potentially catastrophic social and economic consequences in a confidential Cabinet Office briefing leaked to the Guardian.

The detailed document warned that even a mild pandemic could cost tens of thousands of lives, and set out the must-have “capability requirements” to mitigate the risks to the country, as well as the potential damage of not doing so.

It comes as the UK’s hospital death toll from coronavirus heads towards 20,000. Less than a month ago, the medical director at NHS England, Prof Stephen Powis, said the country would “have done very well” to stay below this grim milestone.

Marked “official, sensitive”, the 2019 National Security Risk Assessment (NSRA) was signed off by Sir Patrick Vallance, the government’s chief scientific adviser, as well as a senior national security adviser to the prime minister whom the Guardian has been asked not to name.

The recommendations within it included the need to stockpile PPE (personal protective equipment), organise advanced purchase agreements for other essential kit, establish procedures for disease surveillance and contact tracing, and draw up plans to manage a surge in excess deaths.

The Cabinet Office document, which runs to more than 600 pages, not only analysed the risk of a viral flu pandemic but also specifically addressed the potential for a coronavirus outbreak (the earlier Sars and Mers were both coronaviruses), though it regarded this as potentially much less damaging. In reality, the UK is dealing with a hybrid of the two, raising further questions about whether ministers were quick enough to recognise the dangers and were able to rely on whatever preparations were already in place.

..

Drawing on previous security assessments and health risk registers, the document implicitly warned ministers they could not afford to be complacent. “A novel pandemic virus could be both highly transmissible and highly virulent,” it said. “Therefore, pandemics significantly more serious than the reasonable worst case … are possible.”
https://www.theguardian.c(...)coronavirus-pandemic
are we infinite or am I alone
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:42:31 #257
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192787732
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 19:21 schreef Kyran het volgende:
Aantal nieuwe patiėnten per dag op de IC zit nu al bijna twee weken rond de 25, met een paar uitschieters naar boven.

OMT rapport:
[..]

Er is op dit moment dus nog geen ruimte om te versoepelen. Men neemt al en voorschot op eventuele verdere daling door maatregelen omtrent onderwijs en sport voor jongeren te versoepelen. Je kan dan niet ook nog andere versoepelingen doorvoeren, zonder dat je weet wat voor effect de huidige versoepelingen gaan hebben.

Trouwens, dit is ook wel een mooie, weer uit OMT rapport:
[..]

Waarom worden dit soort tegenstrijdigheden nooit naar boven gehaald tijdens persconferenties etc.?
We mogen blij zijn als het heropenen van de basisscholen, opvang en sportclubs niet zorgt dat we daar weer overheen schieten (over die 25-30 per dag), maar daarmee zal de rek er ook wel uit zijn.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:45:37 #258
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192787778
America, jeetje zeg

_O-

Je hoopt gewoon dat het nep is
pi_192787781
Volgende vijf minuten gaan duur worden.
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:47:17 #260
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_192787809
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:45 schreef Momo het volgende:
America, jeetje zeg

_O-

Je hoopt gewoon dat het nep is
Ongezien.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
pi_192787836
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:42 schreef hooibaal het volgende:

[..]

We mogen blij zijn als het heropenen van de basisscholen, opvang en sportclubs niet zorgt dat we daar weer overheen schieten (over die 25-30 per dag), maar daarmee zal de rek er ook wel uit zijn.
Die posts van jou geven mij toch altijd weer wat positieve vibes :)
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:48:51 #262
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_192787840
Veiligheidsraad zat samen over versoepeling lockdown, dit weten we al:
Bedrijven open op 4 mei
​Winkels open op 11 mei
Mondmaskers verplicht op openbaar vervoer en in scholen
Opnieuw twee personen thuis (in open lucht) ontvangen

Voor Belgie....
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:50:44 #263
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192787879
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:40 schreef OProg het volgende:

[..]

Ga er serieus op in zeg. :D
Ja ik deed al dit :|W bij het invoeren :D :P
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:51:13 #264
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_192787884
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:50 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Ja ik deed al dit :|W bij het invoeren :D :P
Don't feed the trolls.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:52:16 #265
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192787904
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:51 schreef banaantjeEE het volgende:

[..]

Don't feed the trolls.
I know.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192787936
telegraaf twitterde op vrijdag 24-04-2020 om 20:03:44 Na geruchten dat de Noord-Koreaanse dictator Kim Jong-un ernstig ziek zou zijn, wordt nu gemeld dat de communistische leider is gestorven. Een topfiguur van Hong Kong Satellite Television beweert dat Kim dood is, aldus media in Hongkong. https://t.co/YsuLckpR1p reageer retweet
Corona?
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:54:58 #267
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192787945
quote:
11s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:54 schreef _I het volgende:
telegraaf twitterde op vrijdag 24-04-2020 om 20:03:44 Na geruchten dat de Noord-Koreaanse dictator Kim Jong-un ernstig ziek zou zijn, wordt nu gemeld dat de communistische leider is gestorven. Een topfiguur van Hong Kong Satellite Television beweert dat Kim dood is, aldus media in Hongkong. https://t.co/YsuLckpR1p reageer retweet
Corona?
Kim is al heel vaak dood verklaard de laatste jaren.
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:55:29 #268
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192787953
quote:
11s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:54 schreef _I het volgende:
telegraaf twitterde op vrijdag 24-04-2020 om 20:03:44 Na geruchten dat de Noord-Koreaanse dictator Kim Jong-un ernstig ziek zou zijn, wordt nu gemeld dat de communistische leider is gestorven. Een topfiguur van Hong Kong Satellite Television beweert dat Kim dood is, aldus media in Hongkong. https://t.co/YsuLckpR1p reageer retweet
Corona?
Bullshit.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:55:36 #269
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_192787954
Hmmm fake news wss.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
pi_192787978
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:54 schreef Momo het volgende:

[..]

Kim is al heel vaak dood verklaard de laatste jaren.
Het is elke keer iemand anders, ze heten allemaal KIM daar namelijk.
  Spellchecker vrijdag 24 april 2020 @ 20:57:13 #271
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192787982
quote:
15s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:37 schreef ludovico het volgende:

[..]

Er zijn serieus mensen die Joop lezen.
Het stond ook op Televaag maar dat was premium en toen heb ik het gegoogled.
pi_192787984
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:54 schreef Momo het volgende:

[..]

Kim is al heel vaak dood verklaard de laatste jaren.
In deze tweet zit een foto van media uit Japan.

(Kan geen plaatjes meer plakken.)
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:57:46 #273
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192788000
quote:
5s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:10 schreef OProg het volgende:

[..]

Leeftijd = risico en risico moet je zo veel mogelijk indammen.

Of wil je ook zeggen dat je mensen boven de 75 niet meer hoeft te testen voor ze hun rijbewijs kunnen verlengen omdat het leeftijdsdiscriminatie is als een demente oma van 85 niet meer met de auto kan?

Het artikel geeft wel inderect aan waar ik me vooral zorgen om maak bij de afbouw van een lockdown. Dat de kwetsbare groep weer te snel samen gaat klitten waardoor de ellende weer van voor af aan begint. :X
Door de veronderstelde kwetsbare op leeftijd uit te sluiten ?
Of mogen zij dat alsnog zelf bepalen waar zij zich thuis voelen ?

in de spoiler meer betoog
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deelname aan een "actie" wordt is sws een keuze waarbij degene die risico veroorzaakt gehouden is aan beperkingen. En niet dat degene beperkt wordt die het risico krijgt toegeschoven.
Maatschappelijke risicoafweging door een individu heeft één keuzerichting nl. van minder naar meer en niet omgekeerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 24 april 2020 @ 20:58:08 #274
390376 Goldenrush
Everything is a remix.
pi_192788005
Lekker staatsteun geven aan een bedrijf dat voor een extreem grotere crisis zorgt

_O- _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ :B
pi_192788015
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:57 schreef maily het volgende:

[..]

Het stond ook op Televaag maar dat was premium en toen heb ik het gegoogled.
Tis maar goed dat je jezelf verontschuldigd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192788064
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:58 schreef Goldenrush het volgende:
Lekker staatsteun geven aan een bedrijf dat voor een extreem grotere crisis zorgt

_O- _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ :B
?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator / FOK!Fotograaf vrijdag 24 april 2020 @ 21:00:56 #277
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_192788070
Nou eens ff kijken wat wobbie te melden heeft.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  vrijdag 24 april 2020 @ 21:02:00 #279
14505 OProg
A Life in Music
pi_192788099
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:50 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Ja ik deed al dit :|W bij het invoeren :D :P
;)

Het was meer een geintje om aan te geven hoe belachelijk dit is.
Als ze voor de vakantie te horen hadden gekregen dat ze niet mochten gaan hadden ze met de kennis van toen ook moord en brand staan schreeuwen dat het absurd was.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  Moderator / FOK!Fotograaf vrijdag 24 april 2020 @ 21:02:22 #280
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_192788108
2-4 Miljard. Pff.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_192788126
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:02 schreef D_A het volgende:
2-4 Miljard. Pff.
??
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192788132
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

??
Klm? Gok ik zo maar. Zou een persconferentie zijn over steun aan KLM om 9u
pi_192788133
3,64!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator / FOK!Fotograaf vrijdag 24 april 2020 @ 21:03:43 #284
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_192788142
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

??
Naar Air France - KLM.
In welke vormen is nog niet helemaal duidelijk. Maar wel in de vorm van leningen.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  Spellchecker vrijdag 24 april 2020 @ 21:03:46 #285
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192788144
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:58 schreef ludovico het volgende:

[..]

Tis maar goed dat je jezelf verontschuldigdT.
telegraaf twitterde op vrijdag 24-04-2020 om 20:03:44 Na geruchten dat de Noord-Koreaanse dictator Kim Jong-un ernstig ziek zou zijn, wordt nu gemeld dat de communistische leider is gestorven. Een topfiguur van Hong Kong Satellite Television beweert dat Kim dood is, aldus media in Hongkong. https://t.co/YsuLckpR1p reageer retweet
pi_192788159
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:03 schreef maily het volgende:

[..]

telegraaf twitterde op vrijdag 24-04-2020 om 20:03:44 Na geruchten dat de Noord-Koreaanse dictator Kim Jong-un ernstig ziek zou zijn, wordt nu gemeld dat de communistische leider is gestorven. Een topfiguur van Hong Kong Satellite Television beweert dat Kim dood is, aldus media in Hongkong. https://t.co/YsuLckpR1p reageer retweet
verontschuldigde*
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192788178
Hoekstra heeft dikke guns.
pi_192788194
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:03 schreef D_A het volgende:

[..]

Naar Air France - KLM.
In welke vormen is nog niet helemaal duidelijk. Maar wel in de vorm van leningen.
Nou prima denk ik, eigelijk zouden we met zijn allen voor de schade moeten betalen en dus gewoon directe steun moeten geven, maar okay.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  FOK!fotograaf vrijdag 24 april 2020 @ 21:07:16 #289
842 Zorro
Z
pi_192788223
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:55 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Bullshit.
Kan je daar ook al dood aan gaan?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  vrijdag 24 april 2020 @ 21:08:09 #290
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192788239
Hmm, Telegraaf meldt het nu ook?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192788245
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:05 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nou prima denk ik, eigelijk zouden we met zijn allen voor de schade moeten betalen en dus gewoon directe steun moeten geven, maar okay.
Het bedrijf opzadelen met schulden is eerste stap. Daarna komt kwijtschelding. Politiek beter te verkopen.
  Moderator / FOK!Fotograaf vrijdag 24 april 2020 @ 21:08:30 #292
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_192788246
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:05 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nou prima denk ik, eigelijk zouden we met zijn allen voor de schade moeten betalen en dus gewoon directe steun moeten geven, maar okay.
Ja en komen andere voorwaarden dus prima :Y
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_192788289
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:08 schreef Confetti het volgende:

[..]

Het bedrijf opzadelen met schulden is eerste stap. Daarna komt kwijtschelding. Politiek beter te verkopen.
Ja of ultra soepel zijn, ach, kvind het wel prima.

Ik verwacht wel dikke inflatie van al dat extra geld wat rondkwakt in de economie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 24 april 2020 @ 21:11:00 #294
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192788298
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:13 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dit valt natuurlijk niet onder leeftijdsdiscriminatie, totale onzin dat.

Het is niet dat iemand van 60 dan niet naar een concert mag omdat hij 60 is, maar omdat hij een groot risico loopt voorzich zelf maar eventueel ook voor de rest van een deel van de bevolking.

Is het ook discriminatie dat iemand van 12 geen alcohol mag drinken of een rijbewijs mag halen?
Het is de wet waar je van mening over kunt verschillen.

Dat iemand van 12 geen alcohol mag drinken is geen wet voor de 12-jarige als individu maar dat ouders daartoe verplicht worden het kind daarvan te onthouden. Wat het kind vindt is irrelevant.
Op het moment dat je 18+ ben, ben jezelf verantwoordelijk; maak jezelf uit waar je deel aanneemt en je ook aanhoudt. Openbaar toegankelijke "zaken" mogen niet discrimineren op grond van leeftijd. Dat mag alleen als leeftijd zelf het onderscheidende criterium is/wordt, zoiets als de voetbalclub van 45+ of Amazones-35 of BabyZwemmen etc.etc.

Er lopen ook twee dingen in de discussie: zorgplicht waar de overheid aangehouden is en de keuze daartoe door het individu. Leeftijd kan onder geen enkele voorwaarde een onderscheidende factor zijn.

Daar mag iemand het niet mee eens zijn wat dan jammer is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 24 april 2020 @ 21:23:57 #295
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192788564
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:15 schreef _I het volgende:

[..]

Heldere zin, kan ik wat mee.

Leeftijdsscheiding hoeft niet te betekenen dat je iedereen boven de 50 achter glas houdt. Het is niet nodig voor jongeren om van elkaar afstand te houden, of krampachtig te doen.

Het is wel verstandig om maatregelen in te stellen om bepaalde groepen te beschermen.

Niet zo zwart wit lezen. Bij het opstarten kan je niet iedereen beschermen, want dat kunnen sommige onderdelen van de maatschappij (bv. OV) niet aan. Als je hierin "discriminatie" kan toepassen, wat er voor zorgt dat er geen significante stijging komt in het aantal zieken, is er toch weer een (tijdelijke) oplossing gevonden voor een probleem.

Het biedt in mijn ogen perspectief, niet een middel om iedereen boven de 50 te verbannen naar hun huis.
Ik denk dat je dit dan moet zien zoals IC triėren als ze in het zwart komen, "leeftijd" is/wordt een factor in de som maar is niet de bepalende afweging.

En dan komen we weer terug hoe we onze individuen waarderen en de bijdragende waarde classificeren.
Willen (durven en kunnen) "wij" als maatschappij individuen tot een sommetje daarmee vertegenwoordigende "eigenwaarde", brengen ?
NB: waarde staat voor mij totaal los van geldelijk bezit, macht of vermogens.
iemand die goed kantklost is net zo waardevol als een koning

Zelf zou ik daar geen problemen mee hebben, als iets kapot is moet je het laten gaan, ongeacht mijn staat van wie/wat ik ben. Plezierig te weten waar je (niet) op kunt rekenen. Anderen zijn daar bang voor omdat het hun bestaan (van "zijn") bedreigd.

Inzake Covid19 kan ik mij voorstellen dat een criterium is: Maximaal 8 dagen ziekenhuis en 4 dagen IC. En wanneer iemand (aantoonbaar) risico neemt/nam doordat massale concert te bezoeken: wordt dat gehalveerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192788585

Thierry op pad naar mondkapjes.
  vrijdag 24 april 2020 @ 21:26:28 #297
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192788609
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 april 2020 20:26 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Hetzelfde patroon bij die clown als altijd:

- HET IS NIKS!
- WE HEBBEN HET ONDER CONTROLE
- FAKE NEWS
- HET IS DE SCHULD VAN DE DEMOCRATEN DIE ME DWARS ZITTEN :'(.
Diep triest en het volk heeft daar voor gekozen en gaat daar - zo lijkt het - straks weer voor kiezen.
Trump staat gewoon elke avond voor noppes een uur met campagne te vullen.
Covid19 is bijna een godsgeschenk.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192788651
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:23 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik denk dat je dit dan moet zien zoals IC triėren als ze in het zwart komen, "leeftijd" is/wordt een factor in de som maar is niet de bepalende afweging.

En dan komen we weer terug hoe we onze individuen waarderen en de bijdragende waarde classificeren.
Willen (durven en kunnen) "wij" als maatschappij individuen tot een sommetje daarmee vertegenwoordigende "eigenwaarde", brengen ?
NB: waarde staat voor mij totaal los van geldelijk bezit, macht of vermogens.
iemand die goed kantklost is net zo waardevol als een koning

Zelf zou ik daar geen problemen mee hebben, als iets kapot is moet je het laten gaan, ongeacht mijn staat van wie/wat ik ben. Plezierig te weten waar je (niet) op kunt rekenen. Anderen zijn daar bang voor omdat het hun bestaan (van "zijn") bedreigd.

Inzake Covid19 kan ik mij voorstellen dat een criterium is: Maximaal 8 dagen ziekenhuis en 4 dagen IC. En wanneer iemand (aantoonbaar) risico neemt/nam doordat massale concert te bezoeken: wordt dat gehalveerd.
Je vindt mensen beschermen op leeftijd een moeilijke oplossing, hoewel je niemand benadeelt, je zorgt er alleen voor dat bepaalde mensen minder risico lopen/beschermd worden.

Vind het een heel eng idee om mensen een x aantal dagen of zorgpunten te geven. En mensen straffen voor hun sociale contact vind ik ook eng.

Als er mogelijkheden zijn om de boel op gang te krijgen, in plaats van apathisch met zn allen uit het raam te zitten kijken, ben ik voor. En elke mogelijkheid vind ik het onderzoeken waard.

Maar ik zal nooit pleiten voor straffen, handhaven of voor een puntensysteem voor de zorg.

[ Bericht 0% gewijzigd door _I op 24-04-2020 21:38:43 ]
  vrijdag 24 april 2020 @ 21:48:31 #299
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192788993
quote:
11s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:28 schreef _I het volgende:
Je vindt mensen beschermen op leeftijd een moeilijke oplossing, hoewel je niemand benadeelt, je zorgt er alleen voor dat bepaalde mensen minder risico lopen/beschermd worden.

"Bescherm je die mensen of worden ze uitgesloten ?" is dan mijn gedachte.
Ik snap je repliek en waar ik voor pleit is dat leeftijd never nooit een criterium mag zijn.

Net zoals je stelt dat "zorgpunten" geen systeem mag worden waar ik dan wat anders van vind omdat ik grenzen wil stellen aan zorg(kosten zonder dat die iets te maken heeft met leeftijd).
Dat het voor bepaalde jongeren (50-) zwaar is, is duidelijk wat niet wil zeggen dat dit minder zal zijn voor de rest (50+).

Wanneer een individu weet wat het risicoprofiel (=kwetsbaarheid) is, kun je die zelf laten beslissen of die dat te grabbel wil gooien door zeg een virusrijk festival te bezoeken of mijn part de bus te nemen. De persoon vanwege het zelf genomen "risico" uitsluiten is niet de weg.

Dat is nu feitelijk niet anders, iemand met een immuunziekte zal je sws niet zien bij de Zwarte-Cross net zo min als als een blinde kan meedoen aan een steeplechase. Het aangeboren of verkregen gebrek bepaalt impliciet de deelnamemogelijkheid.
De gebrekkige krijg/heeft dan andere gelijkwaardige (geachte?) voorzieningen.

Ik denk dat we het met wederzijdse argumenten aardig eens kunnen zijn. Top so far !!!
Waar we dan van mening over hoe die het best zijn te plaatsen in het voordeel voor een aanpak zonder dat die gaat discrimineren. Mocht er nog iets zijn, vinden we elkaar wel weer. ^O^
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192789516
quote:
6s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:48 schreef Vallon het volgende:

[..]

"Bescherm je die mensen of worden ze uitgesloten ?" is dan mijn gedachte.
Ik snap je repliek en waar ik voor pleit is dat leeftijd never nooit een criterium mag zijn.

Net zoals je stelt dat "zorgpunten" geen systeem mag worden waar ik dan wat anders van vind omdat ik grenzen wil stellen aan zorg(kosten zonder dat die iets te maken heeft met leeftijd).
Dat het voor bepaalde jongeren (50-) zwaar is, is duidelijk wat niet wil zeggen dat dit minder zal zijn voor de rest (50+).

Wanneer een individu weet wat het risicoprofiel (=kwetsbaarheid) is, kun je die zelf laten beslissen of die dat te grabbel wil gooien door zeg een virusrijk festival te bezoeken of mijn part de bus te nemen. De persoon vanwege het zelf genomen "risico" uitsluiten is niet de weg.

Dat is nu feitelijk niet anders, iemand met een immuunziekte zal je sws niet zien bij de Zwarte-Cross net zo min als als een blinde kan meedoen aan een steeplechase. Het aangeboren of verkregen gebrek bepaalt impliciet de deelnamemogelijkheid.
De gebrekkige krijg/heeft dan andere gelijkwaardige (geachte?) voorzieningen.

Ik denk dat we het met wederzijdse argumenten aardig eens kunnen zijn. Top so far !!!
Waar we dan van mening over hoe die het best zijn te plaatsen in het voordeel voor een aanpak zonder dat die gaat discrimineren. Mocht er nog iets zijn, vinden we elkaar wel weer. ^O^
Ik geloof in de mens zelf. Als je duidelijk maakt wie risico loopt en waar de gevaren zitten, kan je gerichter gaan sturen en kunnen mensen zelf bepalen wat ze wel of niet zouden moeten doen.

Net als met mensen met een BMI >30 zou ik niet willen dat deze mensen niets/weinig meer mogen, zou juist willen dat iedereen dezelfde vrijheden moet kunnen genieten, maar sommige mensen moeten hierbij bepaalde zaken in acht nemen.

Idd, net als dat mensen die iets onder de leden hebben nu ook al doen. Zelf zou ik ook voorlopig het risico niet nemen om schreeuwend in een kroeg te staan, neemt niet weg dat ik het de mensen wel gun die dat volgens de statistieken risico-vrij kunnen doen. Mocht zo iemand alsnog ziek worden, is dat niet een "eigen schuld, dikke bult". Net als we dat nu bij niemand doen.

Wel ben ik het met je eens dat er iets met de zorg moet gebeuren om de kosten te drukken. Dat lijkt mij eerder te zitten in medicijnen en verzekeringen. Zou dan dus eerder kijken of dat anders zou kunnen, dan dat je mensen een max bedrag geeft.

Dan krijg ik gelijk de vraag of ik mag bijbetalen en zo extra zorg kan krijgen? Of dat als ik geen zin meer heb in het leven mijn zorgkrediet aan mijn broer kan geven? Ga je mensen belonen die zonder zorg uit het leven stappen? Beloon je mensen die roken en zo een stuk goedkoper zijn dan mensen die hun leven jaren weten te rekken met medische hulp?

Het systeem was al stuk bij het verzinnen van het geld en dat lijkt mij het probleem. Maar om nou hier een gesprek te gaan voeren over het verdelen van alle rijkdommen, of het opheffen van het valutasysteem... :+
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')