Centraal Corona en Voetbal #5:PSV DE CL IN

quote:

Op woensdag 22 april 2020 23:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dan krijg je rechtszaken. Moet je niet willen. Dit seizoen schrappen is je enige optie. En dan dus geen promotie en degradatie (en geen kampioen maar dat is triviaal).

Maar dan zit je met de verdeling van de Europese tickets. Dat wordt een moddergevecht waar je u tegen zegt. Je ziet de diverse advocaten al warmdraaien. (al gaat dat voornamelijk over degradatie, maar goed)

bij het schrappen krijg je ook rechtszaken maar dan van andere clubs dus dat is lood om oud ijzer en ik weet uberhaupt niet of dat wel kan, het hele seizoen als niet gespeeld beschouwen.

Mogen rechtszaken nog wel ivm corona? #dtv

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

3. Je schrapt dit seizoen en gaat vervolgens een andere verdelingsmethodiek bedenken. Ik zie niet in waarom het schrappen van dit seizoen gekoppeld zou zijn aan terugvallen op de oude stand. Die beloning heeft immers al plaatsgevonden.

Daarnaast zou je ook nog kunnen beargumenteren dat de toekenning van Europese tickets een ander besluit is dan de competitie zelf en daarmee de promotie en degradatie.

hoe ingewikkeld wil je het maken?

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:11 schreef JR-Style-93 het volgende:
Mogen rechtszaken nog wel ivm corona? #dtv

Ja. Natuurlijk mag dat. De rechtsstaat is niet afgeschaft.

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:11 schreef Tarado het volgende:

[..]

hoe ingewikkeld wil je het maken?

Ik maak het niet ingewikkeld. Het is ingewikkeld.

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:11 schreef JR-Style-93 het volgende:
Mogen rechtszaken nog wel ivm corona? #dtv

ja

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:11 schreef JR-Style-93 het volgende:
Mogen rechtszaken nog wel ivm corona? #dtv

ja die mogen nog wel en een kort geding zou ook nog redelijk snel kunnen waarschijnlijk

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

3. Je schrapt dit seizoen en gaat vervolgens een andere verdelingsmethodiek bedenken. Ik zie niet in waarom het schrappen van dit seizoen gekoppeld zou zijn aan terugvallen op de oude stand. Die beloning heeft immers al plaatsgevonden.

Daarnaast zou je ook nog kunnen beargumenteren dat de toekenning van Europese tickets een ander besluit is dan de competitie zelf en daarmee de promotie en degradatie.

Hier zijn statuten voor. Het is één van deze twee opties.

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:12 schreef Tarado het volgende:

[..]

ja
[..]

ja die mogen nog wel en een kort geding zou ook nog redelijk snel kunnen waarschijnlijk

Dit gaat in een kort geding beslecht worden ja. Tijd voor een bodemprocedure is er niet. Ik weet trouwens niet hoe het verenigingsrecht van de KNVB op dit punt werkt. Is daar een interne beroepsmogelijkheid? Want dan wordt het helemaal complex.

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:12 schreef Tarado het volgende:

[..]

ja
[..]

ja die mogen nog wel en een kort geding zou ook nog redelijk snel kunnen waarschijnlijk

Zullen er wel een paar volgen bij welke beslissing dan ook.

Blij dat ik er niet over hoef te beslissen.

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:13 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Hier zijn statuten voor. Het is één van deze twee opties.

De statuten zelfs. Waar staat dat?

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik maak het niet ingewikkeld. Het is ingewikkeld.

gewoon de clubs aanwijzen voor Europees en degradatie op basis van een nieuwe verdelingsmethodiek vind jij simpel?

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De statuten zelfs. Waar staat dat?

Dit is algemeen bekend Hans. Het wordt één van deze twee opties. Verdiep je eens erin ipv onzin te lulleb.

Trein wil zelf dingen bedenken, dat kan helemaal niet.

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:15 schreef Tarado het volgende:

[..]

gewoon de clubs aanwijzen voor Europees en degradatie op basis van een nieuwe verdelingsmethodiek vind jij simpel?

Ik zeg niet dat je een heel instrument moet gaan ontwikkelen. Maar de koppeling schrappen seizoen dus stand vorig jaar is mij te simpel.

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:16 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Dit is algemeen bekend Hans. Het wordt één van deze twee opties. Verdiep je eens erin ipv onzin te lulleb.

Als dat algemeen bekend is zie ik graag een linkje. Ik heb alleen gelezen dat Keje Molenaar iets vindt. Maar die is in deze niet geheel objectief.

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:17 schreef RensAjacied het volgende:
Trein wil zelf dingen bedenken, dat kan helemaal niet.

In dit soort crisissen kan er veel. Maar ik zie nog steeds graag waar volgens jou waar in de statuten staat dat het een van deze opties moet worden. Ik kom niet verder dan "bestuur betaald voetbal beslist" in het reglement betaald voetbal: https://www.knvb.nl/downl(...)tbal-seizoen-2019-20

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat je een heel instrument moet gaan ontwikkelen. Maar de koppeling schrappen seizoen dus stand vorig jaar is mij te simpel.

hoe meer je afwijkt van de normale gang van zaken hoe moeilijker het wordt, de afwijking nu is 9 wedstrijden maar dan kom jij met we schrappen er 27 en op basis van een nieuw model wijzen we de Europa plekken en degradanten aan en dan verwacht je geen rechtszaken

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

In dit soort crisissen kan er veel. Maar ik zie nog steeds graag waar volgens jou waar in de statuten staat dat het een van deze opties moet worden. Ik kom niet verder dan "bestuur betaald voetbal beslist" in het reglement betaald voetbal: https://www.knvb.nl/downl(...)tbal-seizoen-2019-20

En zij gaan uit deze 2 opties kiezen. Aangezien advocaten daar het minste tegen kunnen doen omdat het gangbaar is.

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:22 schreef Tarado het volgende:

[..]

hoe meer je afwijkt van de normale gang van zaken hoe moeilijker het wordt, de afwijking nu is 9 wedstrijden maar dan kom jij met we schrappen er 27 en op basis van een nieuw model wijzen we de Europa plekken en degradanten aan en dan verwacht je geen rechtszaken

Misschien formuleer ik het onhandig. Dat kan. Maar wat ik probeer te zeggen is dat een beslissing die luidt 'Geen promotie/degradatie, Europese tickets bepalen op basis van huidige stand' volgens mij best kan.

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:24 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

En zij gaan uit deze 2 opties kiezen. Aangezien advocaten daar het minste tegen kunnen doen omdat het gangbaar is.

Dat is al een ander verhaal. En dan moet ik je grotendeels gelijk geven. Alhoewel een beetje advocaat bij elke beslissing wel een stok vind om mee te slaan. Ik denk alleen dat je wel hele rare dingen moet gaan verzinnen om een rechter mee te krijgen in je bezwaar.

ADO exit zou sowieso fantastisch zijn.

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:27 schreef RensAjacied het volgende:
ADO exit zou sowieso fantastisch zijn.

Jammer dat ze geholpen worden door corona.

quote:

Op donderdag 23 april 2020 00:22 schreef Tarado het volgende:

[..]

hoe meer je afwijkt van de normale gang van zaken hoe moeilijker het wordt, de afwijking nu is 9 wedstrijden maar dan kom jij met we schrappen er 27 en op basis van een nieuw model wijzen we de Europa plekken en degradanten aan en dan verwacht je geen rechtszaken

Is dat idee om het op basis van de coefficientenranglijst te doen dan volledig uit de lucht gegrepen?

Niet dat dat een heel ander resultaat oplevert dan de stand van vorig seizoen overigens.

Als de competitie van dit seizoen nietig wordt verklaard is er overigens nog steeds geen duidelijkheid over de Europese plekken. Dat is namelijk afhankelijk van de UEFA en of dit seizoen mee telt voor de coëfficiënten. Daaruit lijken mij scenario's mogelijk:

1. Het Europese seizoen 2019/2020 wordt geldig verklaard en de coëfficiënten tellen wél mee- Europese plekken worden bepaald aan de hand van de eindstand van 2018/2019.

Verdeling:
CL - Ajax
vCL - PSV
EL - Feyenoord
vEL3 - AZ
vEL2 - FC Utrecht

2. Het Europese seizoen 2019/2020 wordt geldig verklaard en de coëfficiënten tellen wél mee- Europese plekken worden bepaald aan de hand van de tussenstand van 2019/2020.

Verdeling:
CL - Ajax
vCL - AZ
EL - Feyenoord
vEL3 - PSV
vEL2 - FC Utrecht of Willem II

3. Het Europese seizoen 2019/2020 wordt geschrapt, inclusief behaalde coëfficiënten - Europese plekken worden bepaald aan de hand van de eindstand van 2018/2019

Verdeling:
vCL - Ajax
vCL - PSV
vEL3 - Feyenoord
vEL2 - AZ
vEL2 - FC Utrecht

4. Het Europese seizoen 2019/2020 wordt geschrapt, inclusief behaalde coëfficiënten - Europese plekken worden bepaald aan de hand van de eindstand van 2019/2020

Verdeling
vCL - Ajax
vCL - AZ
vEL3 - Feyenoord
vEL2 - PSV
vEL2 - FC Utrecht of Willem II

5. Het Europese seizoen 2019/2020 wordt geschrapt, inclusief behaalde coëfficiënten - Europese plekken worden bepaald aan de hand van de coëfficiëntenlijst

Verdeling:
vCL - Ajax
vCL - PSV
vEL3 - Feyenoord
vEL2 - AZ
vEL2 - Vitesse

6. Het Europese seizoen 2019/2020 wordt geldig verklaard en de coëfficiënten tellen wél mee - Europese plekken worden bepaald aan de hand van de coëfficiëntenlijst

Verdeling:

CL - Ajax
vCL - PSV
EL - AZ
vEL3 - Feyenoord
vEL2 - Vitesse

Volgens mij zijn dit alle opties.

EDIT: streep maar door, er zijn maar vier opties mogelijk.

[ Bericht 1% gewijzigd door GurneyIsBestOke op 23-04-2020 16:37:05 ]