quote:Zet een punt achter het seizoen 2019/2020 en begin met een schone lei zodra de coronapandemie voorbij is. Was getekend, Marc Overmars, directeur voetbalzaken van Ajax.
Overmars is niet te spreken over de plannen van de KNVB om het slot van het huidige seizoen in de zomer af te werken en sluit in gesprek met De Telegraaf zelfs niet uit dat Ajax desnoods uit de competitie stapt.
"De eredivisie is dood, het leven is eruit, de lol er vanaf: noem het zoals je het wilt", foetert Overmars. "Premier Rutte zei niet voor niets dat dit de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog is."
Verschuilen achter UEFA
"Waarom gaat het op dit moment over geld en niet over de volksgezondheid? Ik had gehoopt dat de KNVB een zelfstandige beslissing zou nemen, maar in plaats daarvan verschuilt men zich achter de UEFA."
De KNVB heeft vooralsnog de intentie de competities in het betaald voetbal ook na 30 juni, het officiële einde van het huidige seizoen, af te maken. De Europese voetbalbond UEFA dringt daar volgens de Nederlandse voetbalbond "sterk op aan".
"Wie zegt mij dat de stekker begin juni of juli niet alsnog uit de eredivisie wordt getrokken?", vraagt Overmars zich hardop af. "Kijk hoe we drie weken geleden over het coronavirus dachten. En leg de uitspraken van premier Rutte van een maand geleden naast zijn huidige boodschap. KNVB, creëer gewoon nu duidelijkheid!"
Economie vs. virus
Overmars: "Ik vergelijk de UEFA en de KNVB op dit moment een beetje met de Amerikaanse president Donald Trump van een week geleden: de economie is belangrijker dan het coronavirus."
"Hallo! Er gaan in Nederland elke dag meer dan honderd mensen dood aan de gevolgen van het coronavirus."
PEC en Fortuna
Overigens staan Overmars en Ajax niet alleen in hun standpunt de competitie per direct te beëindigen. PEC Zwolle-voorzitter Adriaan Visser pleitte ook al voor het stopzetten van de eredivisie, net als Fortuna Sittard-manager Sjoerd Ars.
quote:De UEFA wil dat alle nationale competities voor 31 juli zijn uitgespeeld, zo meldt het Spaanse AS. Voor landen als Nederland en België, waar dit praktisch onmogelijk is, wordt een uitzondering gemaakt. Dat heeft de UEFA woensdag besloten na videoconferentiegesprekken met de 55 nationale bonden.
De Europese voetbalbond wil de maand augustus vrijhouden om de wedstrijden in de Champions League en Europa League af te ronden. Daardoor moeten de nationale bonden ervoor zorgen dat de competitie- en bekerwedstrijden voor het einde van de vorige maand zijn uitgespeeld.
Landen die de competitie in geen mogelijkheid kunnen uitspelen, moeten bij de UEFA een plan indienen waarin ze toelichten hoe de Europese plaatsen worden verdeeld. Naar verluidt houdt de UEFA aankomend seizoen geen rekening met de coëfficiënten, maar moeten de nationale bonden ook daarvoor met een plan komen.
De KNVB gaat aankomende vrijdag met de Nederlandse clubs in gesprek over het schrappen van de eredivisie en Keuken Kampioen Divisie. Daarbij worden eveneens het toebedelen van het kampioenschap en de promotie/degradatieregeling besproken
Ah dus het is nog helemaal niet zeker dat de UEFA ranking gebruikt gaat worden.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:12 schreef Adrie072 het volgende:
De UEFA wil dat alle nationale competities voor 31 juli zijn uitgespeeld, zo meldt het Spaanse AS. Voor landen als Nederland en België, waar dit praktisch onmogelijk is, wordt een uitzondering gemaakt. Dat heeft de UEFA woensdag besloten na videoconferentiegesprekken met de 55 nationale bonden.
De Europese voetbalbond wil de maand augustus vrijhouden om de wedstrijden in de Champions League en Europa League af te ronden. Daardoor moeten de nationale bonden ervoor zorgen dat de competitie- en bekerwedstrijden voor het einde van de vorige maand zijn uitgespeeld.
Landen die de competitie in geen mogelijkheid kunnen uitspelen, moeten bij de UEFA een plan indienen waarin ze toelichten hoe de Europese plaatsen worden verdeeld. Naar verluidt houdt de UEFA aankomend seizoen geen rekening met de coëfficiënten, maar moeten de nationale bonden ook daarvoor met een plan komen.
De KNVB gaat aankomende vrijdag met de Nederlandse clubs in gesprek over het schrappen van de eredivisie en Keuken Kampioen Divisie. Daarbij worden eveneens het toebedelen van het kampioenschap en de promotie/degradatieregeling besproken.
bron http://www.soccernews.nl/(...)31-juli-als-deadline
uit of thuis is wel een verschil..quote:Op woensdag 22 april 2020 22:37 schreef trein2000 het volgende:
Ik lees net op Twitter nog een interessante optie. Je zou ook terug kunnen naar de stand per de winterstop. Dan heeft iedereen een keer tegen elkaar gespeeld.
Ideaal? Nee. Maar mijns inziens wel eerlijker dan deze stand die op een volkomen arbitrair moment opgenomen is (met zelfs verschillen in aantal gespeelde wedstrijden).
zijn 18 wedstrijden gespeeld voor de winterstop dus dan zou je nog 1ronde terug moeten gaanquote:Op woensdag 22 april 2020 22:37 schreef trein2000 het volgende:
Ik lees net op Twitter nog een interessante optie. Je zou ook terug kunnen naar de stand per de winterstop. Dan heeft iedereen een keer tegen elkaar gespeeld.
Ideaal? Nee. Maar mijns inziens wel eerlijker dan deze stand die op een volkomen arbitrair moment opgenomen is (met zelfs verschillen in aantal gespeelde wedstrijden).
Ga je 1 ronde terug. Het gaat om het idee. Ik denk dat ik er voor ben. Vind het de minst slechte optie.quote:Op woensdag 22 april 2020 22:46 schreef Tarado het volgende:
[..]
zijn 18 wedstrijden gespeeld voor de winterstop dus dan zou je nog 1ronde terug moeten gaan
Thanks..slecht plan .quote:Op woensdag 22 april 2020 22:46 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
https://www.voetbal.com/w(...)19-2020-spieltag/17/
Tuurlijk. Maar dat is 9 wedstrijden tegen verschillende clubs ook. Ik denk dat dit minder verschillend is dan dat.quote:
uiteindelijk zijn de top 2 en de onderste 2 hetzelfdequote:Op woensdag 22 april 2020 22:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Tuurlijk. Maar dat is 9 wedstrijden tegen verschillende clubs ook. Ik denk dat dit minder verschillend is dan dat.
Prima als dat de conclusie is. Ik heb niet eens naar de stand gekeken. Maar dan heb je iig een goede onderbouwing waarom je dit kiest. Als je gaat voor de stand per nu vind ik dat totale willekeur.quote:Op woensdag 22 april 2020 22:52 schreef Tarado het volgende:
[..]
uiteindelijk zijn de top 2 en de onderste 2 hetzelfde
Doe maar niet. Ik begreep dat er 2 opties zijn, ofwel de huidige stand, ofwel dit seizoen nietig verklaren en op basis van de stand van vorig jaar de Europese tickets verdelen. Verder geen degradanten en geen promovendi in geval van situatie 2. In geval van situatie 1 vervangen Cambuur en De Graafschap RKC en ADO.quote:Op woensdag 22 april 2020 22:37 schreef trein2000 het volgende:
Ik lees net op Twitter nog een interessante optie. Je zou ook terug kunnen naar de stand per de winterstop. Dan heeft iedereen een keer tegen elkaar gespeeld.
Ideaal? Nee. Maar mijns inziens wel eerlijker dan deze stand die op een volkomen arbitrair moment opgenomen is (met zelfs verschillen in aantal gespeelde wedstrijden).
Waar uit begreep je dit en vooral waarom is dit zo?quote:Op woensdag 22 april 2020 22:57 schreef yats het volgende:
[..]
Doe maar niet. Ik begreep dat er 2 opties zijn, ofwel de huidige stand, ofwel dit seizoen nietig verklaren en op basis van de stand van vorig jaar de Europese tickets verdelen. Verder geen degradanten en geen promovendi in geval van situatie 2. In geval van situatie 1 vervangen Cambuur en De Graafschap RKC en ADO.
ik vind het niet veel uitmaken eerlijk gezegd het blijft een tussenmoment, dus je accepteert de competitie zoals die tot nu toe gespeeld is of je annuleert het.quote:Op woensdag 22 april 2020 22:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Prima als dat de conclusie is. Ik heb niet eens naar de stand gekeken. Maar dan heb je iig een goede onderbouwing waarom je dit kiest. Als je gaat voor de stand per nu vind ik dat totale willekeur.
Ik vind tot nu toe gespeeld nog veel willekeuriger. Is het een ideale oplossing? Nee. Maar teruggrijpen op de stand van vorig seizoen vind ik ook zeer dubieus.quote:Op woensdag 22 april 2020 23:18 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik vind het niet veel uitmaken eerlijk gezegd het blijft een tussenmoment, dus je accepteert de competitie zoals die tot nu toe gespeeld is of je annuleert het.
zo heeft iedereen wel wat maar als de KNVB dit seizoen als beëindigd en gespeeld beschouwd dan zullen gewoon de huidige stand nemen.quote:Op woensdag 22 april 2020 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind tot nu toe gespeeld nog veel willekeuriger. Is het een ideale oplossing? Nee. Maar teruggrijpen op de stand van vorig seizoen vind ik ook zeer dubieus.
Dan krijg je rechtszaken. Moet je niet willen. Dit seizoen schrappen is je enige optie. En dan dus geen promotie en degradatie (en geen kampioen maar dat is triviaal).quote:Op woensdag 22 april 2020 23:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
zo heeft iedereen wel wat maar als de KNVB dit seizoen als beëindigd en gespeeld beschouwd dan zullen gewoon de huidige stand nemen.
1. Je houdt deze stand aan, dus met de kampioen Ajax en degradatie voor ADO en RKC. Europese tickets worden verdeeld over de huidige stand (daarmee eindstand).quote:Op woensdag 22 april 2020 23:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan krijg je rechtszaken. Moet je niet willen. Dit seizoen schrappen is je enige optie. En dan dus geen promotie en degradatie (en geen kampioen maar dat is triviaal).
Maar dan zit je met de verdeling van de Europese tickets. Dat wordt een moddergevecht waar je u tegen zegt. Je ziet de diverse advocaten al warmdraaien. (al gaat dat voornamelijk over degradatie, maar goed)
3. Je schrapt dit seizoen en gaat vervolgens een andere verdelingsmethodiek bedenken. Ik zie niet in waarom het schrappen van dit seizoen gekoppeld zou zijn aan terugvallen op de oude stand. Die beloning heeft immers al plaatsgevonden.quote:Op donderdag 23 april 2020 00:04 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
1. Je houdt deze stand aan, dus met de kampioen Ajax en degradatie voor ADO en RKC. Europese tickets worden verdeeld over de huidige stand (daarmee eindstand).
2. Je schrapt dit hele seizoen, geen kampioenen en geen degradanten. Dan worden de Europese tickets verdeeld aan de hand van de stand van het seizoen 2018/2019. Dan zou PSV vCL ingaan bijvoorbeeld.
Je kan niet gaan mixen in deze twee opties want dan krijg je een enorm juridisch gevecht.
bij het schrappen krijg je ook rechtszaken maar dan van andere clubs dus dat is lood om oud ijzer en ik weet uberhaupt niet of dat wel kan, het hele seizoen als niet gespeeld beschouwen.quote:Op woensdag 22 april 2020 23:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan krijg je rechtszaken. Moet je niet willen. Dit seizoen schrappen is je enige optie. En dan dus geen promotie en degradatie (en geen kampioen maar dat is triviaal).
Maar dan zit je met de verdeling van de Europese tickets. Dat wordt een moddergevecht waar je u tegen zegt. Je ziet de diverse advocaten al warmdraaien. (al gaat dat voornamelijk over degradatie, maar goed)
hoe ingewikkeld wil je het maken?quote:Op donderdag 23 april 2020 00:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
3. Je schrapt dit seizoen en gaat vervolgens een andere verdelingsmethodiek bedenken. Ik zie niet in waarom het schrappen van dit seizoen gekoppeld zou zijn aan terugvallen op de oude stand. Die beloning heeft immers al plaatsgevonden.
Daarnaast zou je ook nog kunnen beargumenteren dat de toekenning van Europese tickets een ander besluit is dan de competitie zelf en daarmee de promotie en degradatie.
Ja. Natuurlijk mag dat. De rechtsstaat is niet afgeschaft.quote:Op donderdag 23 april 2020 00:11 schreef JR-Style-93 het volgende:
Mogen rechtszaken nog wel ivm corona? #dtv
jaquote:Op donderdag 23 april 2020 00:11 schreef JR-Style-93 het volgende:
Mogen rechtszaken nog wel ivm corona? #dtv
ja die mogen nog wel en een kort geding zou ook nog redelijk snel kunnen waarschijnlijkquote:Op donderdag 23 april 2020 00:11 schreef JR-Style-93 het volgende:
Mogen rechtszaken nog wel ivm corona? #dtv
Hier zijn statuten voor. Het is één van deze twee opties.quote:Op donderdag 23 april 2020 00:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
3. Je schrapt dit seizoen en gaat vervolgens een andere verdelingsmethodiek bedenken. Ik zie niet in waarom het schrappen van dit seizoen gekoppeld zou zijn aan terugvallen op de oude stand. Die beloning heeft immers al plaatsgevonden.
Daarnaast zou je ook nog kunnen beargumenteren dat de toekenning van Europese tickets een ander besluit is dan de competitie zelf en daarmee de promotie en degradatie.
Dit gaat in een kort geding beslecht worden ja. Tijd voor een bodemprocedure is er niet. Ik weet trouwens niet hoe het verenigingsrecht van de KNVB op dit punt werkt. Is daar een interne beroepsmogelijkheid? Want dan wordt het helemaal complex.quote:Op donderdag 23 april 2020 00:12 schreef Tarado het volgende:
[..]
ja
[..]
ja die mogen nog wel en een kort geding zou ook nog redelijk snel kunnen waarschijnlijk
Zullen er wel een paar volgen bij welke beslissing dan ook.quote:Op donderdag 23 april 2020 00:12 schreef Tarado het volgende:
[..]
ja
[..]
ja die mogen nog wel en een kort geding zou ook nog redelijk snel kunnen waarschijnlijk
De statuten zelfs. Waar staat dat?quote:Op donderdag 23 april 2020 00:13 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
Hier zijn statuten voor. Het is één van deze twee opties.
gewoon de clubs aanwijzen voor Europees en degradatie op basis van een nieuwe verdelingsmethodiek vind jij simpel?quote:Op donderdag 23 april 2020 00:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik maak het niet ingewikkeld. Het is ingewikkeld.
Dit is algemeen bekend Hans. Het wordt één van deze twee opties. Verdiep je eens erin ipv onzin te lulleb.quote:Op donderdag 23 april 2020 00:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De statuten zelfs. Waar staat dat?
Ik zeg niet dat je een heel instrument moet gaan ontwikkelen. Maar de koppeling schrappen seizoen dus stand vorig jaar is mij te simpel.quote:Op donderdag 23 april 2020 00:15 schreef Tarado het volgende:
[..]
gewoon de clubs aanwijzen voor Europees en degradatie op basis van een nieuwe verdelingsmethodiek vind jij simpel?
Als dat algemeen bekend is zie ik graag een linkje. Ik heb alleen gelezen dat Keje Molenaar iets vindt. Maar die is in deze niet geheel objectief.quote:Op donderdag 23 april 2020 00:16 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
Dit is algemeen bekend Hans. Het wordt één van deze twee opties. Verdiep je eens erin ipv onzin te lulleb.
In dit soort crisissen kan er veel. Maar ik zie nog steeds graag waar volgens jou waar in de statuten staat dat het een van deze opties moet worden. Ik kom niet verder dan "bestuur betaald voetbal beslist" in het reglement betaald voetbal: https://www.knvb.nl/downl(...)tbal-seizoen-2019-20quote:Op donderdag 23 april 2020 00:17 schreef RensAjacied het volgende:
Trein wil zelf dingen bedenken, dat kan helemaal niet.
hoe meer je afwijkt van de normale gang van zaken hoe moeilijker het wordt, de afwijking nu is 9 wedstrijden maar dan kom jij met we schrappen er 27 en op basis van een nieuw model wijzen we de Europa plekken en degradanten aan en dan verwacht je geen rechtszakenquote:Op donderdag 23 april 2020 00:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je een heel instrument moet gaan ontwikkelen. Maar de koppeling schrappen seizoen dus stand vorig jaar is mij te simpel.
En zij gaan uit deze 2 opties kiezen. Aangezien advocaten daar het minste tegen kunnen doen omdat het gangbaar is.quote:Op donderdag 23 april 2020 00:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
In dit soort crisissen kan er veel. Maar ik zie nog steeds graag waar volgens jou waar in de statuten staat dat het een van deze opties moet worden. Ik kom niet verder dan "bestuur betaald voetbal beslist" in het reglement betaald voetbal: https://www.knvb.nl/downl(...)tbal-seizoen-2019-20
Misschien formuleer ik het onhandig. Dat kan. Maar wat ik probeer te zeggen is dat een beslissing die luidt 'Geen promotie/degradatie, Europese tickets bepalen op basis van huidige stand' volgens mij best kan.quote:Op donderdag 23 april 2020 00:22 schreef Tarado het volgende:
[..]
hoe meer je afwijkt van de normale gang van zaken hoe moeilijker het wordt, de afwijking nu is 9 wedstrijden maar dan kom jij met we schrappen er 27 en op basis van een nieuw model wijzen we de Europa plekken en degradanten aan en dan verwacht je geen rechtszaken
Dat is al een ander verhaal. En dan moet ik je grotendeels gelijk geven. Alhoewel een beetje advocaat bij elke beslissing wel een stok vind om mee te slaan. Ik denk alleen dat je wel hele rare dingen moet gaan verzinnen om een rechter mee te krijgen in je bezwaar.quote:Op donderdag 23 april 2020 00:24 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
En zij gaan uit deze 2 opties kiezen. Aangezien advocaten daar het minste tegen kunnen doen omdat het gangbaar is.
Jammer dat ze geholpen worden door corona.quote:Op donderdag 23 april 2020 00:27 schreef RensAjacied het volgende:
ADO exit zou sowieso fantastisch zijn.
Is dat idee om het op basis van de coefficientenranglijst te doen dan volledig uit de lucht gegrepen?quote:Op donderdag 23 april 2020 00:22 schreef Tarado het volgende:
[..]
hoe meer je afwijkt van de normale gang van zaken hoe moeilijker het wordt, de afwijking nu is 9 wedstrijden maar dan kom jij met we schrappen er 27 en op basis van een nieuw model wijzen we de Europa plekken en degradanten aan en dan verwacht je geen rechtszaken
mandquote:Op donderdag 23 april 2020 01:48 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Als de competitie van dit seizoen nietig wordt verklaard is er overigens nog steeds geen duidelijkheid over de Europese plekken. Dat is namelijk afhankelijk van de UEFA en of dit seizoen mee telt voor de coëfficiënten. Daaruit lijken mij zes scenario's mogelijk:
1. Het Europese seizoen 2019/2020 wordt geldig verklaard en de coëfficiënten tellen wél mee- Europese plekken worden bepaald aan de hand van de eindstand van 2018/2019.
Verdeling:
CL - Ajax
vCL - PSV
EL - Feyenoord
vEL3 - AZ
vEL2 - FC Utrecht
2. Het Europese seizoen 2019/2020 wordt geldig verklaard en de coëfficiënten tellen wél mee- Europese plekken worden bepaald aan de hand van de tussenstand van 2019/2020.
Verdeling:
CL - Ajax
vCL - AZ
EL - Feyenoord
vEL3 - PSV
vEL2 - FC Utrecht of Willem II
3. Het Europese seizoen 2019/2020 wordt geschrapt, inclusief behaalde coëfficiënten - Europese plekken worden bepaald aan de hand van de eindstand van 2018/2019
Verdeling:
vCL - Ajax
vCL - PSV
vEL3 - Feyenoord
vEL2 - AZ
vEL2 - FC Utrecht
4. Het Europese seizoen 2019/2020 wordt geschrapt, inclusief behaalde coëfficiënten - Europese plekken worden bepaald aan de hand van de eindstand van 2019/2020
Verdeling
vCL - Ajax
vCL - AZ
vEL3 - Feyenoord
vEL2 - PSV
vEL2 - FC Utrecht of Willem II
5. Het Europese seizoen 2019/2020 wordt geschrapt, inclusief behaalde coëfficiënten - Europese plekken worden bepaald aan de hand van de coëfficiëntenlijst
Verdeling:
vCL - Ajax
vCL - PSV
vEL3 - Feyenoord
vEL2 - AZ
vEL2 - Vitesse
6. Het Europese seizoen 2019/2020 wordt geldig verklaard en de coëfficiënten tellen wél mee - Europese plekken worden bepaald aan de hand van de coëfficiëntenlijst
Verdeling:
CL - Ajax
vCL - PSV
EL - AZ
vEL3 - Feyenoord
vEL2 - Vitesse
Volgens mij zijn dit alle opties.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |